Che linguaggio scelgo?

[isAlreadyInUse]

[cionci]

Originariamente inviato da xbubbax

ho una buona conoscenza dei linguaggi C e C++

Mi nasce una domanda...pochi giorni fa hai fatto queste domande su C e C++ in sezione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1575337
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1627351
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1592292

Definiresti questa conoscenza dei due linguaggi buona ?
Non per demoralizzarti, ma per dirti che rischi di mettere troppa carne al fuoco ed alla fine di non ottenere niente.
Io dopo 17 anni che lavoro con il C e dopo 12 anni di C++ mi sento di dire che conosco bene i due linguaggi, ma ti assicuro che ce n'è voluto di tempo e di righe di codice prima di avere una conoscenza buona di questi linguaggi, addirittura ancora non mi sento di dire che conosco perfettamente il C++.

[Vinve_dlk]

Non per demoralizzarti, ma per dirti che rischi di mettere troppa carne al fuoco ed alla fine di non ottenere niente.
Io dopo 17 anni che lavoro con il C e dopo 12 anni di C++ mi sento di dire che conosco bene i due linguaggi, ma ti assicuro che ce n'è voluto di tempo e di righe di codice prima di avere una conoscenza buona di questi linguaggi, addirittura ancora non mi sento di dire che conosco perfettamente il C++.

Grazie!
Io ho appena cominciato a studiare visual basic, e credo che smetterò subito.
17 anni sono veramente troppi...

[cdimauro]

Comincia con Python: non te ne pentirai.

[Vinve_dlk]

Ciao,
ho dato un occhio in rete a Python ed al suo sito in itaòiano.
Sembra carino.
Io comunque non ci capisco davvero nulla di programmazione, ho iniziato proprio quest'anno, quindi pochi giorni.
Mi sono imbattuto in Visual Basic e mi sono fermato qua perchè ho trovato il tutorial Microsoft
http://msdn2.microsoft.com/it-it/lib...fk(VS.80).aspx

A me interesserebbe creare un'applicazione per il controllo dei PLC tramite seriale e rete; non so nemmeno se ci riuscirò, ne comunque so quanto sono complete le guide Microsoft.
E' tutto avvolto in una nuvola di fumo!

[cdimauro]

Se devi controllarlo da PC, puoi benissimo usare Python come linguaggio e utilizzare una delle librerie per il controllo della porta seriale e/o parallela.

Se invece l'applicazione deve girare all'interno di un microcontrollore, ti devi orientare verso C, C++ o, se proprio necessario, sull'assembly.

Per imparare a programmare (ma non solo!), invece, Python è la scelta migliore.

Il tutto IMHO, ovviamente.

[Vinve_dlk]

Ciao cdimauro, apprezzo molto i tuoi consigli.
Credo che passerò a Python, appena finirò di "studiare" le basi di VB.
Sul sito Python trovo tutto quanto mi serve per imparare o devo cercare altrove?

Grazie
Ciao

[cionci]

Ma stai studiando VB.Net o VB6 ? Se si tratta del secondo cestina tutto
Se si tratta del primo, allora va benissimo per fare quello che vuoi fare, al pari di Python, anzi imho meglio.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Vinve_dlk

Ciao cdimauro, apprezzo molto i tuoi consigli.
Credo che passerò a Python, appena finirò di "studiare" le basi di VB.
Sul sito Python trovo tutto quanto mi serve per imparare o devo cercare altrove?

Grazie
Ciao

Se stai iniziando a programmare lascia perdere VB e orientati su Python, che è un linguaggio decisamente più semplice e facile da imparare.

Sul sito trovi tutto, ma ti risparmio la fatica.
Ecco qui http://www.python.it/doc/Howtothink/...l-it/index.htm un libro per impararlo (in italiano) che è fatto veramente molto bene.
Un altro è questo http://it.diveintopython.org/

Ovviamente devi scaricarti l'eseguibile da qui http://www.python.org/download/

Se poi ti serve un ambiente comodo per lavorare in Python, io uso SPE http://pythonide.blogspot.com/ (ma ricordati che prima di installarlo ti serve installare wxPython: http://www.wxpython.org/download.php ).

Se hai altri dubbi o ti serve conoscere qualche altra cosa, chiedi pure.

[Vinve_dlk]

Originariamente inviato da cionci

Ma stai studiando VB.Net o VB6 ? Se si tratta del secondo cestina tutto
Se si tratta del primo, allora va benissimo per fare quello che vuoi fare, al pari di Python, anzi imho meglio.

Naturalmente VB.Net.
Anzi, VB Express Edition... per i profani come me!
Appena concludo il capitolo di studio di VB passo a fare un giro su Python.

Grazie a tutti
Ciao

[cionci]

Originariamente inviato da Vinve_dlk

Naturalmente VB.Net.
Anzi, VB Express Edition... per i profani come me!
Appena concludo il capitolo di studio di VB passo a fare un giro su Python.

