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Old 22-08-2003, 09:52   #41
Raid5
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Re: Paragone azzardato...

Quote:
Originariamente inviato da Gabri
Esigo che il mio software funzioni! Quando MS mi spedirà GRATUITAMENTE le fix ed i SP, allora li installerò senza fiatare.
Guarda che per i prodotti retail è proprio così!
Ma quando disinformazione c'è in giro! Per favore: basta falsità.
Raid5 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2003, 10:37   #42
cdimauro
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L'Avatar di cdimauro
 
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Città: Germania
Messaggi: 26110
Quote:
Originariamente inviato da Vik Viper
ma la smettiamo!?!?
Appunto.

Quote:
io mi chiederò sempre come mai certe persone difendano a spada tratta il beneamato winzozz al costo di sostenere che se esistono certe falle è colpa degli utenti che "dicono di non avere tempo ma non è realistico" o che "non sono esperti abbastanza per tenere aggiornato il pc".
Perché, di chi è la colpa? Se tutti avessero aggiornato il s.o. A LUGLIO, oggi non si assisterebbe a una moria di computer a causa del bug dell'RPC...

Quote:
Diamine, si arriva anche a dire che anche Linux è buggato e quindi non bisogna scandalizzarsi...
Infatti è così: è difficile scrivere programmi completamente esenti da bug. Più aumentano le linee di codice, più è "facile" che scappi qualche bug. Questo te lo può dire perfino Linus Torvald, se non credi ai dannati utilizzatori di Windows...

Quote:
Uè!! ma scehrziamo!! La licenza di Winzozz si paga!! Fioi io non so quanti di voi ce l'hanno originale, ma state pur tranquilli che Billone non ve l'ha regalata... Io sono abiutato a ragionare che se una cosa la paghi hai diritto a che funzioni a dovere. Alla Microzozz (è noto: basta leggere il contratto di licenza) non la pensano così.
La licenza la pagano anche quelli che acquistano le distribuzioni di Red Hat, Suse, Mandrake, ecc. E se non ci fosse gente che la pagasse, sta tranquillo che oggi queste distro non esisterebbero più da tempo. Hai presente vicissitudine di Mandrake? Ecco, dovresti bastare a farti capire quello che ho detto. Non tutti si possono permettere di scrivere software libero a tempo pieno: si deve pur sopravvivere in qualche modo, ma forse chi è ancora attaccato alla gonna della mamma questo non può capirlo...

Quote:
A me personalmente nn sta tanto bene il discorso e credo che il malumore generale sia DEL TUTTO giustificato.
Di quale malumore parli?

Quote:
Questa è una opinione.
Come tante altre, appunto...

Quote:
E' opinione anche di alcuni (direi fondata su NIENTE) che gli altri OS non sono così vulnerabili perchè nessuno ci scrive virus perchè non sono diffusi.
Beate queste persone che pensano di percepire le motivazioni del disgraziato di turno che scrive un worm come MS.Blaster e di tutti quelli della sua risma come se fossero un unico soggetto con un unico modo di pensare.
Checché tu ne dica, quelle motivazioni sono PIU' che fondate: se non ce nessuno che scrive virus, si può dormire sonni tranquilli perfino con il GeOS del Commodore 64...

E se non ci fosse tanta gente che continua a loggarsi come Amministratore anziché come Guest, una buona parte dei problemi di vulnerabilità di Windows sarebbe risolta. D'altra parte, se già la gente ha difficoltà a capire come si accende un computer (visto anche il proliferare di case di ogni forma... ), figuriamoci se può o vuol capire la differenza fra i due livelli di utenza...

Quote:
Evidentemente costoro sanno anche con sicurezza che a posizioni invertite altri OS crollerebbero allo stesso modo.
Vedi sopra: bisogna soprattutto avere un minimo di conoscenza informatica per utilizzare il computer in un certo modo. Non puoi lamentarti se il mondo di Windows è pieno di persone sostanzialmente ignoranti da questo punto di vista. Linux, come utenti, è certamente messo MOLTO meglio, perché sono più smaliziati, per cui è OVVIO che i problemi di sicurezza di quest'ambiente sono una piccolissima frazione. Talmente ovvio da sembrare lapalissiano...

Quote:
Senza entrare nel merito di ipotetiche di 3o grado (che come è noto sono solo argomentazioni da BAR SPORT e logicamente lasciano il tempo che trovano) è un fatto che Linux (giusto per citare quello che sembra più citato) è liberamente distribuibile in forma gratuita e mi parrebbe anche assurdo metterlo sullo stesso piano di un software che costa caro (magari non al piratucolo casalingo, ottuso e pretenzioso) sicuramente alle ditte che (invece) sulla stabilità di certi sistemi ci basa parte se non la totalità della sicurezza di profitto.
Per il discorso del software libero/gratuito, vedi sopra. Per il resto, dovresti sapere che esistono anche una miriade di sistemi e perfino server web basati su soluzioni Windows (qualcuno lo trovi anche in questo forum): le aziende hanno tanta voglia di buttare a mare i loro soldi, secondo te?

