[3d uniti] Nuove brigate rosse

[Tenebra]

Originariamente inviato da clusterdom

il fenomeno estremista sinistroide giovanile può sfociare anche nella lotta armata, brigate e meno. c'è da chiedersi il perchè. certamente è anacronistico allorquando il capitalismo è, oggi, l'ideologia dominante e indistruttibile. capire a partire dai bersagli terroristici. ovvero berlusconi, libero, mediaset, ski, giuslavoristi di sorta. ci dobbiamo chiedere se sono mirini campati per aria o possibili deliri distruttivi della società capitalistica. siamo sicuri che la politica italiana, berlusconi, certi giornali e televisioni faziose e altri fascismi massmediatici di sorta siano eticamente integri?

Rimanendo all'interno del mio approccio sociologico (dato che ritengo sia una componente fondamentale quando si parla di giovani ed indottrinamento) i bersagli sono scelti in base ad un'opera di criminalizzazione, dispregio ed messa all'indice da parte dei "capi-popolo" di turno.
Il sinistroide giovanile anela all'ideale. E lo trova, ma è teorico, quindi - a meno che non sia un genio con forte propensione all'astrazione, quasi un poeta e per definizione assolutamente pacifico - ne cerca il corrispettivo più vicino nel mondo fisico.
E' qui che cominciano i guai, perchè trovando gli avatar più prossimi al suo ideale, trova anche i nemici di quegli avatar. E più forte è la polemica, più forte è l'odio... va da sè il resto.

Per l'integrità etica della politica et simili da te citati, siamo sicuri che NON SONO integri... ci mancherebbe. Però è la base, ed i luoghi di raccoglimento, che sono mille volte meno consoni a creare fondamentalismi. Non è un merito della dx nostrana, semplicemente un approccio diverso.

[BountyKiller]

Originariamente inviato da sider

Pensiamo a Biagi e come ha rovinato e sta rovinando il futuro di molti giovani gettati nella precarietà più estrema. Tutto sempre e solo per il "profit" delle aziende.

vedo che questo mito è duro a morire in certi ambienti...la causa della precarietà in italia è l'economia globale per la quale l'immigrato cinese che cuce borse in italia prende un decimo di te, lavora il doppio di te e ringrazia pure; l'unico modo per contrastare una cosa del genere è introdurre la precarietà e la flessibilità,quindi ringrazie Biagi, invece di sputare sulla sua memoria, se hai un lavoro precario e non sei in mezzo alla strada a lustrare scarpe...

[powerslave]

Originariamente inviato da Tenebra

"Può prendere la direzione" è ben differente dal "direzione obbligata" di prima, non trovi? Altrimenti, anche i girotondini che ho citato, impossibilitati nell'assurgere a movimento politico con tutti i crismi, ora starebbero costruendo autobombe...

Non facciamone una questione di termini,il senso in cui usavo "direzione obbligata" è lo stesso in cui uso "può prendere la direzione":il movimento può esaurirsi ed estinguersi dopo la spinta iniziale,essere parzialmente o tatalmete accolto e istituzionalizzarsi o ,se nessuno di questi due casi auspicabili si verifica, l'unica altra direzione che può prendere è quella della lotta armata.Il che non vol dire che "dovrebbe" prenderla(spero ormai questo punto sia chiaro),ma che qualora non si esaurisca in altro modo non vedo quale alternativa possa avere un movimento che non ha altro mezzo per esprimersi.Chiarita questa questione di termini passiamo al resto,dividerò per comodità il tuo post per argomenti.

Però ci sono GROSSE differenze nella probabilità che il movimento sforni terroristi, a seconda del movimento di base, su questo siamo d'accordo, spero: è cento volte più facile che gente tipo gli autonomi, i black block, o i centri sociali okkupati (<---volontario uso del termine in voga, con intento dispregiativo) generino terroristi rispetto alla probabilità che ne sfornino i girotondini, le associazioni dei consumatori o il Movimento per la Santificazione di John Holmes.

Infatti non mi fido troppo delle teorie sui cicli e ricicli della storia.
Il terrorismo degli anni '70 aveva altre fondamenta, altre spinte ed altro contesto.
Le BR odierne nascono da motivazioni simili ma non uguali, spinte differenti (più "personalizzate" nell'odio) e perfino i loro eretici volantini sono diversi.

