Ubuntu Linux su pc Dell - Pagina 4

Cimmo · 02-05-2007, 16:54

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Originariamente inviato da DjMix

Capisco il tuo ragionamento, e sono d'accordo.

Non sono assolutamente d'accordo invece quando le cose prima funzionavano mentre adesso no.

si sono regression, molto noiose, ripeto frutto di uno sviluppo molto elevato soprattutto nel kernel e nel server grafico... nuove features, nuovi bug ahime'...

danello · 02-05-2007, 17:00

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Originariamente inviato da pinolo79

Estremamente interessante, ma siete OT.
detto questo, io ho provato ubuntu (live), e uso stabilmente suse. Unici crash, fastidiosi + che altro, sono quelli di beryl della versione prima dell'attuale su suse. nessun'altro !

se si escludono quelli determinati dai miei... test, diciamo così

e qui concludo l'OT

Beh, ma Beryl non fa testo, è ancora piuttosto acerbo e ci sono tante variabili di mezzo, vedi vga, Xorg, X o XGL...
In ogni caso sicuro fosse Beryl e non piuttosto Beryl Manager a crashare?

A me non crashava nemmeno la 0.1.3, installata da sorgenti.
In compenso il manager rompeva le scatole.

Ma tutto questo è OT...

...e difficilmente la Dell includerà di suo Beryl in Ubuntu...

Cimmo · 02-05-2007, 17:10

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Originariamente inviato da danello

Beh, ma Beryl non fa testo, è ancora piuttosto acerbo e ci sono tante variabili di mezzo, vedi vga, Xorg, X o XGL...
In ogni caso sicuro fosse Beryl e non piuttosto Beryl Manager a crashare?

A me non crashava nemmeno la 0.1.3, installata da sorgenti.
In compenso il manager rompeva le scatole.

Ma tutto questo è OT...

...e difficilmente la Dell includerà di suo Beryl in Ubuntu...

in realta' di default c'e' compiz, a meno che non lo tolgano volutamente...

danello · 02-05-2007, 17:12

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Originariamente inviato da Cimmo

in realta' di default c'e' compiz, a meno che non lo tolgano volutamente...

Ah, su Ubuntu di default c'è Compiz?

Non pensavo...

Compiz è già meno dinamico e meno critico come gestore...

Cimmo · 02-05-2007, 17:26

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Originariamente inviato da danello

Ah, su Ubuntu di default c'è Compiz?

Non pensavo...

Compiz è già meno dinamico e meno critico come gestore...

ma non l'avevi seguito lo sviluppo di Feisty :P
http://packages.ubuntu.com/feisty/x11/compiz

e' in main e tutto cio' che e' in main e' di default in ubuntu

danello · 02-05-2007, 17:31

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Originariamente inviato da Cimmo

ma non l'avevi seguito lo sviluppo di Feisty :P
http://packages.ubuntu.com/feisty/x11/compiz

e' in main e tutto cio' che e' in main e' di default in ubuntu

Ehm...stesso discorso...non leggi bene...

Mai seguito Ubuntu in vita mia...l'ho scritto a chiare lettere, se torni indietro di una pagina lo troverai scritto e anche ribadito...

EDIT...post #48, esordisco chiaramente con "No, non uso Ubuntu"

Cimmo · 02-05-2007, 17:40

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Originariamente inviato da danello

Ehm...stesso discorso...non leggi bene...

Mai seguito Ubuntu in vita mia...l'ho scritto a chiare lettere, se torni indietro di una pagina lo troverai scritto e anche ribadito...

EDIT...post #48, esordisco chiaramente con "No, non uso Ubuntu"

ho capito, ma visto che ne parli tanto male, pensavo avessi provato la live o provata da un amico... mica si conosce soltanto cio' che si ha installato
anche io non uso ormai piu' windows da un pezzo ma lo conosco benissimo, anche perche' ci faccio assistenza

oatmeal · 02-05-2007, 17:44

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Originariamente inviato da danello

Ah, su Ubuntu di default c'è Compiz?

Non pensavo...

Compiz è già meno dinamico e meno critico come gestore...

Si hanno scelto Compiz per dare all'utenza un'approccio più morbido ai vari desktop effects dato che con beryl ci sono così tante opzioni che ci vuole una giornata solo per trovare quelle che effetivamente sono utili.
E comunque anche Compiz rimane molto configurabile scaricando pacchetti non inclusi.

