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Old 11-09-2008, 22:03   #181
okorop
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quoto!!!!! la 4670 è l'ideale per chi gioca a 1280x1024 o 1440x900 era la VGA di fascia media (che in realtà ora visti i prezzi è anche medio/bassa) a basso consumo CHE MANCAVA. Chissenefrega se la 3870 e la 9600GT vanno il 10% in più, ma consumano, costano e sono più lunghe di più del 10% rispetto alla 4670!!
Ora come ora vedrei questi buoni acquisti nelle varie fasce:
- 4670 65€
- 9800GT 110€
- 4850 140€
- 4870 210€
- gtx280 360€
- 4870X2 400€

Prendere la 9600GT o la 3870 IMHO non ha molto senso perchè a sto punto ci si prende anche la 9800GT e si gioca molto meglio oppure è meglio la 4670 per le ragioni dette sopra.
quoto aspettando sempre in quella lista la 4830 che battera le 9800gt e le 9600gt per la proprieta transitiva
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Old 11-09-2008, 22:04   #182
Errik89
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se tu mi dici che è adatta per giocare ai 15 io mi inca@@o
se tu mi dici non è il top per chi come me è ultraesigente e vuole giocare su un 40 fullhd è tutt'altra cosa...

la 4670 è il top prezzo/prestazioni/consumi perfetta per 19 pollici

per i 22pollici ed oltre solo crysis e futuri la mettono in crisi...per un fullhd consiglio un crossfire di 4850
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Anche il test di HWP ha confermato quanto avevo già letto in tutti gli altri: con questa 4670 si gioca benone con il 95% dei giochi fino a risoluzione 1280x1024, e poco meno a 1680x1050. Impensabile prima d'ora per una scheda che non richiede alimentazione aggiuntiva, e che quindi può essere installata su pc di marca (inclusi i serie business, che è il mio caso) senza problemi di cambio alimentatore e, oltre al costo dello stesso, senza perdita della garanzia del pc.

Considerato inoltre il consumo bassissimo in uso 2d, e le capacità di riproduzione video, queste 4670 sono veramente interessanti, non si discute. Se il prezzo stabilizzato sarà attorno ai 65 euro, ne venderanno una caterba (in culo alle Nvidia 9500 GT, 9600 GSO e GT, checchè se ne dica )

Non è solo una questione di 15 o 20 euro in più per passare ad una scheda un po' più performante ... per molti utenti la possibilità di avere una scheda che raggiunge quelle prestazioni senza alimentazione aggiuntiva, scaldando poco e restando silenziosa, inoltre consumando pochissimo in 2d e molto meno di altre in 3d, fa la vera differenza. Infine, quando con quasi tutti i giochi si raggiungono 40-50 fps sulla propria configurazione (risoluzione nativa del monitor), l'obiettivo è raggiunto anche per i gamers* - fine. E non parlatemi di Crisis, perchè i 2 fps in più della 9600 GT sono inavvertibili. Tra l'altro, quel gioco è un caso a parte e non fa storia, lo sanno tutti.


* per "gamers" intendo i gamers "normali", non gli eterni insoddisfatti, o quelli che se non hanno la scheda più veloce non sono mai contenti
quoto!

ho deciso: aspetto che i prezzi si assestino e poi vado di 4670 x il PC2 così finalmente lo posso usare per giocare a qualcosa (ora ho una 3450 )
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Old 11-09-2008, 22:06   #183
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quoto aspettando sempre in quella lista la 4830 che battera le 9800gt e le 9600gt per la proprieta transitiva
eheh ovvio :P
speriamo davvero, quella della 9800GT è l'unica fascia dove ATI non ha schede, speriamo che sto RV770LE non sia fin troppo castrato (500mhz sul core e 192bit di bus mi sembrano pochini...)
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Old 11-09-2008, 22:39   #184
Althotas
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dato che sono uscite ste vga farei la richiesta ai mod di metterlo come tread ufficiale delle 4670 e 4650
Sarebbe una buona cosa, però mi pare necessario modificare il titolo, citando anche HD4670 e HD4650. Altrimenti rischia di non essere individuata da molta gente

