[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

scusate, ma sono l'unico ad aspettare una gloriosa asrock o ecs con sia ddr2 che ddr3 e socket am3( come le mitiche ecs con ddr e sdr, per socket a)? se la cpu le supporta entrambe, a quel punto siamo a posto no? voglio dire, se la scheda madre serve solo come collegamento tra cpu e ram, non vedo impedimenti...o forse sono io che ne capisco poco?

Tecnicamente e' possibile creare una scheda mamma AM2+ con doppio slot di memoria DDR2 e DDR3, ma il tuo esempio dell' Athlon XP non è paragonabile al K10.
Il k10 AM3 potrà andare sulle schede mamme AM2+ ma le CPU K10 AM2+ non potranno andare sulle schede mamme AM3.
E' probabile che AMD impedisca il montaggio delle CPU AM3 sulle schede mamme AM2+ per vie meccaniche ( un pin in più o in meno oppure con delle tacche ).
ASrock dovrebbe fare una soluzione tipo AM2 borad ma visto lo scarso successo è improbabile ( ma non impossibile ) che ci riprovi.

[ultralecce]

Bellissimo e ricco Thread ragazzi, io sono sempre stato un amante dei Processori di casa AMD e devo dire che mi son trovato veramente benissimo!

Pensate che sino a 2 mesi fà avevo un Barton XP 2500+ portato a 3200 tranquillamente.

Anche se il primo Pc montava un Pentium III 450Mhz, mamma mia con quello quanti ricordi

[capitan_crasy]

notizia di tom's italia del 24.07.2007

In passato avevamo già avuto modo di riportare le voci sull'intensificazione dell'uso di fonderie esterne da parte di AMD. La casa texana fino ad oggi le ha smentite tutte, dichiarando che sul lato produttivo non ci sarebbero stati cambiamenti. Tuttavia le aziende di ricerca hanno continuano a rimanere vigili su questa eventualità e ritornano alla carica.
Secondo JP Morgan, AMD avrebbe firmato un accordo con TSMC per la produzione delle CPU "Fusion" a 45 nanometri. Ricordiamo che il progetto Fusion mira a integrare in un unico pezzo di silicio il core grafico e l'unità di processo centrale.
Data la natura del progetto e le sue finalità (sicuramente notebook e server, poi i PC di fascia bassa), Fusion punta a diventare una tecnologia di ampio consumo, che dovrà essere disponibile in quantità: sebbene AMD possa smentire l'uso di fonderie esterne, converrà che potenzialmente il suo progetto mira a un pubblico molto ampio. L'analisi con soffiata di JP Morgan non sembra quindi essere così campata per aria e un aiuto esterno ad AMD farebbe senz'altro comodo: Phenom, Fusion, Griffin e chissà cos'altro nel suo futuro. È tempo di concentrare gli sforzi per ritornare competitivi come un tempo.

Clicca qui...

[VeldorN]

ma fino a qualche mese fa si vociferava di un eventuale integrazione nel progetto k10 di un HTT al contrario ovvero nell' operazioni ST l OS avrebbe visto un unico core ma con freq rapportata al numero dei core. 2000 MHZx4
Si sa qualcosa in merito? lo chiedo perche leggendo la news appena pubblicata su hwupgrade sembra che intel nei nuovi processori a 45 Nm muoversi in tal senso. Tratto dall Articolo "varie ottimizzazioni alla tecnologia Dynamic Acceleration, che permette di portare un core a operare a frequenza superiore a quella di default quando vengono utilizzate applicazioni single threaded e i restanti core lasciati in idle ad attendere comandi; "

[gi0v3]

Originariamente inviato da VeldorN

ma fino a qualche mese fa si vociferava di un eventuale integrazione nel progetto k10 di un HTT al contrario ovvero nell' operazioni ST l OS avrebbe visto un unico core ma con freq rapportata al numero dei core. 2000 MHZx4
Si sa qualcosa in merito? lo chiedo perche leggendo la news appena pubblicata su hwupgrade sembra che intel nei nuovi processori a 45 Nm muoversi in tal senso. Tratto dall Articolo "varie ottimizzazioni alla tecnologia Dynamic Acceleration, che permette di portare un core a operare a frequenza superiore a quella di default quando vengono utilizzate applicazioni single threaded e i restanti core lasciati in idle ad attendere comandi; "

quella è tutta un'altra cosa, col reverse HT usi i 4 core come fosseroi uno, e quindi lavori con 4x2000 mhz, con dynamic acceleration, di 4 core che normalmente operano a 2000 mhz ciascuno, ne usi uno solo, che però si overclocka in automatico e diciamo lavora a 2500, mentre gli altyri stanno in idle....per le prestazioni meglio reverse ht, per i consumi meglioi l'altro...