Comunque visto che ormai i due, Compiz e Beryl, si sono riuniti a breve dovremmo vedere i risultati.

danello · 02-05-2007, 18:56

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Originariamente inviato da Cimmo

ho capito, ma visto che ne parli tanto male, pensavo avessi provato la live o provata da un amico... mica si conosce soltanto cio' che si ha installato
anche io non uso ormai piu' windows da un pezzo ma lo conosco benissimo, anche perche' ci faccio assistenza

Ma no, io non ne parlo male, dicevo la mia sui crash frequenti denunciati da qualcuno in relazione ad una eventuale diffusione capillare legata all'acquisto di hw...

Non sono assolutamente contro Ubuntu, parlavo di stabilità o meno di una distro da abbinare, qualsiasi essa sia, e riportavo la mia esperienza personale con Suse 10.2 (le altre distro le uso solo testuali per lavoro).

Più che parlarne io male, sei tu che sembri difenderla strenuamente...

Io ho drizzato le antenne quando ho sentito di crash sistematici di Metacity (sempre che sia vero...cosa piuttosto grave), e mi sembrava strano che tu invece di auspicare un'eventuale rapida soluzione, dicessi che è normale, che succede un Windows giovane fa molto peggio, che i crash sono la normalità su un sistema fresco di sviluppo...

Il discorso non erano bachi accettabilissimi, ma crash sistematici (ripeto, sempre che sia vero!).

A me un sistema che crasha spesso fa incazzare, al di là della giovane età io lo cestino finchè non diventa stabile, Win o Linux che sia.

Ho anche Vista Ultimate (x86) da qualche mese, e se crashasse spesso lo lancerei nel primo cassetto aspettando incazzato il primo service pack.

Lo stesso discorso vale per una qualasiasi distro Linux.

Ripeto anche che Opensuse 10.2 non mi ha dato il minimo problema nemmeno 6 mesi fa.

Ah, e rimane sacrosanto il il fatto che Dell installerà solo se stabile, o almeno me lo auguro, visto che oltre a testarlo di certo non si metteranno a svilupparlo...

DjMix · 02-05-2007, 19:04

Il problema di metacity non è che crasha, è che non parte proprio. Sembra che abilitanto "salva sessione" su GNOME (in pratica, salva i programmi aperti e la posizione delle finestre per rimetterle al successivo avvio) si lasci pezzi per strada e si "dimentichi" di far partire anche metacity. Disabilitanto l'opzione, il problema non si presenta. Se non ricordo male era la stessa cosa con dapper, solo che è passato un anno e sulle prime non mi è venuto in mente.

Cimmo · 02-05-2007, 19:09

fix per crash di metacity gia' in feisty-proposed, per chi vuole scaricarlo gia' c'e' il pacchetto, presto arrivera' come aggiornamento per tutti

https://lists.ubuntu.com/archives/fe...ay/008582.html

DjMix · 02-05-2007, 19:14

Urca.. c'avevo quasi azzeccato

Cimmo · 02-05-2007, 19:25

Quote:

Originariamente inviato da danello

A me un sistema che crasha spesso fa incazzare, al di là della giovane età io lo cestino finchè non diventa stabile, Win o Linux che sia.

cmq distinguiamo crash dell'intero sistema e crash di un'applicazione e basta, sono due cose molto distinte no?
Di che crash si parla qui che non ho capito esattamente?

danello · 02-05-2007, 19:47

Quote:

Originariamente inviato da Cimmo

cmq distinguiamo crash dell'intero sistema e crash di un'applicazione e basta, sono due cose molto distinte no?
Di che crash si parla qui che non ho capito esattamente?

Del problema di Metacity, quello appena fixato secondo il tuo post, quello denunciato da DjMIx due pagine fa e ribadito 10 minuti fa.

I due crash sono diversi, ma se il crash di applicazione riguarda un window manager il sistema è inutilizzabile, alla stregua di un crash di sistema.

Se invece è il sw di masterizzazione a crashare di continuo, la cosa è meno grave, ma POCO meno grave.

Cmq quando stamattina parlavo di crash intendevo a livello di sistema.

A meno di non voler stare in un runlevel testuale, ma in quel caso Gnome o KDE non li installo neppure.

