[3d uniti] Nuove brigate rosse

[Ileana]

Originariamente inviato da blamecanada

Per quanto l'affermazione di Ferrando sia poco credibile, non mi pare che abbia detto di sostenere quest'organizzazione terrorista.
Tra l'altro Ferrando non è neanche un parlamentare della maggioranza.

Beh...nessuno sosteneva le sedicenti Brigate Rosse

[eriol]

Originariamente inviato da Ileana

Mica solo te la immagini tal scena
A me più che altro fa impressione l'età degli arrestati.
Non sono sociopatici che avendo vissuto gli anni '70 son rimasti fermi lì.
Ci sono anche dei 25enni.
Il che mi lascia basita

...
il suo nome è robert paulson
il suo nome è robert paulson
il suo nome è robert paulson
il suo nome è robert paulson
il suo nome è robert paulson
...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Quando senti un tal Ferrando, dire (e non è la prima volta) in TV, che prima di gridare alla ricostruzione in forze delle BR, bisogna verificare che tutto ciò non sia una montatura per screditare la manifestazione contro la base americana, scusami però, il dubbio mi viene (almeno su chi ha votato un partito che propone una figura simile, non su tutti, mi par chiaro).

Ferrando non fa parte del csx

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

Ferrando non fa parte del csx

Quindi, ovviamente, è di estrema destra.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Quindi, ovviamente, è di estrema destra.

no innazituto è un .....
credo di dovermi moderare

è un estremista di estrema sinistra

che però non fa parte della coalizione di governo

e che fondamentalmente rappresenta sè stesso e il suo gatto... qualunque cosa dica non ha nessun rapporto con la sinistra

[blamecanada]

Originariamente inviato da Ileana

Beh...nessuno sosteneva le sedicenti Brigate Rosse

A cosa ti riferisci?
A parte che le BR nella loro storia hanno compiuto atti che hanno perlopiú danneggiato l'allora PCI.
Senza contare attentati addossatti alle BR (od agli anarchici) ma compiuti da tutt'altra gente.

Originariamente inviato da Ileana

Quindi, ovviamente, è di estrema destra.

Allora tutta la destra è filonazista, visto che qualcuno dell'MSI ha parlato di "gloriosi camerata tedeschi". Capisco .

[Ileana]

Originariamente inviato da blamecanada

A cosa ti riferisci?
A parte che le BR nella loro storia hanno compiuto atti che hanno perlopiú danneggiato l'allora PCI.
Senza contare attentati addossatti alle BR (od agli anarchici) ma compiuti da tutt'altra gente.


Allora tutta la destra è filonazista, visto che qualcuno dell'MSI ha parlato di "gloriosi camerata tedeschi". Capisco .

In pochi, all'epoca, tessevano le lodi dell'operato delle BR.
Però intanto premettevano quel sedicenti, cioè per dire che comunque prima bisognava verificare la loro esistenza....

[Ileana]

Originariamente inviato da blamecanada

Allora tutta la destra è filonazista, visto che qualcuno dell'MSI ha parlato di "gloriosi camerata tedeschi". Capisco .

NO, però sai come funzia? Che certamente Ferrando ha la rappresentatività di un procione in coma, ma intanto ci sono altri esponenti, vedi Caruso, che non è che poi si discostino parecchio dalle posizioni sopracitate.
CIoè, ovviamente, ha quantomento il pudore per non dirlo in giro, ovviamente quando non dice che se il poliziotto è stato ammazzato, è colpa sua perchè i poiziotti sono dei violenti e provocano


Non si può divulgare un certo tipo di idea e poi stupirsi se ti cresce la serpe in seno.

[majino]

Originariamente inviato da Ileana

NO, però sai come funzia? Che certamente Ferrando ha la rappresentatività di un procione in coma, ma intanto ci sono altri esponenti, vedi Caruso, che non è che poi si discostino parecchio dalle posizioni sopracitate.
CIoè, ovviamente, ha quantomento il pudore per non dirlo in giro, ovviamente quando non dice che se il poliziotto è stato ammazzato, è colpa sua perchè i poiziotti sono dei violenti e provocano


Non si può divulgare un certo tipo di idea e poi stupirsi se ti cresce la serpe in seno.

allora, se estendiamo ciò che dice caruso a ciò che dice la sinistra, mi sento in dovere di prendere le dichiarazione di calderoli per esemplificare il pensiero di an. ti sta bene?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

NO, però sai come funzia? Che certamente Ferrando ha la rappresentatività di un procione in coma, ma intanto ci sono altri esponenti, vedi Caruso, che non è che poi si discostino parecchio dalle posizioni sopracitate.
CIoè, ovviamente, ha quantomento il pudore per non dirlo in giro, ovviamente quando non dice che se il poliziotto è stato ammazzato, è colpa sua perchè i poiziotti sono dei violenti e provocano