[appleroof]

Originariamente inviato da capitan_crasy

mettiamo per ipotesi che si scoprisse che il K10 phenom X4 a 2.4Ghz abbia le stesse prestazioni di un Intel Q6700 6 mesi prima della presentazione ufficiale.
Intel avrebbe 6 mesi per pianificare la contromossa contro il K10.
Sapere prima le reali prestazione di una CPU che uscirà tra 6 mesi anche se avesse prestazioni superiori darebbe il vantaggio di creare contromosse a livello di prezzi...

può essere, ma allora al lancio del core2 perchè Intel non fece così? Io invece credo che se Amd fosse sicura del fatto suo qualche bench serio in giro lo farebbe vedere, sarebbe una dimostrazione di vitalità e forza, e darebbe una sferzata alla situazione, io dimenticherei il q6600 se sapessi al 90% che k10 se lo mangia (esempio: molti stanno passando al q6600 anche perchè le mobo p35 supporteranno penrynn, ma se sapessero che k10 spacca molto probabilmente aspetterebbero)

Inoltre Amd ha un margine talmente risicato sugli attuali proci che sicuro 6 mesi non la farebbero fallire, a questo punto, (non sarebbe quello insomma)

c'è poi il "rischio R600": creare un'hype talmente esagerata che se il procio eguaglia penrynn, per dire, è considerato un mezzo flop

Ancora, credete davvero che al livello di spionaggio industriale di queste aziende Intel non abbia in mano qualche sample del k10 già?

Io dico che Amd sbaglia a fare così, poi è la mia opinione

[letsmakealist]

Originariamente inviato da appleroof

può essere, ma allora al lancio del core2 perchè Intel non fece così? Io invece credo che se Amd fosse sicura del fatto suo qualche bench serio in giro lo farebbe vedere, sarebbe una dimostrazione di vitalità e forza, e darebbe una sferzata alla situazione, io dimenticherei il q6600 se sapessi al 90% che k10 se lo mangia (esempio: molti stanno passando al q6600 anche perchè le mobo p35 supporteranno penrynn, ma se sapessero che k10 spacca molto probabilmente aspetterebbero)

Inoltre Amd ha un margine talmente risicato sugli attuali proci che sicuro 6 mesi non la farebbero fallire, a questo punto, (non sarebbe quello insomma)

c'è poi il "rischio R600": creare un'hype talmente esagerata che se il procio eguaglia penrynn, per dire, è considerato un mezzo flop

Ancora, credete davvero che al livello di spionaggio industriale di queste aziende Intel non abbia in mano qualche sample del k10 già?

Io dico che Amd sbaglia a fare così, poi è la mia opinione

quoto tutto, pure le virgole.

in realtà i problemi di resa produttiva potrebbero essere probabilmente più gravi di quanto si pensi adesso, se AMD non è in grado di fornire qualche significativo bench in anteprima con gli step attuali.

[davide155]

Originariamente inviato da gi0v3

quella è tutta un'altra cosa, col reverse HT usi i 4 core come fosseroi uno, e quindi lavori con 4x2000 mhz, con dynamic acceleration, di 4 core che normalmente operano a 2000 mhz ciascuno, ne usi uno solo, che però si overclocka in automatico e diciamo lavora a 2500, mentre gli altyri stanno in idle....per le prestazioni meglio reverse ht, per i consumi meglioi l'altro...

Ecco questo del reverse HT non me lo ricordavo!

Me lo hai fatto tornare in mente!!

Quindi una domanda...........il penrynn avrà una reverse ht analogo oppure no?
Oppure non si sa ancora nulla?
Perchè questo R HT potrebbe essere l'asso nella manica di amd!

Che dite?

[Jackari]

Originariamente inviato da appleroof

può essere, ma allora al lancio del core2 perchè Intel non fece così? Io invece credo che se Amd fosse sicura del fatto suo qualche bench serio in giro lo farebbe vedere, sarebbe una dimostrazione di vitalità e forza, e darebbe una sferzata alla situazione, io dimenticherei il q6600 se sapessi al 90% che k10 se lo mangia (esempio: molti stanno passando al q6600 anche perchè le mobo p35 supporteranno penrynn, ma se sapessero che k10 spacca molto probabilmente aspetterebbero)

Inoltre Amd ha un margine talmente risicato sugli attuali proci che sicuro 6 mesi non la farebbero fallire, a questo punto, (non sarebbe quello insomma)

c'è poi il "rischio R600": creare un'hype talmente esagerata che se il procio eguaglia penrynn, per dire, è considerato un mezzo flop

Ancora, credete davvero che al livello di spionaggio industriale di queste aziende Intel non abbia in mano qualche sample del k10 già?

