[Thread Ufficiale] AMD Radeon™ HD 2900 XT

[Free Gordon]

Originariamente inviato da safendi

xè cosa ti ritorna in tasca se succede così? questa skeda non è assolutamente da prendere dato ke tra poco escono già nuove generazioni, tipo g92

Può anche uscire una scheda magica da 300fps in tutti i giochi, io comprerò sempre una scheda che mi costa al max 300 (350 proprio di picco ma già mi girano, spesi solo per la 9700pro..) o anche meno (tipo la 1800 che ho comprato a 220).

Cmq il discorso è filosofico, io adoro l'innovazione tecnologica e la ricerca pura, ATI è sempre stata la casa che ha meglio incarnato questa filosofia progettuale, nel tempo.
Per questo "spero vivamente ecc ecc.."

[Pat77]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

la cosa che mi è sempre risultata difficile da capire è il perchè le aziende paiono fare delle prove con prodotti che vanno a vendere. Mi spiego meglio...prendiamo R600...possibile che non esistessero "simulazioni" per far capire ad ATi che sarebbe stato meno performante di G80 sui giochi attuali, prima di finalizzare il progetto? Se l'avessero visto, sarebbe stato sufficiente aumentare un po' le rops e diminuire gli shader, per far stare tutto sullo stesso die e solo a quel punto iniziarne la produzione.

in breve, mi piacerebbe davvero sapere come valutano le prestazioni di un prodotto prima di avere in mano il "silicio" definitivo.

Perchè quella parte shading in più potrebbe alla lunga essere la componente vincente, perchè è nel dna Ati innovare e interpretare il mercato e proporre soluzioni il più possibile plasmate al presente e al futuro.
Io poi non mi lamento delle prestazioni in dx9, averne

[Iantikas]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

la cosa che mi è sempre risultata difficile da capire è il perchè le aziende paiono fare delle prove con prodotti che vanno a vendere. Mi spiego meglio...prendiamo R600...possibile che non esistessero "simulazioni" per far capire ad ATi che sarebbe stato meno performante di G80 sui giochi attuali, prima di finalizzare il progetto? Se l'avessero visto, sarebbe stato sufficiente aumentare un po' le rops e diminuire gli shader, per far stare tutto sullo stesso die e solo a quel punto iniziarne la produzione.

in breve, mi piacerebbe davvero sapere come valutano le prestazioni di un prodotto prima di avere in mano il "silicio" definitivo.

ma infatti sicuramente hanno fatto tutte le prove del caso...il fatto è ke qualcosa è andato storto (probabilmente nn son riusciti ad ottimizzare il processo x farla viaggiare alle freq. a cui puntavano)...oramai era troppo tardi e un re-spin si portava via altri 3 mesi (senza la sicurezza ke poi andasse tutto bene)...hanno messo le freq. ke potevano mettere e l'hanno immessa nel mercato col prezzo giusto x quelle freq....

...se x es. hd2900xt avesse potuto viaggiare a 1000mhz d core ecco ke ti usciva la XTX con [email protected] a contrastare la ultra...

...ciao

[Iantikas]

Originariamente inviato da Catan

mah dipende dalla news che hai postato la vga puo essere tutto o niente.
del tipo si parla sicuramente di una vga che cercherà di bissare il successo commerciale della x1950pro.
ora si parlava qualche centinaio di pagine fà di una hd2900pro con bus a 256bit e circa 240shader.
visto che si parla di un die schrink ottimizzato puo essere interpretata in molti modi.
ora in r600 il rapporto 4:1 se ati vuole ritornare al rapporto 3:1 che riteneva ottimale in r580 allora gli basta mantenere le 16 rop's ed abbassare gli shader da 320 a 240.
io credo che la news sia da interpretare come una prova di ati di vedere come se la cava r600 o derivati con rapporti di 3:1.
e il fatto che vada di + che di r600 io credo si debba dire che vada di + rispetto ad un ipotetivo rv670 con rapporto di 4:1 cioè con 240sp e 12rops mentre in quella otturale vorrebbero riproporre un 240sp e 16rop's.
se vedessero che quest'archidettura da un risultato migliore in termini di programmabilità e distribuzione dei carichi puo essere un ottima piccola prova per un ipotetico hd2950 con un numero di sp leggermente aumentato che so da 320 portate a 360 ma un numero di rop's aumentate a 20 se non a 24.

