Di Pietro "Solo eolico e solare, no nucleare"

[::::Dani83::::]

Scusate l'ot, se l'argomento interessa posso aprire un thread a parte..

Sentivo, qualche tempo fa, che venivano usati materiali per la costruzione delle case che avevano diversi vantaggi rispetto al "mattone" (costo minore, più caldo in inverno e più fresco in estate, maggiore resistenza ecc..) ne sapete nulla? C'è qualcosa di simile in italia?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da sonnet

<cut>4) Nuove norme sulla costruzione delle case ,copiando quanto fatto in Germania,in modo da risparmiare fino all' 80% di energia per il riscaldamento.<cut>

Vedremo cosa succederà nel prossimo futuro italiano, con la certificazione energetica degli edifici.

Ricordo le tappe:
- 1° luglio 2007: obbligo di certificazione energetica per la compravendita di un intero immobile, superiore a 1000 metri quadrati;
- 1° luglio 2008: obbligo esteso anche agli edifici sotto i 1000 metri quadrati;
- 1° luglio 2009: obbligo esteso anche alla compravendita di singoli appartamenti

Non so voi, ma anche amici che si sono impegnati con un mutuo per anni e anni non ne sanno niente... a me sembra semplicemente assurdo.

[subvertigo]

Originariamente inviato da giannola

il problema non sono le lampadine.

Sono i computer con alimentatori che in pochi anni son passati da 250 a 800-1000w; è la proliferazione di condizionatori d'aria.

Pure se cambi le lampadine parliamo di un ordine di grandezza inferiore rispetto alle tecnologie di cui sopra.

I consumi del computer negli ultimi 2 anni vanno via via riducendosi...il problema del risparmio energetico dei server e pure di PC domestici è diventato centrale da parecchio tempo nell'architettura stessa dei PC (vedasi abbandono della tecnologia NetBurst-PentiumIV e passaggio all'architettura Core per intel). Gli alimentatori da 1000 watt... beh ti confondi con gli apparecchi destinati alla minuscole nicchie di overclockers/gamers. E inoltre in ambito domestico si sta passando in massa verso soluzioni portatili che sono ormai diventate la maggioranza delle vendite, e che hanno consumi estremamente minori di prima.

[bluelake]

Originariamente inviato da giannola

ma sempre e solo problemi bisogna mettere avanti ?

Vabbè tra un pò mangeremo a lume di candela allora....

perché no, è anche romantico

comunque poco fa ho parlato con il numero verde della Edison, dove mi ha risposto un tizio che a quanto pare sapeva che parlava di elettricità e non di banane , il quale mi ha detto che la loro energia rinnovabile proviene sia da installazioni fotovoltaiche (sia tradizionali che di nuova concezione simili a questa: http://www.intoscana.it/intoscana/im...29&language=it ), sia dal riciclo dell'anidride carbonica prodotta dalle acciaierie e da altri impianti industriali, sia dall'acquisto al'estero di energia prodotta da fonti rinnovabili con Certificazione RECS International

[giannola]

Originariamente inviato da subvertigo

I consumi del computer negli ultimi 2 anni vanno via via riducendosi...il problema del risparmio energetico dei server e pure di PC domestici è diventato centrale da parecchio tempo nell'architettura stessa dei PC (vedasi abbandono della tecnologia NetBurst-PentiumIV e passaggio all'architettura Core per intel). Gli alimentatori da 1000 watt... beh ti confondi con gli apparecchi destinati alla minuscole nicchie di overclockers/gamers. E inoltre in ambito domestico si sta passando in massa verso soluzioni portatili che sono ormai diventate la maggioranza delle vendite, e che hanno consumi estremamente minori di prima.

mah, le nuove schede video a partire dalla fascia medio-alta hanno quasi tutte ingressi di alimentazione supplementare.

Nè mi pare che siano economici gli amd da 90w.

[Lord Archimonde]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Non so voi, ma anche amici che si sono impegnati con un mutuo per anni e anni non ne sanno niente... a me sembra semplicemente assurdo.

Perchè in generale manca l'informazione e la cultura del risparmio energetico.

Ad esempio lo sapete che in un futuro prossimo lo smaltimenti dei rifiuti elettronici sarà a carico dei produttori di elettrodomestici e pagheremo direttamente una piccola tassa al momento dell'acquisto?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Lord Archimonde

Perchè in generale manca l'informazione e la cultura del risparmio energetico.

Ad esempio lo sapete che in un futuro prossimo lo smaltimenti dei rifiuti elettronici sarà a carico dei produttori di elettrodomestici e pagheremo direttamente una piccola tassa al momento dell'acquisto?

Il RAEE in teoria è già attivo.

Di sicuro il contributo lo paghiamo già. Non so quanto poi sia corrisposto dal servizio.

...Certo che pensare che nella stragrande maggioranza dei casi ce se ne frega di queste cose, che influenzano direttamente la nostra salute, fa davvero inca**are.

[sonnet]

Originariamente inviato da giannola

il problema non sono le lampadine.

Sono i computer con alimentatori che in pochi anni son passati da 250 a 800-1000w; è la proliferazione di condizionatori d'aria.

Pure se cambi le lampadine parliamo di un ordine di grandezza inferiore rispetto alle tecnologie di cui sopra.