Io dico che Amd sbaglia a fare così, poi è la mia opinione

quoto anch'io.
probabilmente sto k10 non sarà un mostro ma andrà poco più dei quad intel, magari con un tdp ridotto.
amd infatti sembra insistere molto sul tdp quanto a dichiaraziono

[TecnoWorld8]

ipotizzo: Phenom a parità di frequenza andrà 10-15% circa in più (di media) rispetto ad un Core 2 Quad e circa come un Penryn, ma purtroppo uscirà dopo quest'ultimo. Punterà molto, secondo me, su un rapporto prestazioni/prezzo/consumo. Bisogna però vedere a quanto riusciranno a tirarlo, come frequenza...infatti io credo che Penryn volerà ben oltre 3Ghz, mentre la vedo dura per Phenom.

[Defragg]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

ipotizzo: Phenom a parità di frequenza andrà 10-15% circa in più (di media) rispetto ad un Core 2 Quad e circa come un Penryn, ma purtroppo uscirà dopo quest'ultimo. Punterà molto, secondo me, su un rapporto prestazioni/prezzo/consumo. Bisogna però vedere a quanto riusciranno a tirarlo, come frequenza...infatti io credo che Penryn volerà ben oltre 3Ghz, mentre la vedo dura per Phenom.

Divino ...non sapevo che Lei fosse tra noi

[davide155]

[Racer89]

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da appleroof

può essere, ma allora al lancio del core2 perchè Intel non fece così?

E' stata una strategia, Intel aveva bisogno di una risposta forte per contrastare AMD64 dopo il fallimento tecnologico del prescott e ha voluto farlo agevolando i bench non autorizzati...
AMD invece pur essendo nella situazione di difficoltà preferisce non rilevare informazioni sulle prestazioni del K10: è una scelta politica come quella di Intel...

Io invece credo che se Amd fosse sicura del fatto suo qualche bench serio in giro lo farebbe vedere, sarebbe una dimostrazione di vitalità e forza, e darebbe una sferzata alla situazione, io dimenticherei il q6600 se sapessi al 90% che k10 se lo mangia (esempio: molti stanno passando al q6600 anche perchè le mobo p35 supporteranno penrynn, ma se sapessero che k10 spacca molto probabilmente aspetterebbero)

Il mercato degli appassionati come noi nel forum è solo un piccolissima percentuale sul totale, ricordati che sia amd che Intel vendono stock di CPU a mille alla volta, non gli interessa vendere singole CPU al dettaglio; per quello ci pensano i grandi distributori...

Inoltre Amd ha un margine talmente risicato sugli attuali proci che sicuro 6 mesi non la farebbero fallire, a questo punto, (non sarebbe quello insomma)

tieni conto che una volta saputo le prestazioni del Conroe AMD ha pianificato la guerra dei prezzi, certamente Intel non si trova in grossa difficoltà ma ha nessuno dei due produttori fa piacere vedere CPU a €.100 quando poco più di un anno fa costavano €.250/300...

c'è poi il "rischio R600": creare un'hype talmente esagerata che se il procio eguaglia penrynn, per dire, è considerato un mezzo flop

mezzo flop?
stiamo migliorando, quando è uscito era considerato un flop totale...
Dobbiamo smetterla di paragonare GPU con CPU...

Ancora, credete davvero che al livello di spionaggio industriale di queste aziende Intel non abbia in mano qualche sample del k10 già?

Io dico che Amd sbaglia a fare così, poi è la mia opinione

Sono strasicuro che Intel non abbia in mano nessun sample AMD per due motivi:

1. I sample sono numerati e controllati, come le schede mamme marchiate AMD.
2. Se Intel avrebbe in mano un sample con relativa scheda mamma vuol dire che qualcuno ha violato NDA e Intel e chiunque abbia fornito il materiale di prova rischia una denuncia per "spionaggio industriale"; ciò significa che il processo per concorrenza sleale intrapresa da AMD contro Intel avrebbe fine alla velocità della luce, con conseguenze disastrose in campo giuridico.
   Intel non è certa così sprovveduta a rischiare una tale denuncia...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

ipotizzo: Phenom a parità di frequenza andrà 10-15% circa in più (di media) rispetto ad un Core 2 Quad e circa come un Penryn, ma purtroppo uscirà dopo quest'ultimo. Punterà molto, secondo me, su un rapporto prestazioni/prezzo/consumo. Bisogna però vedere a quanto riusciranno a tirarlo, come frequenza...infatti io credo che Penryn volerà ben oltre 3Ghz, mentre la vedo dura per Phenom.

perchè nessuno calcola la compatibilità delle attuali schede mamme AM2 sul K10 Phenom?