Se invece intendi dire che il problema è appena stato risolto, ti rispondo "ci mancherebbe altro".

Il discorso era sui crash in senso ampio, tant'è che abbiamo iniziato a discutere quando io ho detto che un SISTEMA (non applicazione, SISTEMA) preinstallato deve crashare molto raramente, mentre tu praticamente dicevi che sono io strano, che non capisco di sviluppo di OS e che i crash sono bazzecole, intrinseci a un sistema in continuo sviluppo come Linux + Gnome/KDE...

danello · 02-05-2007, 19:52

Per chiudere ripeto la mia, e cioè che Feisty sarà un'ottimo sistema da preinstallare, posto che non vada incontro a crash sistematici, e che non crashino spesso nemmeno le singole applicazioni.

Imho.

Cimmo · 02-05-2007, 19:57

Quote:

Originariamente inviato da danello

Il discorso era sui crash in senso ampio, tant'è che abbiamo iniziato a discutere quando io ho detto che un SISTEMA (non applicazione, SISTEMA) preinstallato deve crashare molto raramente, mentre tu praticamente dicevi che sono io strano, che non capisco di sviluppo di OS e che i crash sono bazzecole, intrinseci a un sistema in continuo sviluppo come Linux + Gnome/KDE...

no no no spe, non ho detto che i crash sono bazzeccole, ho detto che esistono e sempre esisteranno.
Non voglio minimizzare, sicuramente questo crash e altri hanno annoiato non poco gli utenti gnome, pero' dico che evidentemente non affliggeva gli sviluppatori in modo da far testing accurato oppure e' uscito all'ultimo momento, non lo so perche' ripeto uso kubuntu, certo che se fosse stato noto da tempo ed era molto frequente anche agli sviluppatori allora non ci sono scuse e ti do' ragione al 100%.

Tutto dipende sempre quanto riesci a riprodurre il problema e quando... cioe' se in tempo utile per la release...
Delle volte anche il bug piu' ovvio non e' riproducibile su alcune macchine o non sempre lo sviluppatore fa le mosse che fa l'utente per farlo crashare... non giustifico il crash sono chiaro.

Cmq chiusa qui con il bug fixato a tempo di record (per fortuna) e speriamo che nei sistemi Dell ci arrivi una Feisty + matura di quella di ora.

danello · 02-05-2007, 20:01

Quote:

Originariamente inviato da Cimmo

no no no spe, non ho detto che i crash sono bazzeccole, ho detto che esistono e sempre esisteranno.
Non voglio minimizzare, sicuramente questo crash e altri hanno annoiato non poco gli utenti gnome, pero' dico che evidentemente non affliggeva gli sviluppatori in modo da far testing accurato oppure e' uscito all'ultimo momento, non lo so perche' ripeto uso kubuntu, certo che se fosse stato noto da tempo ed era molto frequente anche agli sviluppatori allora non ci sono scuse e ti do' ragione al 100%.

Tutto dipende sempre quanto riesci a riprodurre il problema e quando... cioe' se in tempo utile per la release...
Delle volte anche il bug piu' ovvio non e' riproducibile su alcune macchine o non sempre lo sviluppatore fa le mosse che fa l'utente per farlo crashare... non giustifico il crash sono chiaro.

Cmq chiusa qui con il bug fixato a tempo di record (per fortuna) e speriamo che nei sistemi Dell ci arrivi una Feisty + matura di quella di ora.

Che dire, sono d'accordo...

OT...sul lavoro uso molto Ipcop come firewall e CentOS come sistema server (visto che Red Hat ES è caro), o anche Debian, la cosa che me li fa apprezzare sopra ogni cosa è la stabilità non eccellente, di più...

Certo, non c'è la parte desktop e quindi è proprio dura che siano instabili...

Cimmo · 02-05-2007, 20:34

Ti dico questa:
io avevo samba installato e purtroppo per un bug nel pacchetto mi ha fatto fallire l'upgrade dalla 6.10 alla 7.04, ho dovuto rimediare io a mano togliendolo e finendo la configurazione.

Di sicuro non sono stato felice per nulla, pero' capisco che probabilmente molti non l'hanno provato con samba installato... (anche se il bug report era stato aperto 1 settimana prima o forse piu' del rilascio).