Non è detto che, se trent'anni fa c'è stata una situazione simile, quella di adesso ne debba ricalcare le orme in tutto e per tutto... se leggi il contesto odierno ti renderai conto che è tutto decisamente diverso. Scusa ma non mi basta il "ricorso storico" come giustificante per scalzare ciò che vedo.
Trovi davvero fuorviante l'analisi che hai citato?

Guardo la cosa da un punto di vista sociologico.
Le spinte sono le stesse.
La pulsione alla violenza è la stessa.
D'altronde, c'è una sola umanità.

Le forme violente o degenerate di politica, se fossero adeguatamente circoscritte e perseguite (perchè ogni forma violenta di fare politica NON E' fare politica e NON PUO' essere tollerata in una società civile e matura), si esaurirebbero subito.
Invece esistono luogi in cui sono accudite, coltivate e permesse, il tutto con ambedue gli occhi chiusi per comodità, il tutto per formarsi un bacino elettorale ideale: ti voto perchè sei quanto di più vicino ci sia al mio "ideale"... peccato che l' "ideale" te l'abbia passato sottobanco uno di quelli che stai votando.

No,non sono d'accordo.Nella storia abbiamo avuto gruppi terroristici religiosi,politici di estrema destra,di estrema sinistra,nazionalistici e quant'altro.
Io posso essere d'accordo che un luogo abbandonato a se stesso e in preda al'illegalità ,come tu mi descrivi i centri sociali, possa essere da un punto di vista sociologico terreno fertile per reclutare manovalanza per il terrorismo(l'ho anche scritto qualche post addietro ),ma non continuo a non vedere il nesso causale tra questo e la rinascita delle br in italia,che è una questione che non si può spiegare solo da un punto di vista sciologico.L'IRA pescava terroristi nelle zone suburbane degradate,ma sarebbe assurdo dire che il degrado delle periferie sia stata la causa dell'IRA.
Da come la descrivi tu le nuove br sono un fenomeno sociale frutto dello scontro politico ,del disagio giovanile e causato dalla violenza della retorica dell'intellighentia di sinistra.
Ma io suppongo che i centri sociali ci fossero anche prima e in condizioni non dissimili da quelle attuali(non ne sono sicuro però,come detto ne so poco) e questo non spiegherebbe perchè la rinascita delle br ora e non in un altro momento.Ma sopratutto la situazione che tu mi descrivi non spiega perchè proprio le br e non altrimovimenti di lotta armata o altre forme di violenza politica. Non si spiega ad esempio perchè i centri sociali sono in tutta italia ma le br sono collocate geograficamente sempre nella stessa area,forse nel mezzogiorno non ci sarebbero condizioni sociologiche ben più prospere?Ci sarà un centro sociale a napoli come il gramigna?
Poi tralasci alcuni punti fondamentali,ovvero che il motore dei due grandi delitti delle nuove br(D'antona e biagi) è stato il mondo del lavoro,ovvero punire i "traditori" che hanno toccato le leggi sul lavoro(da destra e da sinistra aggiungo).Tra gli arrestati ci sono si alcuni provenienti dall'ambiente dei centri sociali,ma ci sono anche e sopratutto dei 45enni 50enni(non 20 enni) infiltrati nei sindacati e provenienti dal mondo della fabbrica, che ,esattamente come per le vecchie br, è il vero humus in cui rinascono le br.La continuità è innegabile.

Non è questione di spiegare con corsi e ricorsi della storia,è proprio che le nuove br sono le vecchie br che hanno dormito e ora si stanno risvegliando(ci stanno provando senza successo),non sono un fenomeno a se stante nato nei centri sociali dalla voglia di ribellione adolescienziale ,come vorresti far intendere.
Chi ha seguito la storia delle br in questi anni in cui hanno dormito(non io,mi riferisco al capo dell'operazione che ha portato agli aresti, ospite l'altra sera a matrix) parla di un continuum tra le vecchie e le nuove br che non sono altro che il frutto della scissione delle vecchie br in due posizioni,la prima posizione e la seconda,quella più attiva e di cui fanno parte gli arrestati,continuità anche nelle persone, con vecchi brigatisti che probabilmente hanno scritto i volantini dal carcere.