In quel caso, sarebbe poi opportuno contattare l'autore di questa discussione, e chiedergli se è disponibile ad aggiornare il primo post, riportando perlomeno le cose principali: marche produttrici e relativi test apparsi e che appariranno sul web
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Old 11-09-2008, 22:53   #185
manga81
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quoto aspettando sempre in quella lista la 4830 che battera le 9800gt e le 9600gt per la proprieta transitiva
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quoto!!!!! la 4670 è l'ideale per chi gioca a 1280x1024 o 1440x900 era la VGA di fascia media (che in realtà ora visti i prezzi è anche medio/bassa) a basso consumo CHE MANCAVA. Chissenefrega se la 3870 e la 9600GT vanno il 10% in più, ma consumano, costano e sono più lunghe di più del 10% rispetto alla 4670!!
Ora come ora vedrei questi buoni acquisti nelle varie fasce:
- 4670 65€
- 9800GT 110€
- 4850 140€
- 4870 210€
- gtx280 360€
- 4870X2 400€

Prendere la 9600GT o la 3870 IMHO non ha molto senso perchè a sto punto ci si prende anche la 9800GT e si gioca molto meglio oppure è meglio la 4670 per le ragioni dette sopra.
da premettere che il prezzo di listino della 4670 è di 55-60 ed al momento stanno lucrando sopra questo prodotto...

bisognerà vedere prezzo/prestazioni/consumi di questa 4830 e se nvidia abbasserà il prezzo...senza contare che bisogna vedere se si hanno mobo sli o crossfire...

considerando che la 4850 va come una 9800gtx+ costando però circa 20euro in meno prevedo che la 4830 costerà 99euro ed andrà come una 9800gt consumando un 20watt in meno

a fine ottobre secondo me:
- 4670 55€
- 9800GT 100€
- 4830 100
- 4850 120€
- 4870 175€
- gtx280 280€
- 4870X2 330€

potrebbe essere interessante un crossfire di 4670...
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compro: 1 - 2 - 3 -- vendo: 1 - 2 - 3 - Per impegni personali sarò assente o poco presente sul forum per un po di tempo, chi vuole mi contatti tramite mail e su telegram @Manga81
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Old 11-09-2008, 23:12   #186
okorop
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da premettere che il prezzo di listino della 4670 è di 55-60 ed al momento stanno lucrando sopra questo prodotto...

bisognerà vedere prezzo/prestazioni/consumi di questa 4830 e se nvidia abbasserà il prezzo...senza contare che bisogna vedere se si hanno mobo sli o crossfire...

considerando che la 4850 va come una 9800gtx+ costando però circa 20euro in meno prevedo che la 4830 costerà 99euro ed andrà come una 9800gt consumando un 20watt in meno

a fine ottobre secondo me:
- 4670 55€
- 9800GT 100€
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- 4850 120€
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potrebbe essere interessante un crossfire di 4670...
proprio per niente comunque ti sei dimenticato un po di vga per la strada......
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Old 11-09-2008, 23:50   #187
Flaminius
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Quel dissipatore è interessante perchè butta l'aria calda fuori dal case, evitando di incrementare la temperatura all'interno. Di conseguenza, si evita che magari le ventole interne del case girino a velocità maggiore, a causa del riscaldamento generato dalla scheda video.