e cmq si parla sempre di ua vga da 200E è indubbio che non puo andare meglio di r600 visto che sicuramente per 200e il bus a 512bit dovremmo scordarci e anche il chip grafico non puo essere + difficile da realizzare o complesso rispetto a r600 sopratutto con un 65nm che non è sicuramente quello fine e ottimizzato come quello da 80nm utilizzato per r600

ke è come la vedo ankio (un ritorno al 3:1 lasciando inalterato il quantitativo d RBE e diminuendo gli sp)...magari sarà clokkata anke sugli 800mhz o + ed ecco ke, nelle applicazioni pesantemente "texture limited", potrebbe andare + d hd2900xt (a trovarlo xò un gioco attuale ke dipende così tanto dalle operazioni sulle texture da compensare il deficit della skeda negli shader)...

...ciao

[3DMark79]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

la cosa che mi è sempre risultata difficile da capire è il perchè le aziende paiono fare delle prove con prodotti che vanno a vendere. Mi spiego meglio...prendiamo R600...possibile che non esistessero "simulazioni" per far capire ad ATi che sarebbe stato meno performante di G80 sui giochi attuali, prima di finalizzare il progetto? Se l'avessero visto, sarebbe stato sufficiente aumentare un po' le rops e diminuire gli shader, per far stare tutto sullo stesso die e solo a quel punto iniziarne la produzione.

in breve, mi piacerebbe davvero sapere come valutano le prestazioni di un prodotto prima di avere in mano il "silicio" definitivo.

Il tuo discorso molto sensato mi fa pensare al fatto che non essendoci dei veri test di giochi in directX10 al momento, figuriamoci quando uscirono queste schede...non hanno avuto modo di ottimizzarle in D.10 al meglio,infatti imho già con la prossima generazione non accadrà.
Anche se penso che la soluzione giusta ma quasi un utopia...ossia di mettere daccordo i programmatori di giochi con i responsabili di Ati e Nvidia per
utilizzare una programmazione standard di rendering.

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da 3DMark79

Il tuo discorso molto sensato mi fa pensare al fatto che non essendoci dei veri test di giochi in directX10 al momento, figuriamoci quando uscirono queste schede...non hanno avuto modo di ottimizzarle in D.10 al meglio,infatti imho già con la prossima generazione non accadrà.
Anche se penso che la soluzione giusta ma quasi un utopia...ossia di mettere daccordo i programmatori di giochi con i responsabili di Ati e Nvidia per
utilizzare una programmazione standard di rendering.

sì, credo che tu abbia ragione: probabilmente ATi si aspettava uno spostamento in massa verso le operazioni su shaders, cosa che invece "forse" accadrà nel 2008. Ma penso abbiano un po' sbagliato a lasciar così tanto perdere il "vecchio" per il "nuovo", in quanto mai le transizioni avvengono così di colpo...

[3DMark79]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

sì, credo che tu abbia ragione: probabilmente ATi si aspettava uno spostamento in massa verso le operazioni su shaders, cosa che invece "forse" accadrà nel 2008. Ma penso abbiano un po' sbagliato a lasciar così tanto perdere il "vecchio" per il "nuovo", in quanto mai le transizioni avvengono così di colpo...

Sicuramente nel 2008 avranno già molte cavie su cui basarsi e provvedere a far schede come si deve.Per questo motivo penso che le prime schede che uscirono e che esciranno con nuove DirectX 9,10 o 11 che siano non sono state e non saranno mai il massimo dunque non è giustificato il prezzo di vendita.