Eh no, il discorso è più complesso. La retorica conta, ma devi anche vedere a chi la dai a bere (letteralmente): nel caso dei centri sociali stai a tutti gli effetti approfittando della voglia di ribellione caratteristica degli adolescenti e giovani, che anelano ad un ideale e che gli viene prontamente fornito. Naturalmente spurio e ben mondato dai paradossi e fallimenti vari.
Solo che a quell'età non si capisce nè si riesce ad avere sufficiente lucidità mentale per ragionare con la propria testa (altrimenti, per esempio, nessuno inizierebbe mai a fumare... il meccanismo è lo stesso). Ci sono passato anch'io: da giovincello ero praticamente anarchico ma l'età porta consiglio, riflessione, raziocinio e snebbia la mente.

Senza contare che la retorica della lega o di forza italia è violenta solo a parole - il che non è una scusante, sia chiaro - proprio perchè manca un braccio esecutivo disposto, anzi ansioso in molti casi, a concretizzare l'odio.
Perchè? Perchè la "base" di riferimento è diversa. Qui in Brianza (culla della Lega) non ci sono "centri sociali leghisti" e nessuno ti indottrina, nessuno ti passa una canna dicendoti che la Lega liberalizza e che se l'erba è verde c'è un motivo ben preciso , nessuno viene a farti comizi sotterranei sula necessità di pestare chessò, quelli di Rifondazione. Senza contare il fatto che l'età media della base leghista è decisamente più alta dell'età media dei frequentatori di centri sociali.
Ho preso la lega ad esempio perchè conosco fenomeno e zona, abitandoci in mezzo, non perchè sia un simpatizzante (anzi... lasciamo perdere).



Mettendo insieme le nostre due esperienze si potrebbe concludere che l'odio è bipartisan, la dialettica sovrasta tutto e che lo scontro è il vero motore politico italiano.
Il che è esattamente quello che dicevo io sull'utilità del "nemico" per i politici nostrani, se ci fai caso...

Qui fai una distinzione umana tra gli elettorati che non potrei condividere neanche sotto tortura.I giovani di sinistra hanno voglia di ribellione mentre quelli di destra giocano alla playstation?o non ci sono giovani di destra?Quelli del saluto romano e della croce celtica non sarbbero secondo la tua teoria un buon braccio armato?
forse questo tipo di distinzione nasce dal fatto che hai vissuto "gli anni della stupidella"(modo di dire piemontese che preferisco a "gli anni da teenager") da quel lato della barricata e non conosci i movimenti giovanili del tuo lato politico.
Non si chiamano centri sociali leghisti ma ci saranno altri modi in cui i giovani della lega si riuniscono,proprio come quelli neofascisti che hanno colonizzato le curve e hanno anch'essi frange violente.E' il passaggio da violenza,ribellione giovanile a rinascita del terrorismo che proprio non capisco come si possa spiegare.
Per capirci,secondo te la parte nera della curva del Catania domani farà rinascere il terrorismo nero?Quale requisito gli mancherebbe?
Che possano essere potenziali terroristi non c'è dubbio,che possano essere la causa della rinascito del terrorismo nero imho è fuori discussione.

Ma per carità, non ho mai detto nè inteso voler radere al suolo i centri di aggregazione.
Però è ora di fare un repulisti e dei doverosi (da decenni ormai, dovuti) distinguo.
Se un centro è nella piena legalità, e gli sponsor che pagano affitto, manutenzione e quant'altro sono in chiaro, per me ne possono aprire anche mille. Almeno, se i frequentatori fanno casino, sai chi ne è responsabile, e probabilmente ci sarà una volante sempre lì attorno, invece di quello che succede ora (dove la polizia si guarda bene dal vigilare sui centri sociali come dovrebbe perchè viene sempre tacciata di repressione dai rappresentanti di alcune forze politiche in consiglio cittadino, chissà come mai ).
Anzi, fosse per me ogni comune dovrebbe obbligatoriamente mettere a bilancio dei fondi ogni anno per centri del genere, PREFERIBILMENTE scevri da qualsivoglia connotazione politica.