In ogni caso, secondo me il dissipatore della HIS resta concettualmente il più interessante
Concordo con te nell'affermare che i dissipatori migliori sono quelli che buttano l'aria calda della vga all'esterno(nonostante occupino due slot), e, a tal proposito, spero che ci sia anche la versione della GeCube, altra marca interessante, dotata, nel custom design di vga ben più calde, di ventola maggiorata coadiuvata da heatpipe(come lo è anche la His IceQ). Per il fattore rumore mi ricordo della versione della 3850 della GeCube, che era una tra le più silenziose(se non la più silenziosa) del mercato. Eccola:

http://xtreview.com/images/Radeon%20...20PCS%2003.jpg

Dato che non scaldano troppo potrebbero anche decidere di eliminare le heatpipe, in modo tale da mantenerne il prezzo più vicino a quello delle soluzioni reference design. Basti pensare che il dissipatore circolare a lamelle montato sulla 3670 della PowerColor, di dimensioni modeste e non molto alto tiene le vga a ottime tenperature.
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Old 12-09-2008, 00:24   #188
manga81
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alcune secondo me usciranno di scena (3850/3870/8800gt)
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Old 12-09-2008, 00:31   #189
Errik89
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quoto!

P.s.: manga81, non penso che a fine ottobre ci saranno quei prezzi, soprattutto considerando che il $ sta salendo sull'€ è molto più realistico che i prezzi delle VGA salgano un po' piuttosto che scendere. Tra l'altro come è già avvenuto nell'ultimo mese (vedi 4850 da 125€ a 136€). E poi non penso che la 4670 scenda realmente a 55€, minimo a 60€ ma anche 65€...
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Old 12-09-2008, 00:44   #190
manga81
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quoto!

P.s.: manga81, non penso che a fine ottobre ci saranno quei prezzi, soprattutto considerando che il $ sta salendo sull'€ è molto più realistico che i prezzi delle VGA salgano un po' piuttosto che scendere. Tra l'altro come è già avvenuto nell'ultimo mese (vedi 4850 da 125€ a 136€). E poi non penso che la 4670 scenda realmente a 55€, minimo a 60€ ma anche 65€...
79 dollari sono 56euro

bisogna considerare che l'economia americana è in stasi quindi l'america per esportare tiene volutamente il dollaro debole nei confronti dell'euro senza considerare che il dollaro alto porta alla crisi petrolifera che nessuno vuole...

la 4850 è salita perchè aveva una richiesta enorme rispetto ai pezzi prodotti...ma scenderà poichè ad ati costa poco produrle mentre nvidia ha costi di produzione molto alti...

ati si era anche resa conto che andava meglio della 9800gtx+ che costa ben 165euro...
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Old 12-09-2008, 01:00   #191
Errik89
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79 dollari sono 56euro

bisogna considerare che l'economia americana è in stasi quindi l'america per esportare tiene volutamente il dollaro debole nei confronti dell'euro senza considerare che il dollaro alto porta alla crisi petrolifera che nessuno vuole...

la 4850 è salita perchè aveva una richiesta enorme rispetto ai pezzi prodotti...ma scenderà poichè ad ati costa poco produrle mentre nvidia ha costi di produzione molto alti...

ati si era anche resa conto che andava meglio della 9800gtx+ che costa ben 165euro...
sono salite anche le 4870, GTX260, GTX280 e HD4870X2 proprio in corrispondenza (o quasi) della salita del dollaro sull'€. Considerando che fino a 15 giorni fa l'€ stava a 1,55$ mentre ora sta a 1,4$ (con ulteriori previsioni di perdita) direi che è poco probabile che la 4670 possa essere venduta a 60€ se in america è venduta a 79$ perchè 79$=57€+iva=68€=70/75€ sul mercato italiano... certo che anche le 9600GT e 9800GT saliranno e quindi se le 9600GT salgono da 85 a 100 è come avere la 4670 a 55€ contro 85€ (il problema è che dobbiamo sganciare + soldi per le stesse VGA ).
Non penso che se il dollaro sale di 0,1 sull'€ si possa scatenare una crisi petrolifera (soprattutto perchè in questo periodo il prezzo al barile sta scendendo) e dopo 1 anno di FORTE svalutazione del dollaro si sapeva che sarebbe risalito un po'.