Forse non sai quanto consumano le lampadine...guarda che una semplice lampadina ad incandescenza partono e dico partono da 50w.
Tu giri in casa al buio?Se poi pensi a tutti gli uffici etc etc,non puoi immaginare il risparmio.Tempo fa lessi qua sul forum che un sindaco voleva cambiare le lapadine dei semafori nel suo paese (ricordo non fosse molto grande ) e che causa mancanza fondi non si poteva fare,ma che potendo avrebbe portato ad un risparmio sulla bolletta ingente.Se riesco a trovarlo lo posto.
Le lampadine consumano eccome, eppoi ho scritto che anche sugli elettrodomestici si puo'e si deve fare.Poi i computer, non credo sia tra i problemi principali come tu credi, visto che le cpu da 3 anni a questa parte hanno tuttte , tecnologie di risparmio energetico, e le schede video usate per giocare sono una piccola parte del mercato,piu'piccola di quanto tu creda, e cmq chi le compra non sta 24 su 24 a giocare.I consumi in idle di un pc da gioco non superano i 150w,ovvero 2 lampadine a vecchia tecnologia (tu ce le hai 2 lampadine in casa?),
Cmq certo si puo'fare anche in quel campo forzando la vendita di alimentatori con efficienza dell'80% come minimo (esiste un consorzio che fornisce certificaizoni ).
xLord Archimonde: si credo anch'io che lÉuropa si muovera' ma perche' aspettare?Non si puo anticipare una volta tanto?

[Lord Archimonde]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Il RAEE in teoria è già attivo.

Più o meno..in ogni caso il RAEE lo conosciamo io, te e..? Quanta gente continua a buttare gli apparecchi elettrici o elettronici nel cassonetto?

[bluelake]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Di sicuro il contributo lo paghiamo già. Non so quanto poi sia corrisposto dal servizio.

se lo richiedi il servizio c'è, almeno qui dove sto io, chiami l'azienda dei rifiuti e gli dici "ciò da buttà via un frigorifero, lo venite piglià?" (rigorosamente in vernacolo sennò non capiscono), e loro vengono a prenderlo (o ti chiedono di lasciarlo davanti a casa se magari quel giorno sei a lavorare)...

[giannola]

Originariamente inviato da sonnet

Tu giri in casa al buio?

ho tutte le lampade a rispamio energetico, eppure scendere sotto i 360 kw è dura.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da REN88

"Il nucleare è vecchio, 20, 30 anni fa si poteva discutere di realizzare una centrale come risorsa alternativa al petrolio e al carbone, ma oggi ci sono le tecnologie moderne come alternativa praticabile, per esempio l'eolico e l'energia solare". Lo afferma il leader dell'Idv, Antonio Di Pietro

Peccato, di gente a cui dare il voto forse era davvero rimasto solo lui...

[cocis]

lo voterei . .se non si fosse alleato con il PD ..

[bluelake]

Originariamente inviato da cocis

lo voterei . .se non si fosse alleato con il PD ..

se ci fosse ancora Montanelli direbbe di turarsi un'altra volta il naso 32 anni dopo...

[sonnet]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Vedremo cosa succederà nel prossimo futuro italiano, con la certificazione energetica degli edifici.

Ricordo le tappe:
- 1° luglio 2007: obbligo di certificazione energetica per la compravendita di un intero immobile, superiore a 1000 metri quadrati;
- 1° luglio 2008: obbligo esteso anche agli edifici sotto i 1000 metri quadrati;
- 1° luglio 2009: obbligo esteso anche alla compravendita di singoli appartamenti

Non so voi, ma anche amici che si sono impegnati con un mutuo per anni e anni non ne sanno niente... a me sembra semplicemente assurdo.

hai un link?Sinceramente non ne sapevo niente.Ma quando e' stata emanata questa direttiva?

[Lord Archimonde]

e a proposito di solare e nucleare

http://www.e-gazette.it/0/14_pag/14_...195&seg=&P04=1

[Tefnut]

Originariamente inviato da LotharInt

l'alternativa pero' è continuare a comprare energia ai prezzi che paghiamo, e che nel tempo possono solo aumentare. Se ci fosse un'altra soluzione che rende tanto ben venga, ma semplicemente non c'è.

guarda che se passiamo al nucleare, con costi di inve3stimento, messa in opera , mantenimento, stoccaggio l'energia non calerà di prezzo, ci renderà più autonomi dall'estero ma i prezzi continueranno a salire

comunque aimhè per come siamo in italia qualsiasi soluzione sarà difficile
nucleare problema scorie
eolico problema sito che deturpa l'ambiente (le ville in riva al mare no invece)
termovalorizzatori no
solare no, occupa spazio

[Amilcare Barnabeo Salami]

Il problema del nucleare, scorie a parte, è che lo Stato non ha i soldi per farle e i privati non caccerebbero mai tutti quei soldi con la prospettiva di cominciare a guadagnarci tra quarant'anni.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Wilde

Le scorie sono un problema piu politico che tecnico. Ci sono varie soluzioni per rendere innocuo il fenomeno delle scorie...bisogna avere il coraggio di mandarle avanti. Stesso discorso per le centrali. Si possono fare, ma ci vuole una forte politica a sostegno...altrimenti dopo qualche anno si cambia strada

problema politico e non tecnico???
tenere le scorie nel sottosuolo per un migliaio di anni è un problema politico??? No è tecnico perchè di siti geologicamente stabili non esistono per un arco di tempo cosi lungo!!!

Inoltre se decidiamo d'intrapendere la starda per il nucleare eventuali benefici li avremo tra 15-20 anni per l'immediato non ci sono!!!

[gpc]

Originariamente inviato da bluelake

quoto te per quotarne uno a caso, sia chiaro

Ti faccio paura che fai il disclaimer?
A parte gli scherzi, come dici tu, il problema per l'Italia non sono le centrali o le scorie, sono gli italiani. Qualunque infrastruttura qui da noi non va bene, che sia una discarica o un treno, per cui non è "colpa" delle scorie.
In altri paesi, come in Svezia, fanno depositi che sono gioielli di tecnologia...