Ma se un centro è "occupato", si spaccia tranquillamente, non segue i regolamenti sull'igiene, ci si tengono comizi che inneggiano alla violenza, allora no... è QUESTO il tipo di centri che va raso al suolo, e questo è il tipo di centri che alcuni foraggiano di nascosto. Ed è da qui che arriva l'humus in cui crescono i terroristi tipo br. Tra l'altro, il Gramigna è il centro sociale intorno a cui ruotavano le nuove br, l'ho citato perchè credevo l'avessi letto.

Io campi di calcio illegali non ne ho mai visti...

Su questo non posso che essere nel complesso(qualche sfumatura la capisco un po meno,ad esempio non capisco perchè debbano essere depoliticizzati) d'accordo,permettere alle persone di aggregarsi liberamente non vuol dire permettere di farlo come si vuole.Vale per tutti.

[fab77]

Il candidato comunista: «Solidale coi brigatisti»



«Sono solidale al 100% con i compagni arrestati, di cui chiedo la liberazione immediata». Esprime la sua vicinanza incondizionata agli arrestati nell’ambito dell’operazione anti terrorismo, il candidato sindaco di Garbagnate Milanese, comune dell’hinterland dove si vota per le amministrative: «Sono solidale - ha detto Franchi, che si candida con una lista comunista - con chi lotta per un mondo migliore. E questi compagni lottano per un mondo migliore dove non ci siano né sfruttati né sfruttatori». Al posto dei 15 finiti in manette, secondo Franchi dovrebbero esserci ben altre persone, come «chi affama i lavoratori. Dentro ci vadano i fascisti di Forza Nuova che insozzano la memoria dei partigiani». Quanto accaduto ai 15 militanti «è vergognoso», secondo Franchi, che sottolinea come «dopo appena due minuti dagli arresti si è detto che erano colpevoli, mentre quando prendono un personaggio come Vittorio Emanuele, un Tanzi, o un esponente della borghesia, allora bisogna aspettare che la magistratura faccia il suo corso, si è garantisti».



Questo fa molto anni settanta, non per nulla la zona geografica è la stessa..

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da fab77

Il candidato comunista: «Solidale coi brigatisti»



«Sono solidale al 100% con i compagni arrestati, di cui chiedo la liberazione immediata». Esprime la sua vicinanza incondizionata agli arrestati nell’ambito dell’operazione anti terrorismo, il candidato sindaco di Garbagnate Milanese, comune dell’hinterland dove si vota per le amministrative: «Sono solidale - ha detto Franchi, che si candida con una lista comunista - con chi lotta per un mondo migliore. E questi compagni lottano per un mondo migliore dove non ci siano né sfruttati né sfruttatori». Al posto dei 15 finiti in manette, secondo Franchi dovrebbero esserci ben altre persone, come «chi affama i lavoratori. Dentro ci vadano i fascisti di Forza Nuova che insozzano la memoria dei partigiani». Quanto accaduto ai 15 militanti «è vergognoso», secondo Franchi, che sottolinea come «dopo appena due minuti dagli arresti si è detto che erano colpevoli, mentre quando prendono un personaggio come Vittorio Emanuele, un Tanzi, o un esponente della borghesia, allora bisogna aspettare che la magistratura faccia il suo corso, si è garantisti».



Questo fa molto anni settanta, non per nulla la zona geografica è la stessa..

ma che vuoi farci...vivono in un mondo tutto loro...fatto ancora di proletari e borghesi...UTOPIA...ecco dove vivono

[sider]

Originariamente inviato da BountyKiller

vedo che questo mito è duro a morire in certi ambienti...la causa della precarietà in italia è l'economia globale per la quale l'immigrato cinese che cuce borse in italia prende un decimo di te, lavora il doppio di te e ringrazia pure; l'unico modo per contrastare una cosa del genere è introdurre la precarietà e la flessibilità,quindi ringrazie Biagi, invece di sputare sulla sua memoria, se hai un lavoro precario e non sei in mezzo alla strada a lustrare scarpe...

Io non sputo sulla sua memoria , per cui non mettermi in bocca parole che non ho pronunciato.
Il ragionamento che fai è di una ingenuità pazzesca, il discorso sarebbe lungo ed OT per cui non mi metto certamente a discutere, comunque prima degli anni 60 / 70 non c'era concorrenza cinese nè immigrazione ma di diritti neanche l'ombra comunque. La scusa per fottere le fasce deboli la si trova sempre.