Ok, ora è meglio se chiudiamo l'OT sulle dinamiche finanziarie €-$...
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Old 12-09-2008, 01:22   #192
Althotas
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Un esempio ai due estremi:

Germania - Sapphire 4670 512MB (in stock): 66 euro (LINK)

Italia (apparso oggi) - Sapphire 4670 512 MB (in arrivo): 91,90 euro(LINK)

Con trovaprezzi, in questo momento il prezzo minimo in italia della stessa scheda è di 75,60 euro su ordinazione. NB. quel sito non è molto affidabile.. ho aspettato invano una tastiera per quasi 2 mesi . Poi si passa a 80 euro. Solite furbate all'italiana.

Ne selezionamo un paio toste, e poi si fa un co-buy in germany, alla faccia dei soliti speculatori nostrani
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Old 12-09-2008, 01:29   #193
Althotas
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Concordo con te nell'affermare che i dissipatori migliori sono quelli che buttano l'aria calda della vga all'esterno(nonostante occupino due slot), e, a tal proposito, spero che ci sia anche la versione della GeCube, altra marca interessante, dotata, nel custom design di vga ben più calde, di ventola maggiorata coadiuvata da heatpipe(come lo è anche la His IceQ).
Interessante il dissi della GeCube 3850 che hai indicato. Da augurarsi che facciano una 4670 con lo stesso dissi. Ho dato un'occhiata al sito del produttore, ma adesso ci sono solo quelle col dissi standard.

NB. ho ricontrollato il vecchio test comparativo delle HD 3650 HIS IceQ e Powercolor, e la seconda (in quel test) andava decisamente meglio come capacità di raffreddamento. Dicevano inoltre che era molto silenziosa.
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Old 12-09-2008, 01:30   #194
Errik89
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Un esempio ai due estremi:

Germania - Sapphire 4670 512MB (in stock): 66 euro (LINK)

Italia (apparso oggi) - Sapphire 4670 512 MB (in arrivo): 91,90 euro(LINK)

Con trovaprezzi, in questo momento il prezzo minimo in italia della stessa scheda è di 75,60 euro su ordinazione. NB. quel sito non è molto affidabile.. ho aspettato invano una tastiera per quasi 2 mesi . Poi si passa a 80 euro. Solite furbate all'italiana.

Ne selezionamo un paio toste, e poi si fa un co-buy in germany, alla faccia dei soliti speculatori nostrani
aspetta che arrivino in shop più seri (i vari prokoo, ekey, ecc ecc) e inizia l'abbassamento dei prezzi anche in Italia... è succeso lo stesso con la 4850: tempo 2 settimane ed era scesa di 40€!)
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Old 12-09-2008, 01:38   #195
Althotas
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aspetta che arrivino in shop più seri (i vari prokoo, ekey, ecc ecc) e inizia l'abbassamento dei prezzi anche in Italia... è succeso lo stesso con la 4850: tempo 2 settimane ed era scesa di 40€!)
Certo, penso anch'io che nell'arco di qualche settimana potrebbero andare attorno ai 70 euro, però per chiedere oltre 90 euro ci vuole davvero un bel coraggio
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Old 12-09-2008, 01:48   #196
sonnet
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ma scusa ma hai visto le recensioni??
la 4670 va il 10/15% in meno della 9600GT, quindi se dici che la 4670 "NON È ADATTA AL VIDEOGIOCO" (notare le parole) non lo è nemmeno la 9600GT. In realtà entrambe sono adatte ai videogiochi ed entrambe sono ottime VGA, di fasce di prezzo diverse però visto che la 4670 sta sui 65€ mentre la 9600GT sugli 85€ e 20€ di differenza a quei prezzi contando anche il TDP non puoi dire che sono pochi...
si vabbeh conoscendo il soggetto il commento non stupice.
Altri poi qua sembrano fuori, a dire che la 9600gt va bene (che nei test va mediamente un 15% in piu' ovvero per chi coi numeri e' proprio duro a capire, laddove la prima fa 30 l'altra fa 27 fps), quando la differenza e' davvero ridicola nella maggior parte dei casi, e dove giochi con una puoi giocare con l'altra.
A me ha stupito molto favorevolmente, non mi aspettavo con i 128 bit questi risultati, e non mi spiego come mai la 4850 non vada almeno il doppio dato che:
1)ha il doppio di banda passante
2)ha il doppio di potenza (800 unita' a 600mhz vs 320 a 750)
Qualcuno ha capito dov'e' il trucco?
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Old 12-09-2008, 06:44   #197
Marko#88
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- 4850 140€
- 4870 210€
- gtx280 360€
- 4870X2 400€