Non si può divulgare un certo tipo di idea e poi stupirsi se ti cresce la serpe in seno.

qualle idea scusa?

citami chi diffonde l'idea della lotta armata a sinistra

quella di sciacallare sul terrorismo per denigrare la sinistra è un'arma un po' squallida

oltrechè menzogna storica

prova a leggerti la lista delle vittime delle BR

[Ileana]

Originariamente inviato da majino

allora, se estendiamo ciò che dice caruso a ciò che dice la sinistra, mi sento in dovere di prendere le dichiarazione di calderoli per esemplificare il pensiero di an. ti sta bene?

Non hai capito il mio discorso.
Se divulgi un certo tipo di idee, spingi su un certo tipo di sensibilità, è ovvio che poi nascano certi personaggi.
Di nuove idee non ce ne sono in giro, sono tutte frutto di unq ualcosa di precedente.

Quindi, se per quelloc he dice, chessò Borghezio, c'è qualche stupido che va a picchiare prostitute, non mi stupisco, non cado dalle nuvole, non dico che questi non sono figli di una certa idea.
E faccio così anche con la sinistra, una certa sinistra, anche non extraparlamentare, che ha spinto e continua a spingere su un certo tipo di sentimenti, e se poi spunta fuori personaggi come questi, IO non mi stupisco e non cado dalle nuvole

[Ileana]

Originariamente inviato da Fritz!

qualle idea scusa?

citami chi diffonde l'idea della lotta armata a sinistra

quella di sciacallare sul terrorismo per denigrare la sinistra è un'arma un po' squallida

oltrechè menzogna storica

prova a leggerti la lista delle vittime delle BR

Magari non la chiamano lotta armata, ma se c'è qualcuno nell'arco parlamentare che giustifica chi ammazza un poliziotto perchè a quanto pare i poliziotti, in toto, son violenti, ripeto, non mi stupisco che ci sia qualche capra che prende ciò come oro colato e mette in pratica, magari con qualche arzigogolo di motivazione semi-politica.



Le BR, potevano avere un senso ideologico, ci posso trovare un senso ideologico, negli anni '70. Ora è un' "associazione" di persone non in grado di articolare pensieri nuovi che prendono come oro colato alcune cose e mettono in pratica. Punto.

Come sono poi gli stessi, ma dall'altra parte.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Non hai capito il mio discorso.
Se divulgi un certo tipo di idee, spingi su un certo tipo di sensibilità, è ovvio che poi nascano certi personaggi.
Di nuove idee non ce ne sono in giro, sono tutte frutto di unq ualcosa di precedente.

Quindi, se per quelloc he dice, chessò Borghezio, c'è qualche stupido che va a picchiare prostitute, non mi stupisco, non cado dalle nuvole, non dico che questi non sono figli di una certa idea.
E faccio così anche con la sinistra, una certa sinistra, anche non extraparlamentare, che ha spinto e continua a spingere su un certo tipo di sentimenti, e se poi spunta fuori personaggi come questi, IO non mi stupisco e non cado dalle nuvole

L'ideologie delle vecchie (e probabilmente delle nuove) BR è molto precisa
parla di partito armato
lotta violenta
avanguardia per guidare la rivoluzione proletaria
uso politico della violenza

si tratta di idee molto chiare

trovami chi dice e propaganda queste idee nei partiti di sinistra,
perchè sennò è solo una insinuazione becera

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fritz!

citami chi diffonde l'idea della lotta armata a sinistra

Ci mancherebbe pure che qualcuno incitasse alla lotta armata...

Il problema è che esistono frange di persone che interpretano la dialettica sociale come una battaglia personale e non accettano il fatto che i rappresentanti delle parti politiche possano scontrarsi duramente su alcuni temi e poi stringersi la mano appena finiti i dibattiti.

Mi ricordo ancora qualche anno fa chi si stupiva per i saluti cordiali intercorsi tra esponenti del governo e rappresentanti sindacali dopo un incontro di concertazione.

C'è chi non riesce ad accettare il solo scontro verbale, ma interpreta e desidera la politica come uno scontro anche fisico.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ileana

Magari non la chiamano lotta armata, ma se c'è qualcuno nell'arco parlamentare che giustifica chi ammazza un poliziotto

mi pare un'inesattezza volutamente superficiale


devo ricordare che l'assassino è della fiamma?

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ci mancherebbe pure che qualcuno incitasse alla lotta armata...

Il problema è che esistono frange di persone che interpretano la dialettica sociale come una battaglia personale e non accettano il fatto che le parti politiche possano scontrarsi duramente su alcuni temi e poi stringersi la mano appena finiti i dibattiti.