Quote:
Infatti per grazia di Dio a livello server non si ripete lo scempio di avere il 90 e più % di macchine equipaggiate con winzozz. (Deo Gratia)
Già, che scempio: dovresti andare a dirlo a quelli che usano Windows come server e si trova bene. Una bestemmia? Teo Gratias! (per chi crede in dio )

Quote:
Il supporto si paga (software open o close) ma è un'altra storia e perpiacere non mischiamo le carte in tavola.
Anche il software si paga, e ripeto: certo distro non esisterebbero se nessuno le avesse comprate... E non cambiamo le carte in tavola...

Quote:
Windows; è idiot proof o no?! Io ancora devo capirlo.
Eppure non ci vuole molto...

Quote:
Lo è se bisogna paragonarlo ad altro, non lo è quando è necessario dire "bisogna aggiornarsi".
Infatti è risaputo che chi ha installato Linux 10 anni fa, è rimasto ancora con lo stesso sistema... Tanto a che servono gli aggiornamenti? Con Linux non ci sono virus, tanto meno falle di sicurezza (se le inventano soltanto per riempire le mailing list dedicate ), ed è risaputo che la migliore interfaccia è quella a caratteri (che per una shell va benissimo: a che servono le GUI? )

Quote:
A questo punto devo pensare che il gap di difficoltà d'uso tra Winzozz e Linux (sempre quello là!) si assottiglia sempre più...
Vedi sopra. The real Linux user doesn't need a GUI: the shell is so easy to use for ANY task...

Quote:
In compenso sembra che la gente (forse anche per difendere una NON scelta) si vesta come avvocato di Billone senza nemmeno porsi il problema di quello che afferma.
In compenso vedo tanti noglobal antimonopolisti che non si vestono nemmeno (ARGH!) e che sostengono continuamente che "alternativo" è meglio senza nemmeno porsi il problema di quello che affermano.

Quote:
C'era uno che farneticava di tempo da dedicare all'apprendimento di Linux che con winzozz è risparmiato.
Sono io: ma non mi pare che tu sia mai intervenuto in quei discorsi (eppure sei registrato da tempo). E' bello poi vedere che arrivano le frecciatine alle spalle e vieni tirato in ballo in altri thread. Sarà la tattica di chi non ha le palle per confrontarsi direttamente in quelle occasioni...

Comunque le mie "farneticazioni" le ho sempre sostenute con AMPIE argomentazioni. Aspetto ancora le tue...

Quote:
Io da sistemista Winzozz (e non utente di Linux) gli dico che valuterei bene cosa uno vuole da un computer.
L'unica cosa sensata che hai scritto: peccato per tutto il resto...

Quote:
Secondo me il tempo passato a bestemmiare perchè l'OS si riavvia perchè è stato bucato,
Certo, gli hanno fatto una pera appositamente per farlo andare in paradiso...

La parola "aggiornamento" del sistema è così tanto difficile da apprendere? Eppure non dovresti farti scrupoli a ricompilarti il nuovo kernel non appena viene rilevato un security fault. No, questo non si può chiamare aggiornamento: è un "nuovo" kernel...

Quote:
è stabile solo fino ad un certo punto,

Solo fino al punto G (sta per "GUI" ): poi è costretto a venir meno...

Mi chiedo come possa fare a lavorare e sviluppare applicazioni sotto Windows, a sperimentare con gli Hook di sistema, se poi tutto è così instabile: dovrei buttare tutto a mare e passare a Linux, non v'è dubbio. Peccato che ambienti di sviluppo come quelli per Windows non ne esistano...

Comunque, ti faccio contento. Di recente XP mi si è completamente bloccato, e ti spiego pure come si può riprodurre quest'infausto evento, così hai una buona scusa finalmente per dire che Windows è instabile.

Prendi un CD riscrivibile di quelli nuovi (10x e 12x), masterizzaci qualcosa, poi lo infili (che bella parola, ma tanto siamo in tema... ) in un lettore DVD 10X Pioneer slot-in (di quelli vecchi, insomma: i primi che sono arrivati sul mercato) e prova ad accedere a qualche cartella o file tramite tramite Windows Commander. Il sistema non sarà più in grado di fare nient'altro: sarà nell'attesa (eterna) di poter leggere qualcosa da CD e qualunque nuova azione lo porterà sempre più alla rovina. Neppure il task manager è in grado di essere visualizzato alla pressione di Ctrl-Alt-Canc, né tanto meno si può uccidere l'applicazione con Alt-F4. L'unica è il reset.