Prendere la 9600GT o la 3870 IMHO non ha molto senso perchè a sto punto ci si prende anche la 9800GT e si gioca molto meglio oppure è meglio la 4670 per le ragioni dette sopra.
concordo con quello che dici sulla 4670, una vga piuttosto riuscita per quel che costa....
mentre non concordo su un punto della classifica, al posto della 4870 ci metterei la GTX260 vista la poca differenza di prezzo...giustificata dal doppio quasi della vram e da un sistema di dissipazione migliore...e le prestazioni sono praticamete uguali, dove va bene una va bene anche l'altra e dove una non va bene la stessa cosa si può dire per l'altra...
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-09-2008, 07:18   #198
manga81
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Originariamente inviato da Errik89 Guarda i messaggi
sono salite anche le 4870, GTX260, GTX280 e HD4870X2 proprio in corrispondenza (o quasi) della salita del dollaro sull'€. Considerando che fino a 15 giorni fa l'€ stava a 1,55$ mentre ora sta a 1,4$ (con ulteriori previsioni di perdita) direi che è poco probabile che la 4670 possa essere venduta a 60€ se in america è venduta a 79$ perchè 79$=57€+iva=68€=70/75€ sul mercato italiano... certo che anche le 9600GT e 9800GT saliranno e quindi se le 9600GT salgono da 85 a 100 è come avere la 4670 a 55€ contro 85€ (il problema è che dobbiamo sganciare + soldi per le stesse VGA ).
Non penso che se il dollaro sale di 0,1 sull'€ si possa scatenare una crisi petrolifera (soprattutto perchè in questo periodo il prezzo al barile sta scendendo) e dopo 1 anno di FORTE svalutazione del dollaro si sapeva che sarebbe risalito un po'.

Ok, ora è meglio se chiudiamo l'OT sulle dinamiche finanziarie €-$...

il tuo discorso è giusto se aumenta la 4670 --> aumentano tutte le gpu...
però in altri paesi europei la 4670 al momento sta già a 60-65euro quindi deduco che è stata commercializzata qualcosa meno dei 79dollari...e che in italia ci stanno lucrando qualcosa in +

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Originariamente inviato da Althotas Guarda i messaggi
Un esempio ai due estremi:

Germania - Sapphire 4670 512MB (in stock): 66 euro (LINK)

Italia (apparso oggi) - Sapphire 4670 512 MB (in arrivo): 91,90 euro(LINK)

Con trovaprezzi, in questo momento il prezzo minimo in italia della stessa scheda è di 75,60 euro su ordinazione. NB. quel sito non è molto affidabile.. ho aspettato invano una tastiera per quasi 2 mesi . Poi si passa a 80 euro. Solite furbate all'italiana.

Ne selezionamo un paio toste, e poi si fa un co-buy in germany, alla faccia dei soliti speculatori nostrani
aspettiamo che i fornitori forniscano grandi stock ai "grandi venditori della rete nostrani" scenderanno in poche settimane...


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Originariamente inviato da Errik89 Guarda i messaggi
aspetta che arrivino in shop più seri (i vari prokoo, ekey, ecc ecc) e inizia l'abbassamento dei prezzi anche in Italia... è succeso lo stesso con la 4850: tempo 2 settimane ed era scesa di 40€!)


la penso come te...