[zorco]

Originariamente inviato da Catan

mah dipende dalla news che hai postato la vga puo essere tutto o niente.
del tipo si parla sicuramente di una vga che cercherà di bissare il successo commerciale della x1950pro.
ora si parlava qualche centinaio di pagine fà di una hd2900pro con bus a 256bit e circa 240shader.
visto che si parla di un die schrink ottimizzato puo essere interpretata in molti modi.
ora in r600 il rapporto 4:1 se ati vuole ritornare al rapporto 3:1 che riteneva ottimale in r580 allora gli basta mantenere le 16 rop's ed abbassare gli shader da 320 a 240.
io credo che la news sia da interpretare come una prova di ati di vedere come se la cava r600 o derivati con rapporti di 3:1.
e il fatto che vada di + che di r600 io credo si debba dire che vada di + rispetto ad un ipotetivo rv670 con rapporto di 4:1 cioè con 240sp e 12rops mentre in quella otturale vorrebbero riproporre un 240sp e 16rop's.
se vedessero che quest'archidettura da un risultato migliore in termini di programmabilità e distribuzione dei carichi puo essere un ottima piccola prova per un ipotetico hd2950 con un numero di sp leggermente aumentato che so da 320 portate a 360 ma un numero di rop's aumentate a 20 se non a 24.

e cmq si parla sempre di ua vga da 200E è indubbio che non puo andare meglio di r600 visto che sicuramente per 200e il bus a 512bit dovremmo scordarci e anche il chip grafico non puo essere + difficile da realizzare o complesso rispetto a r600 sopratutto con un 65nm che non è sicuramente quello fine e ottimizzato come quello da 80nm utilizzato per r600

boh staremo a vedere,sicuramente qualcosa uscirà entro fine anno,quello che non si sà è se questa scheda andrà a sostituire la xt o sarà una vga di segmento immediatamente più basso atta ad arginare un pò le fascie che sono allo scoperto come quella monopolizzata soprattutto dalla 8800gts 320mb.....

[Nos89]

Originariamente inviato da 3DMark79

Sicuramente nel 2008 avranno già molte cavie su cui basarsi e provvedere a far schede come si deve.Per questo motivo penso che le prime schede che uscirono e che esciranno con nuove DirectX 9,10 o 11 che siano non sono state e non saranno mai il massimo dunque non è giustificato il prezzo di vendita.

bhe dipende anche da cosa intendi...io giochi nel tempo si maturano...come le 9800XT andavano benissimo in DX9 per i primi anni.....poi è chiaro che con i nuovi effetti e le Dx9b-c hanno dovuto lasciare il passo

[safendi]

è propio un 3d dei se e dei ma, sembra + un 3d futuristico che realista

[3DMark79]

Originariamente inviato da Nos89

bhe dipende anche da cosa intendi...io giochi nel tempo si maturano...come le 9800XT andavano benissimo in DX9 per i primi anni.....poi è chiaro che con i nuovi effetti e le Dx9b-c hanno dovuto lasciare il passo

Certo le 9800XT facevano sicuramente la loro bella figura...adesso secondo me è proprio il tempo di godersi al max le DirectX9 già anche con delle X1900 o 7900 che non disdegnano per niente!

Originariamente inviato da safendi

è propio un 3d dei se e dei ma, sembra + un 3d futuristico che realista

Qui siamo avanti cent'anni!

[Tatop2p]

Avevo qualche problemino di temperatura con la x1950xt.
Dopo aver postato altrove e dopo aver letto poi questo thread:
Artic 5, AtiTT per la regolazione delle ventole ed ora è una meraviglia!
Temperature da 51°C in condizioni normali ai 61°C in gioco (mi arrivava sugli 80°-90°C senza overclock )

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Iantikas

ma infatti sicuramente hanno fatto tutte le prove del caso...il fatto è ke qualcosa è andato storto (probabilmente nn son riusciti ad ottimizzare il processo x farla viaggiare alle freq. a cui puntavano)

Eric Demers ha detto in un'intervista che puntavano ad una frequenza attorno agli 800mhz.
Poi, visto che sulle applicazioni attuali 50mhz in meno non davano alcun problema ma permettevano rese più alte e vcore più bassi, hanno scelto per quella frequenza.

Se hanno mai provato a realizzare una XTX a 1Ghz, l'hanno fatto già nel 2007 inoltrato, quando il progetto della XT ormai era finito.

[Catan]

Originariamente inviato da Free Gordon

Eric Demers ha detto in un'intervista che puntavano ad una frequenza attorno agli 800mhz.
Poi, visto che sulle applicazioni attuali 50mhz in meno non davano alcun problema ma permettevano rese più alte e vcore più bassi, hanno scelto per quella frequenza.