Guarda...VB.Net va benissimo per quello che vuoi fare. Imho meglio C# o Java di Python...Python è proprio l'ultimo linguaggio che io imparerei in questo momento.

[cdimauro]

La penso in maniera diametralmente opposta.

[banryu79]

Originariamente inviato da cionci

Python è proprio l'ultimo linguaggio che io imparerei in questo momento.

Scusa Cionci, perchè? Sono curioso, e non conosco Python.

[cdimauro]

Faresti bene a conoscerlo: è un linguaggio stupendo, completo (nel senso che puoi utilizzare qualunque paradigma di programmazione, anche la metaprogrammazione), e ha una sintassi semplice, elegante e leggibile.

Dimenticavo: a livello di produttività (tempi di sviluppo) ha pochi eguali.

[cionci]

Originariamente inviato da banryu79

Scusa Cionci, perchè? Sono curioso, e non conosco Python.

Perché non mi piace...questione di gusti: il codice imho è illeggibile appena si sfruttano le funzioni avanzate del linguaggio, permette di mischiare programmazione procedurale e ad oggetti (cosa che odio anche in altri linguaggi), non ha un framework completo come quelli di Java e .Net, indentazione forzata che da un punto di vista permette di creare codice più ordinato, ma che non ti permette di vedere bene dove inizia e dove finisce un blocco (care mie belle parentesi).

Quello che mi domandavo è perché dover far imparare un altro linguaggio a Vinve_dlk quando quello che sta studiando è più che sufficiente a risolvere il problema Ad esempio se proprio dovesse scegliere un linguaggio migliore, con una sintassi più moderna, andrei su C# se non altro non butterebbe via tutto quello che ha studiato su .Net.

[banryu79]

Originariamente inviato da cionci

Quello che mi domandavo è perché dover far imparare un altro linguaggio a Vinve_dlk quando quello che sta studiando è più che sufficiente a risolvere il problema Ad esempio se proprio dovesse scegliere un linguaggio migliore, con una sintassi più moderna, andrei su C# se non altro non butterebbe via tutto quello che ha studiato su .Net.

Sì, la penso anch'io così, meglio sfruttare le conoscenze che già si possiedono per utilizzarle come base d'espansione nell'acquisizione di nuove.


OT: circa il discorso Python; l'identazione forzata del linguaggio avrà anche i suoi pro in fatto di standardizzazione del codice prodotto, ma è una cosa che a pelle non mi piace...
Cmq ci darò un'occhiata, magari scopro che mi trovo pure bene.

[fek]

Originariamente inviato da cionci

Perché non mi piace...questione di gusti: il codice imho è illeggibile appena si sfruttano le funzioni avanzate del linguaggio, permette di mischiare programmazione procedurale e ad oggetti (cosa che odio anche in altri linguaggi), non ha un framework completo come quelli di Java e .Net, indentazione forzata che da un punto di vista permette di creare codice più ordinato, ma che non ti permette di vedere bene dove inizia e dove finisce un blocco (care mie belle parentesi).

Anche tu sei fortemente C-like come me eh? Se non vedo una parentesi graffa sto male. Anche a me Python sta antipatico a pelle ma...

Quello che mi domandavo è perché dover far imparare un altro linguaggio a Vinve_dlk quando quello che sta studiando è più che sufficiente a risolvere il problema Ad esempio se proprio dovesse scegliere un linguaggio migliore, con una sintassi più moderna, andrei su C# se non altro non butterebbe via tutto quello che ha studiato su .Net.

... e' uno strumento e come tale dobbiamo impararlo anche se non ci piace, perche' piu' strumenti abbiamo a disposizione migliori sono le scelte che possiamo fare

Se conosci Java, C# e' di fatto quasi automatico. Puoi metterti a produrre codice C# praticamente dieci minuti dopo aver lanciato l'ambiente di sviluppo.

[Nicolas9000]

Se poi ti serve un ambiente comodo per lavorare in Python, io uso SPE http://pythonide.blogspot.com/

Potresti mettere il link preciso del download oppure uno alternativo? Grazie.

[cionci]

Originariamente inviato da fek

... e' uno strumento e come tale dobbiamo impararlo anche se non ci piace, perche' piu' strumenti abbiamo a disposizione migliori sono le scelte che possiamo fare

Pienamente d'accordo, ma non vedo i presupposti per inserirlo nel contesto richiesto

[cdimauro]

Originariamente inviato da Nicolas9000

Potresti mettere il link preciso del download oppure uno alternativo? Grazie.

Sono andato a cercare e il sito è cambiato: permette di scaricare soltanto il sorgente (ci sono anche le istruzioni nel link che ho postato).
D'altra parte SPE è realizzato interamente in Python, per cui sarebbe sufficiente.

Se usi Windows contattami via e-mail, che ti spedisco il setup (di circa 1MB) di SPE 0.8.3c per Python 2.5.