Quote:
Originariamente inviato da sonnet Guarda i messaggi
si vabbeh conoscendo il soggetto il commento non stupice.
Altri poi qua sembrano fuori, a dire che la 9600gt va bene (che nei test va mediamente un 15% in piu' ovvero per chi coi numeri e' proprio duro a capire, laddove la prima fa 30 l'altra fa 27 fps), quando la differenza e' davvero ridicola nella maggior parte dei casi, e dove giochi con una puoi giocare con l'altra.
A me ha stupito molto favorevolmente, non mi aspettavo con i 128 bit questi risultati, e non mi spiego come mai la 4850 non vada almeno il doppio dato che:
1)ha il doppio di banda passante
2)ha il doppio di potenza (800 unita' a 600mhz vs 320 a 750)
Qualcuno ha capito dov'e' il trucco?
come non quotarti...

effettivamente non capisco come hanno fatto...(senza considerare i consumi notevolmente ridotti della 4670...)


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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
concordo con quello che dici sulla 4670, una vga piuttosto riuscita per quel che costa....
mentre non concordo su un punto della classifica, al posto della 4870 ci metterei la GTX260 vista la poca differenza di prezzo...giustificata dal doppio quasi della vram e da un sistema di dissipazione migliore...e le prestazioni sono praticamete uguali, dove va bene una va bene anche l'altra e dove una non va bene la stessa cosa si può dire per l'altra...


effettivamente meglio la gtx260 rispetto alla 4870 visto che la differenza è di pochi euro, ma il modello nvidia hai + memoriaa
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Old 12-09-2008, 09:36   #199
Lan_Di
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Originariamente inviato da sonnet Guarda i messaggi
si vabbeh conoscendo il soggetto il commento non stupice.
Altri poi qua sembrano fuori, a dire che la 9600gt va bene (che nei test va mediamente un 15% in piu' ovvero per chi coi numeri e' proprio duro a capire, laddove la prima fa 30 l'altra fa 27 fps), quando la differenza e' davvero ridicola nella maggior parte dei casi, e dove giochi con una puoi giocare con l'altra.
A me ha stupito molto favorevolmente, non mi aspettavo con i 128 bit questi risultati, e non mi spiego come mai la 4850 non vada almeno il doppio dato che:
1)ha il doppio di banda passante
2)ha il doppio di potenza (800 unita' a 600mhz vs 320 a 750)
Qualcuno ha capito dov'e' il trucco?
Sono d'accordo con te, quando la 4670 sarà inadatta a giocare, molto probabilmente lo saranno anche la 3870 e 9600GT.
Comunque credo che per un paio d'anni, chi come me riesce giocare anche a dettagli medi e se ogni tanto ha un microscatto non ne fa drammi, può prendere in seria considerazione questa scheda.
Non credo che a breve le richieste hardware cresceranno enormemente. La piattaforma di riferimento per lo sviluppo nell'ambito gaming sembra essere l'XBOX 360, con conseguente porting su PC nel 65-70% dei casi. Mi sembra che questa scheda possa gestire tranquillamente ogni conversione proveniente dal mondo console, almeno fino la prossima generazione.
__________________
trattative a buon fine :giova22, slipknot2002, DarkSiDE, Spank, SonoJack, Giant Lizard, Jerry65, arizz, Lesto_Fante, Saich70,t1g3m4n, topolino2808, BEAR., ObiTeoKenobi, GOG.
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Old 12-09-2008, 13:04   #200
Futura12
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Città: Roma Eur
Messaggi: 11731
Iscritto mi piace questa scheda,anche se ihmo in bus a 128 Bit non lo posso guardare spero di prenderla appena la trovo a prezzo decente se le prestazioni sono confermate.
Ah cambiate il titolo del topic....io l'ho trovato perchè un po ci capisco,ma dubito che molte persone lo possano trovare cosi...
__________________
Intel Core i7 2600k @daily 4.4Ghz cooled by Mine II - AsRock Z68 Ex4 Gen3 - 16Gb G.Skill 1.6Ghz C8 - GV-R6950@70 2Gb 900/5000Mhz - EnermaxPro82+ 525w & CM690 - 4Tb Storage + 150Gb raid0 + Corsair ForceGT 120Gb - Asus VE276Q 27''
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