Bello, vero? Una cosa che capita tutti i giorni con lo "stabilissimo" Windows XP...

Quote:
è compatibile solo se spendi in hardware costoso;
Azz. Ma come ho fatto ad installarlo su una piastra madre Socket 7: un miracolo? Dio mi ha aiutato (eppure sono ateo!!! )?

Quote:
non è tanto differente da quello speso dietro l'apprendimento delle basi un sistema più complesso.
Certo, infatti è risaputo che in 12 ore (il tempo che ho impiegato nell'ultimo corso di formazione per PMI per insegnare ad utilizzare Windows) si può imparare qualcosa di più complicato...

Quote:
Ma se il punto è davvero questo, allora viva i Mac che non c'hanno neppure una shell
La shell ce l'hanno: una cosa sconosciuta con un nome strano tipo "bash", o giù di lì...

Evviva l'ignoranza informatica...

Quote:
ed un solo tasto sul mouse.
Azz. Senza il secondo e il terzo tasto del mouse in effetti mi sento monco, quando uso un Mac. Come cazzo faranno i Mac-ofili a farne a meno? Voglio gli altri tastiiiiii!!!

Quote:
Voglio vedere chi può fare meglio!!
(non ho un Mac e non vorrei averne uno)
E si vede... Io non ne vorrei uno perché l'hardware si paga troppo caro rispetto a quello che offre e c'è un monopolio di fatto perché Apple è l'unica a vendere sistemi Mac (per non parlare del fatto che non ha mai voluto rilasciare informazioni sulle sue macchine PowerPC alla Be, perché il BeOS sarebbe stato un pericoloso concorrente. Altro esempio di monopolio).

Ma mi piacerebbe molto vedere OS X girare su un PC: magari riusciamo a rompere questo maledettimo monopolio di zio Bill che continua ad obbligare la gente a comprare Windows assieme al PC...

Avanti, diciamolo tutti insieme: "brucia all'inferno Bill Gates". Adesso ci sentiremo meglio e potremo affrontare meglio il resto della giornata. Nel frattempo, se ci capita, potremmo anche rompere la vetrina di qualche Mc Donald: fa tanto alternativo e no-global oggi...
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Old 22-08-2003, 14:09   #43
lasa
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Almeno questo.....ma con i rallentamenti del sistema causati dal sp1 come la mettiamo?????
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Old 22-08-2003, 17:54   #44
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Uso il pc da quasi 15 anni, lo aggiorno solo tramite i SP e uso XP da (nn ricordo + quando), nn uso antivirus (mai usati) e nn ho problemi!! x'? x' sto attento a tutto quello che mi arriva via posta, x' nn installo merda che nn serve e magari ho avuto anke culo!!!
Notare che sul mio PC ho anke mandrake 9.1, ma quello che faccio con win ancora nn riesco a farlo con linux altrimenti mi sarei già liberato della MS; mi sarei liberato nn x' sono scontento, ma solo x' mi piacerebbe avere del software pulito!
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Old 22-08-2003, 18:11   #45
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L'azzardo tra BMW è Fiat può benissimo essere compreso, se non fosse che di concessionarie BMW con pezzi di ricambio ormai ce ne sono abbastanza (almeno credo) in Italia...

Cmq voi mi dovete dare dei buoni motivi, se non degli ottimi motivi per cambiare sistema operativo quando con Windows XP mi trovo bene, aggiornando tutto quello che mi capita sotto mano... ogni giorno controllo tutti i drivers disponibili per il mio hardware e puntualmente aggiorno... ciò da un bel po' di annetti.
Inoltre ho 4 partizioni di dati, la 1^ con il Sistema Operativo che in casi estremi, formatto e via... avendo un 2600+ in meno di 20 minuti ho il sistema installato... Ribadisco, questo in caso di necessità estreme...

Se non ho problemi con il suddetto software, datemi dei motivi per cambiarlo...

Inoltre io vorrei tanto essere zio bill se non altro per la barca di soldi che ha... :o
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Old 23-08-2003, 08:27   #46
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originariamente inviato da lasa
Almeno questo.....ma con i rallentamenti del sistema causati dal sp1 come la mettiamo?????
Mah, uso l'SP1 da quando è uscito e non mi ha mai dato problemi. Probabilmente si verificano con qualche particolare configurazione, comunque da tempo è disponibile la patch che risolve questo problema.

E a dir la verità, ne era uscita anche una che rallentava incredibilmente il sistema...
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