Problemi con TIM - Thread ufficiale

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

sperem, se non mi vedete più sul forum chiedete a loro...

[skryabin]

Originariamente inviato da Rodajas

No no non sto scherzando, ti ho caricato un profilo porta dedicato agli wholesale. E non che wholesale = scarso, eh...e comunque la qualità degli wholesale non dipende certo dai profili porta.

Fermo restando che per il resto rimani Alice, vai tranquillo.

Mica scherzava allora
Be' da profano ero un pò prevenuto verso la roba "wholesale", in quanto da quel che so si tratta sempre di roba che telecom è "costretta a vendere" agli altri operatori, no?
Cosi' a prima vista sembra andar bene, poi se lo dice rodajas che wholesale non significa per forza "cattivo", ci fidiamo

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

Mica scherzava allora
Be' da profano ero un pò prevenuto verso la roba "wholesale", in quanto da quel che so si tratta sempre di roba che telecom è "costretta a vendere" agli altri operatori, no?
Cosi' a prima vista sembra andar bene, poi se lo dice rodajas che wholesale non significa per forza "cattivo", ci fidiamo

hai le idee un pò confuse su wholesale mi sa

[mavelot]

Originariamente inviato da skryabin

Mica scherzava allora
Be' da profano ero un pò prevenuto verso la roba "wholesale", in quanto da quel che so si tratta sempre di roba che telecom è "costretta a vendere" agli altri operatori, no?
Cosi' a prima vista sembra andar bene, poi se lo dice rodajas che wholesale non significa per forza "cattivo", ci fidiamo

Avete un concetto del Wholesale molto alterato.

Per profilo wholesale, si intende che è un profilo di servizio (portante, target, ecc, )destinato alle wholesale. Ma è tecnicamente uguale agli altri per le Alice.

Cioè nel tuo caso, è identico a quello Alice ma ha target 6 invece che 12.

Per fare un altro esempio i155 è il profilo per le WS chieste da Fastweb...altro non è che una 7M/512K, a differenza di Alice che è 7M/384K...per il resto sono identici.

IL fatto poi che ci siano delle Wholesale "scarse" non dipende dal profilo sul dlsam, ma bensì dal fatto che il VP acquistato dal'Operatore per trasportare il traffico dalla rete telecom alla sua rete, è insufficiente (spesso) per gestire i suoi utenti

[skryabin]

Originariamente inviato da mavelot

Avete un concetto del Wholesale molto alterato.

Per profilo wholesale, si intende che è un profilo di servizio (portante, target, ecc, )destinato alle wholesale. Ma è tecnicamente uguale agli altri per le Alice.

Cioè nel tuo caso, è identico a quello Alice ma ha target 6 invece che 12.

Per fare un altro esempio i155 è il profilo per le WS chieste da Fastweb...altro non è che una 7M/512K, a differenza di Alice che è 7M/384K...per il resto sono identici.

IL fatto poi che ci siano delle Wholesale "scarse" non dipende dal profilo sul dlsam, ma bensì dal fatto che il VP acquistato dal'Operatore per trasportare il traffico dalla rete telecom alla sua rete, è insufficiente (spesso) per gestire i suoi utenti

si è alterato quando in passato ho avuto altre connessioni alternative a telecom e in wholesale
Ovviamente non sono state belle esperienze, ecco perchè il concetto di wholesale mi si è un pò contorto nella mente.

Però il fatto che siano prodotti di telecom destinati ad essere "venduti" agli altri operatori è corretto come concetto, no?
Mi state invece dicendo che e' sbagliato pensarli come prodotti di seconda fascia, ovvero prodotti inferiori a quelli "esclusivamente" telecom e destinati alle linee telecom.
Io avevo sempre pensato in quest'ottica, che telecom fornisse agli operatori suoi concorrenti prodotti wholesale di qualità inferiore ai propri, perchè non ce la vedevo telecom che forniva prodotti equivalenti ai suoi o superiori ai propri rivali commerciali, era un pò come darsi la zappa sui piedi, non so se mi spiego.

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

si è alterato quando in passato ho avuto altre connessioni alternative a telecom e in wholesale
Ovviamente non sono state belle esperienze, ecco perchè il concetto di wholesale mi si è un pò contorto nella mente.

Però il fatto che siano prodotti di telecom destinati ad essere "venduti" agli altri operatori è corretto come concetto, no?
Mi state invece idicendo che e' sbagliato invece pensarli come prodotti di seconda fascia, ovvero prodotti inferiori a quelli "esclusivamente" telecom e destinati alle linee telecom.