Mi ricordo ancora qualche anno fa chi si stupiva per i saluti cordiali intercorsi tra esponenti del governo e rappresentanti sindacali dopo un incontro di concertazione.

C'è chi non riesce ad accettare il solo scontro verbale, ma interpreta e desidera la politica come uno scontro anche fisico.

questo è vero

ma non puoi accussare di questo i partiti di sinistra
nè tantomeno i sindacati

che le BR facciano riferimento a una cultura che si colloca a sinistra, non rende la sinistra fiancheggiatrice oo sobillatrice delle BR

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fritz!

questo è vero

ma non puoi accussare di questo i partiti di sinistra
nè tantomeno i sindacati

che le BR facciano riferimento a una cultura che si colloca a sinistra, non rende la sinistra fiancheggiatrice oo sobillatrice delle BR

Continuo a ripeterlo, ci mancherebbe pure che lo fosse...

Non accuso affatto la sinistra parlamentare di essere fiancheggiatrice delle BR, ci mancherebbe, dico che a volte sarebbe il caso di riflettere sul come porsi nei confronti della dialettica politica e di non far neanche fraintendere l'interpretazione dello scontro politico.

Il problema risiede in quelle frange estreme che interpretano in modo sbagliato lo scontro politico, che lo prendono "alla lettera"

[blamecanada]

Originariamente inviato da Ileana

In pochi, all'epoca, tessevano le lodi dell'operato delle BR.
Però intanto premettevano quel sedicenti, cioè per dire che comunque prima bisognava verificare la loro esistenza....

Allora avevo intuito.
Beh ci credo, visti i precedenti (Piazza Fontana).

NO, però sai come funzia? Che certamente Ferrando ha la rappresentatività di un procione in coma, ma intanto ci sono altri esponenti, vedi Caruso, che non è che poi si discostino parecchio dalle posizioni sopracitate.
CIoè, ovviamente, ha quantomento il pudore per non dirlo in giro, ovviamente quando non dice che se il poliziotto è stato ammazzato, è colpa sua perchè i poiziotti sono dei violenti e provocano

Caruso non ha certo la mia approvazione, anche perché il fatto che ci siano stati in passato abusi da parte di alcuni membri della polizia non giustifica certo atti di violenza, tantomeno contro altri membri delle forze dell'ordine che non hanno fatto nulla di male, tuttavia credo che nel parlamento ci siano personaggi ben peggiori di lui.

Non si può divulgare un certo tipo di idea e poi stupirsi se ti cresce la serpe in seno.

Sarebbe?

Le BR, potevano avere un senso ideologico, ci posso trovare un senso ideologico, negli anni '70. Ora è un' "associazione" di persone non in grado di articolare pensieri nuovi che prendono come oro colato alcune cose e mettono in pratica. Punto.

La lotta armata non ha funzionato neanche trent'anni fa, figuriamoci ora.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da Fritz!

qualle idea scusa?

citami chi diffonde l'idea della lotta armata a sinistra

quella di sciacallare sul terrorismo per denigrare la sinistra è un'arma un po' squallida

oltrechè menzogna storica

prova a leggerti la lista delle vittime delle BR

Senza andare tanto lontano, si parla sempre di Biagi ma nessuno che ricordi che la prima vittima delle "nuove BR" è stato Massimo D'Antona, dei DS, collaboratore del Ministro del Lavoro Antonio Bassolino, dei DS, durante il governo di Massimo D'Alema, dei DS pure lui.

[sider]

Originariamente inviato da FastFreddy

Continuo a ripeterlo, ci mancherebbe pure che lo fosse...

Non accuso affatto la sinistra parlamentare di essere fiancheggiatrice delle BR, ci mancherebbe, dico che a volte sarebbe il caso di riflettere sul come porsi nei confronti della dialettica politica e di non far neanche fraintendere l'interpretazione dello scontro politico.

Il problema risiede in quelle frange estreme che interpretano in modo sbagliato lo scontro politico, che lo prendono "alla lettera"

Non vorrei essere travisato, nel senso che condanno completamente l'operato delle BR (e ci mancherebbe) , però sembra che la nostra società e struttura politica non lasci troppo scampo. Nè col voto nè con la "dialettica" si riesce ad ottenere qualcosa , citavo nell'altro thread i sanguinosi scontri in piazza negli anni 70 fatti dagli operai per ottenere qualche diritto, e gli ultimi in Francia per il contratto sul precariato.
Questo sistema statale è (purtroppo) la causa della nascita di questi movimenti.
Pensiamo a Biagi e come ha rovinato e sta rovinando il futuro di molti giovani gettati nella precarietà più estrema. Tutto sempre e solo per il "profit" delle aziende.