[sider]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma che vuoi farci...vivono in un mondo tutto loro...fatto ancora di proletari e borghesi...UTOPIA...ecco dove vivono

Cambiano i nomi, ma un lavoratore di call center a 800 euro al mese con contratto a progetto com elo chiameresti, e che futuro ha?

beato te che sei....cosa sei? Che lavoro fai? Oppure è la famiglia che ti mantiene?

[Fritz!]

Originariamente inviato da sider

Non vorrei essere travisato, nel senso che condanno completamente l'operato delle BR (e ci mancherebbe) , però sembra che la nostra società e struttura politica non lasci troppo scampo. Nè col voto nè con la "dialettica" si riesce ad ottenere qualcosa , citavo nell'altro thread i sanguinosi scontri in piazza negli anni 70 fatti dagli operai per ottenere qualche diritto, e gli ultimi in Francia per il contratto sul precariato.
Questo sistema statale è (purtroppo) la causa della nascita di questi movimenti.
Pensiamo a Biagi e come ha rovinato e sta rovinando il futuro di molti giovani gettati nella precarietà più estrema. Tutto sempre e solo per il "profit" delle aziende.

senza offesa, nè intento polemico

secondo me il tuo ragionamento è sbagliato (e per certi versi pericoloso)

dare una patente di rappresentatività a questi individui è sbagliato

non rappresentano i problemi, che pur possono esserci nella società
rappresentano un'ideologia folle e vecchia fatta di parole senza senso gia ieri, me che oggi paiono per di piu totalmentee fuori dal mondo

[FastFreddy]

Originariamente inviato da fab77

Il candidato comunista: «Solidale coi brigatisti»



«Sono solidale al 100% con i compagni arrestati, di cui chiedo la liberazione immediata». Esprime la sua vicinanza incondizionata agli arrestati nell’ambito dell’operazione anti terrorismo, il candidato sindaco di Garbagnate Milanese, comune dell’hinterland dove si vota per le amministrative: «Sono solidale - ha detto Franchi, che si candida con una lista comunista - con chi lotta per un mondo migliore. E questi compagni lottano per un mondo migliore dove non ci siano né sfruttati né sfruttatori». Al posto dei 15 finiti in manette, secondo Franchi dovrebbero esserci ben altre persone, come «chi affama i lavoratori. Dentro ci vadano i fascisti di Forza Nuova che insozzano la memoria dei partigiani». Quanto accaduto ai 15 militanti «è vergognoso», secondo Franchi, che sottolinea come «dopo appena due minuti dagli arresti si è detto che erano colpevoli, mentre quando prendono un personaggio come Vittorio Emanuele, un Tanzi, o un esponente della borghesia, allora bisogna aspettare che la magistratura faccia il suo corso, si è garantisti».



Questo fa molto anni settanta, non per nulla la zona geografica è la stessa..

In pratica secondo il signore qua sopra, insozzare la memoria di qualcuno è più grave che togliere la vita a qualcun'altro...

[Solertes]

Originariamente inviato da BountyKiller

vedo che questo mito è duro a morire in certi ambienti...la causa della precarietà in italia è l'economia globale per la quale l'immigrato cinese che cuce borse in italia prende un decimo di te, lavora il doppio di te e ringrazia pure; l'unico modo per contrastare una cosa del genere è introdurre la precarietà e la flessibilità,quindi ringrazie Biagi, invece di sputare sulla sua memoria, se hai un lavoro precario e non sei in mezzo alla strada a lustrare scarpe...

Cioè, anziche combattere lo schiavismo lo introduciamo nel nostro sistema?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da sider

Cambiano i nomi, ma un lavoratore di call center a 800 euro al mese con contratto a progetto com elo chiameresti, e che futuro ha?

beato te che sei....cosa sei? Che lavoro fai? Oppure è la famiglia che ti mantiene?

al momento sto studiando all'università...sto facendo concorsi e per di più non faccio pesare il fatto dell'università ai miei genitori...cosa che in molti non fanno prendendo soldi e controsoldi dai fgenitori facendosi mantenere 10 anni all'università

[Solertes]

Originariamente inviato da Dj Ruck

al momento sto studiando all'università...sto facendo concorsi e per di più non faccio pesare il fatto dell'università ai miei genitori...cosa che in molti non fanno prendendo soldi e controsoldi dai fgenitori facendosi mantenere 10 anni all'università