Diciamo che si puo' sempre fare di piu' e di meglio, ma le risorse sono limitate e Canonical non e' Microsoft

Anzi se gia' Ubuntu e' cosi' figuriamoci con piu' risorse...

agente Blasco · 02-05-2007, 23:33

finalmente qualche passo avanti per liberarci dal monopolio di zio bill!!!!!!!!!!

danello · 03-05-2007, 08:45

Quote:

Originariamente inviato da Cimmo

Di sicuro non sono stato felice per nulla, pero' capisco che probabilmente molti non l'hanno provato con samba installato... (anche se il bug report era stato aperto 1 settimana prima o forse piu' del rilascio).

Diciamo che si puo' sempre fare di piu' e di meglio, ma le risorse sono limitate e Canonical non e' Microsoft

Anzi se gia' Ubuntu e' cosi' figuriamoci con piu' risorse...

Anche questo è vero...
Io dal canto mio sono rimasto piacevolmente sorpreso da Suse, adesso uno dei notebook fa girare due macchine virtuali, una per il P2P e l'altra è un sftp pubblico per gli amici...

Nel frattempo girano anche samba, nfs, vnc, senza mai fare una piega, con anche beryl ed emerald installati per quando apro sessioni in locale.
Il tutto con 1 GB di ram e mezzo giga di swap, col Centrino da 2.26 GHz.
Gli unici capricci li ha fatti per un conflitto del modulo thermal con i8kmon per lettura di temp e gestione ventole, ma per il resto una vera lippa...

Cmq (incurisosito da tutto questo parlarne) sto scaricando Kubuntu, stasera lo installo virtuale...

02-05-2007, 19:04	#70
DjMix Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Padova Messaggi: 1507	Il problema di metacity non è che crasha, è che non parte proprio. Sembra che abilitanto "salva sessione" su GNOME (in pratica, salva i programmi aperti e la posizione delle finestre per rimetterle al successivo avvio) si lasci pezzi per strada e si "dimentichi" di far partire anche metacity. Disabilitanto l'opzione, il problema non si presenta. Se non ricordo male era la stessa cosa con dapper, solo che è passato un anno e sulle prime non mi è venuto in mente. __________________ Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein) Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole) Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)

02-05-2007, 19:09	#71
Cimmo Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: California Messaggi: 7174	fix per crash di metacity gia' in feisty-proposed, per chi vuole scaricarlo gia' c'e' il pacchetto, presto arrivera' come aggiornamento per tutti https://lists.ubuntu.com/archives/fe...ay/008582.html __________________ Il mio case prima della "cura" --> Il mio case...dopo! *.oO (Firefox Myths) Myths* Oo.**

02-05-2007, 19:14	#72
DjMix Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Padova Messaggi: 1507	Urca.. c'avevo quasi azzeccato __________________ Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein) Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole) Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)

02-05-2007, 20:34	#78
Cimmo Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: California Messaggi: 7174	Ti dico questa: io avevo samba installato e purtroppo per un bug nel pacchetto mi ha fatto fallire l'upgrade dalla 6.10 alla 7.04, ho dovuto rimediare io a mano togliendolo e finendo la configurazione. Di sicuro non sono stato felice per nulla, pero' capisco che probabilmente molti non l'hanno provato con samba installato... (anche se il bug report era stato aperto 1 settimana prima o forse piu' del rilascio). Diciamo che si puo' sempre fare di piu' e di meglio, ma le risorse sono limitate e Canonical non e' Microsoft Anzi se gia' Ubuntu e' cosi' figuriamoci con piu' risorse... __________________ Il mio case prima della "cura" --> Il mio case...dopo! *.oO (Firefox Myths) Myths* Oo.**

02-05-2007, 19:52	#75
danello Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Sì, ma anche no. Interessi: TAN 3,25% TAEG 7,85% Messaggi: 11388	Per chiudere ripeto la mia, e cioè che Feisty sarà un'ottimo sistema da preinstallare, posto che non vada incontro a crash sistematici, e che non crashino spesso nemmeno le singole applicazioni. Imho.

02-05-2007, 23:33	#79
agente Blasco Member Iscritto dal: Dec 2005 Città: Caselle Torinese Messaggi: 39	finalmente qualche passo avanti per liberarci dal monopolio di zio bill!!!!!!!!!!

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