[Grillo.M]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Dobbiamo smetterla di paragonare GPU con CPU...

infatti non li stiamo paragonando, ma facciamo dei confronti sulle due strategie di presentazione del prodotto che pare stiano collimando, tenendo tutto nel + assoluto silenzio.
è vero che li vendono in stock i proci, però farsi anche la fama che vanno meglio di Intel non è male come pubblicità, un po' di passaparola non fa male tra utenti anche se non se ne intendono.
cmq Barcelona è vicino, vedremo

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Grillo.M

infatti non li stiamo paragonando, ma facciamo dei confronti sulle due strategie di presentazione del prodotto che pare stiano collimando, tenendo tutto nel + assoluto silenzio.
è vero che li vendono in stock i proci, però farsi anche la fama che vanno meglio di Intel non è male come pubblicità, un po' di passaparola non fa male tra utenti anche se non se ne intendono.
cmq Barcelona è vicino, vedremo

ricordati però che il K10 barcelona non è il K10 Phenom...

[Grillo.M]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ricordati però che il K10 barcelona non è il K10 Phenom...

Vero, ma così come Opteron si mangiava gli Xeon (e infatti ha guadagnato parecchio share nell'ambito server e simili), l'Athlon 64 lo faceva per Netburst dei pentium 4 e pentiumD, e si basavano sul progetto K8.
Per questo penso che Barcelona sarà un buon banco di prova, non credo spendano energie su due progetti differenti, ma su uno solo per poi ottimizzarlo per l'utilizzo al quale è destinato, server, desktop, portatili.
anche intel ha unificato l'architettura Core per i vari ambiti, e intel ha parecchi + $ di AMD.
...poi ci si può anche sbagliare...!

[Grey 7]

Originariamente inviato da capitan_crasy

[*]Se Intel avrebbe in mano un sample con relativa scheda mamma vuol dire che qualcuno ha violato NDA e Intel e chiunque abbia fornito il materiale di prova rischia una denuncia per "spionaggio industriale"; ciò significa che il processo per concorrenza sleale intrapresa da AMD contro Intel avrebbe fine alla velocità della luce, con conseguenze disastrose in campo giuridico.
Intel non è certa così sprovveduta a rischiare una tale denuncia...[/list]

oltre alle cose giustissime che hai detto a me fa anche insospettire l'attuale caduta dei prezzi dei quadcore. Voglio dire..Intel è padrona del mercato in questa fascia "estrema", non ha praticamente concorrenza quindi non vedo come mai abbia preso questa decisione completamente contro ogni legge economica . L'unico motivo, secondo me (e liberissimo di sbagliarmi) è quella di difendersi in anticipo da questo k10 che ancora manco lei sa come andrà

[gi0v3]

Originariamente inviato da Grey 7

oltre alle cose giustissime che hai detto a me fa anche insospettire l'attuale caduta dei prezzi dei quadcore. Voglio dire..Intel è padrona del mercato in questa fascia "estrema", non ha praticamente concorrenza quindi non vedo come mai abbia preso questa decisione completamente contro ogni legge economica . L'unico motivo, secondo me (e liberissimo di sbagliarmi) è quella di difendersi in anticipo da questo k10 che ancora manco lei sa come andrà

quoto, imho contano di accaparrarsi più quote di mercato possibileprima dei k10...se ti compri adesso un q6600, di sicuro per natale/gennaio non cambi con un quad amd, chi te lo fa fare? inoltre abbassare già adesso i prezzi significa altri ribassi entro natale, quindi o i phenom andranno meglio in modo evidente, o gli toccherà adeguarsi alla guerra dei prezzi, e diminuire notevolmente il margine...quello che mi fa da ridere è che hanno abbassato i quad core così tanto, e di sicuro non ci andranno in perdita...a sto punto a che servono cpu da 1000 euro?un q6600 è già fascia enthusiast ( a parte i bench e qualche applicazione da server/grafica ultraturbo, chi sfrutta un quad in questo momento?)e con sti prezzi voglio proprio vedere quanti si compreranno un qx6850, visto che a natale esce penryn tralaltro...forse intel finirà per darsi la zappa sui piedi...