[OT]Beati loro che possono, che fai rosichi?Ma non erano i sinistri che odiavano i ricchi?[/OT]

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Solertes

[OT]Beati loro che possono, che fai rosichi?Ma non erano i sinistri che odiavano i ricchi?[/OT]

io rosico???auiehauehuaehuaheua mai rosicato in vita mia e mai rosicherò...a differenza di altri auheuaheuaheuahue

la mia situazione economica è molto buona...solo che non faccio spendere soldi inutilmente

[sider]

Originariamente inviato da Fritz!

senza offesa, nè intento polemico

secondo me il tuo ragionamento è sbagliato (e per certi versi pericoloso)

dare una patente di rappresentatività a questi individui è sbagliato

non rappresentano i problemi, che pur possono esserci nella società
rappresentano un'ideologia folle e vecchia fatta di parole senza senso gia ieri, me che oggi paiono per di piu totalmentee fuori dal mondo

Non mi sono spiegato bene. Quello che volevo sottolineare (con estrema tristezza) è proprio l'assurdità di un sistema dove qualsiasi metodo democratico è destinato a fallire , ed alla fine i gradini bassi e medi del mondo del lavoro sono e restano solo carne da macello.

[Fritz!]

Originariamente inviato da fab77

Il candidato comunista: «Solidale coi brigatisti»



«Sono solidale al 100% con i compagni arrestati, di cui chiedo la liberazione immediata». Esprime la sua vicinanza incondizionata agli arrestati nell’ambito dell’operazione anti terrorismo, il candidato sindaco di Garbagnate Milanese, comune dell’hinterland dove si vota per le amministrative: «Sono solidale - ha detto Franchi, che si candida con una lista comunista - con chi lotta per un mondo migliore. E questi compagni lottano per un mondo migliore dove non ci siano né sfruttati né sfruttatori». Al posto dei 15 finiti in manette, secondo Franchi dovrebbero esserci ben altre persone, come «chi affama i lavoratori. Dentro ci vadano i fascisti di Forza Nuova che insozzano la memoria dei partigiani». Quanto accaduto ai 15 militanti «è vergognoso», secondo Franchi, che sottolinea come «dopo appena due minuti dagli arresti si è detto che erano colpevoli, mentre quando prendono un personaggio come Vittorio Emanuele, un Tanzi, o un esponente della borghesia, allora bisogna aspettare che la magistratura faccia il suo corso, si è garantisti».



Questo fa molto anni settanta, non per nulla la zona geografica è la stessa..

mi dai la fonte?

[Fritz!]

Originariamente inviato da sider

Non mi sono spiegato bene. Quello che volevo sottolineare (con estrema tristezza) è proprio l'assurdità di un sistema dove qualsiasi metodo democratico è destinato a fallire , ed alla fine i gradini bassi e medi del mondo del lavoro sono e restano solo carne da macello.

può anche essere una sua riflessione sensata (io non la condivido)

ma è sbagliata farla in questo contesto

perchè quei pazzi non rappresentano i gradini bassi del mondo del lavoro

[sider]

Originariamente inviato da Fritz!

può anche essere una sua riflessione sensata (io non la condivido)

ma è sbagliata farla in questo contesto

perchè quei pazzi non rappresentano i gradini bassi del mondo del lavoro

Io la penso diversamente, ma va bene così.

[fab77]

Originariamente inviato da Fritz!

mi dai la fonte?

a cosa serve?
sono le parole del candidato sindaco e non ci sono commenti dell'autore.
Di sicuro non è una fonte sinistra... chi vorrebbe d'altronde farsi tale pubblicità!

[Fritz!]

Originariamente inviato da fab77

a cosa serve?
sono le parole del candidato sindaco e non ci sono commenti dell'autore.
Di sicuro non è una fonte sinistra... chi vorrebbe d'altronde farsi tale pubblicità!

mi serviva per un altro forum

ed è una questione di netiquette e buona educazione mettere sempre le fonti delle citazioni

[fab77]

Originariamente inviato da Fritz!

mi serviva per un altro forum

ed è una questione di netiquette e buona educazione mettere sempre le fonti delle citazioni

ok
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=156949