Se hanno mai provato a realizzare una XTX a 1Ghz, l'hanno fatto già nel 2007 inoltrato, quando il progetto della XT ormai era finito.

si con la revision A1 del chip pareva che arrivassero tranquilli a 1000mhz.
mentre con la A3 progettata per il commercio invece non si andava oltre gli 800mhz ad aria che se ci pensi è il limite a cui tt noi siamo + o - soggetti difatti ci fermiamo quasi tt sui 800-830mhz.
anche se però come ho detto è un chip molto soggetto alla temperatura a cui viaggi la mia sotto liquido 900mhz mentre ad aria fatico ad essere stabile a 825 sempre con il vcore default

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da safendi

è propio un 3d dei se e dei ma, sembra + un 3d futuristico che realista

commento inutile

[Marko#88]

Originariamente inviato da +Lonewolf+

commento inutile

è un commento personale, uno ha tutto il diritto di farne...e secondo me non ha tutti i torti...

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da Marko#88

è un commento personale, uno ha tutto il diritto di farne...e secondo me non ha tutti i torti...

anche io ho espresso un commento personale e non gli ho vietato di farlo...solo che mi prareva + un semi flame che un commento...

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da +Lonewolf+

anche io ho espresso un commento personale e non gli ho vietato di farlo...solo che mi prareva + un semi flame che un commento...

forse il suo commento era un po' provocatorio, ma è pur vero che, all'uscita della 8800gtx i possessori avevano un atteggiamento molto diverso da quello che attualmente hanno gli acquirenti di 2900xt. Nel primo caso, a novembre scorso, i fortunati possessori di G80 erano infatti iperentusiasti delle prestazioni e di certo non passavano giornate a sperare in miglioramenti portati da drivers, proprio perchè, per quella scheda e quel momento, non ce n'era minimamente il bisogno!

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

forse il suo commento era un po' provocatorio, ma è pur vero che, all'uscita della 8800gtx i possessori avevano un atteggiamento molto diverso da quello che attualmente hanno gli acquirenti di 2900xt. Nel primo caso, a novembre scorso, i fortunati possessori di G80 erano infatti iperentusiasti delle prestazioni e di certo non passavano giornate a sperare in miglioramenti portati da drivers, proprio perchè, per quella scheda e quel momento, non ce n'era minimamente il bisogno!

cosa c'entra g80???

in ogni caso la 2900 non ha il ruolo che gtx ebbe illo tempore

[Chief]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

forse il suo commento era un po' provocatorio, ma è pur vero che, all'uscita della 8800gtx i possessori avevano un atteggiamento molto diverso da quello che attualmente hanno gli acquirenti di 2900xt. Nel primo caso, a novembre scorso, i fortunati possessori di G80 erano infatti iperentusiasti delle prestazioni e di certo non passavano giornate a sperare in miglioramenti portati da drivers, proprio perchè, per quella scheda e quel momento, non ce n'era minimamente il bisogno!

Scusami un attimo che atteggiamento abbiamo? Io personalmente per l'ennesima volta ripeto che sono contento dell' acquisto a te non piace non comprarla, non puoi proiettare le tue paranoie sui possesori di questa scheda che mi sembrano tutti estramamenti felici, i driver stanno maturando e nessuno sta sperando in niente con i 7.8 beta che poi non sono 7.8 ma ancora 7.7 ma modificati rispetto a quelli ufficiali, le prestazioni aumentano in alcuni giochi, non vedo solo sogni come fai credere tu ma aumenti di prestazioni con ogni release di driver, quindi non vedo il problema , aspetta G 92 e prenditi quella che sicuramente supererà le g80 ,per piacere non mi venire a parlare di mercato la concorrenza e altre cose del genere le 2900 stanno vendendo alla grande proprio per il proprio rapporto prezzo\prestazione...non è una scheda secondo te e altri high end AMEN non fa niente vedremo la prossima generazione ATI cosa farà , per il momento io mi accontento di questa scheda anche perchè mi sta dando ottime soddisfazioni, aspetto Bioshock e vedremo se sarà in grado di gestirlo