Ma alcuni profili vengono utilizzati sia da telecom che venduti ad altri penso, non è che un profilo può essere solo venduto ad altri operati e telecom non può usarli ...

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

Ma alcuni profili vengono utilizzati sia da telecom che venduti ad altri penso, non è che un profilo può essere solo venduto ad altri operati e telecom non può usarli ...

si be, è ovvio che telecom se vuole può usare tutti i profili che vuole se sono suoi; forse non lo prevede a livello commerciale, ma ne ha comunque la possibilità...

il discorso era più legato alla qualità di questi prodotti wholesale: io immaginavo che essendo prodotti destinati alla "rivendita" non potevano essere migliori di quelli esclusivi telecom. Insomma non ce la vedevo telecom che vendeva prodotti ad altri operatori superiori a quelli che lei usa per se stessa, avrebbe favorito la concorrenza, un pò come darsi la zappa sui piedi dicevo alla fine del post precedente.

Poi la battuta "Ocio che ti ho messo un profilo wholesale" non è che fosse molto incoraggiante
"Ocio"? come se dovessi stare attento, ma a cosa? :P

[Falb81]

Una piccola curiosita' che riguarda il mio problema che dopo altre due telefonate al 187 persiste (piu' li chiamo piu' il problema resta uguale, ho installato pure alice ti aiuta per fare contento un operatore e se ne accorge pure il programma che c'e' qualcosa che non va ma non mi fa mandare la segnalazione per un problema con il server remoto).
Visto che le offerte tipo 4 mega non ci sono piu', e' possibile tramite intervento di un tecnico telecom (se mai ne mandino uno da me dopo l'ennesima segnalazione del problema) settare la mia adsl a 4 mega anziche' 7? Visto che tutti i problemi sono nati con l'upgrade da 4 a 7, magari con quella configurazione non avrei problemi? Non so, magari la linea (benche' agganci la portante a 7200 in down and 448/480 in up) non regge i 7 mega... Poi sicuramente continuerei a pagare il canone di una 7 mega visto la non presenza di abbonamenti a 4 mega, ma non sarebbe un problema se potessi avere indietro la mia vecchia linea che non mi ha dato mai problemi

PS: Scusate l'eccessivo uso della parola PROBLEMA, ma cosi si denota che il PROBLEMA esiste

[mavelot]

Originariamente inviato da skryabin

si be, è ovvio che telecom se vuole può usare tutti i profili che vuole se sono suoi; forse non lo prevede a livello commerciale, ma ne ha comunque la possibilità...

il discorso era più legato alla qualità di questi prodotti wholesale: io immaginavo che essendo prodotti destinati alla "rivendita" non potevano essere migliori di quelli esclusivi telecom. Insomma non ce la vedevo telecom che vendeva prodotti ad altri operatori superiori a quelli che lei usa per se stessa, avrebbe favorito la concorrenza, un pò come darsi la zappa sui piedi dicevo alla fine del post precedente.

Poi la battuta "Ocio che ti ho messo un profilo wholesale" non è che fosse molto incoraggiante
"Ocio"? come se dovessi stare attento, ma a cosa? :P

Ma guardate che i profili non sono prodotti....si tratta solo di un dettaglio tecnico riguardante la configurazione del dslam.

Non facciamo confusione.
Il profilo della 7M di tele2 per esempio è sempre i156, lo stesso della Alice.

In quel caso è diverso il circuito DOPO il dslam....ed è per quello che fa cagare.
Cioè come detto la connessione non viene trasportata sul NAS di telecom, ma viene instradata nel VP "di raccolta" di TELE2 nella centrale telecom sede dei punti di raccolta.
DA li passa nella rete Tele2.

Ora è chiaro che se Tele2 usa un VP (comprato da telecom) sottodimensionato, è evidente che gli utenti di quel VP bestemmieranno.

Ma ciò non ha niente a che vedere con il profilo dslam.

Analogamente vale il discorso inverso. Una WS NGI, sarà raccolta sicuramente su un VP "adeguato" e infatti le adsl NGI costano di più....

[mavelot]

Originariamente inviato da Falb81

Una piccola curiosita' che riguarda il mio problema che dopo altre due telefonate al 187 persiste (piu' li chiamo piu' il problema resta uguale, ho installato pure alice ti aiuta per fare contento un operatore e se ne accorge pure il programma che c'e' qualcosa che non va ma non mi fa mandare la segnalazione per un problema con il server remoto).
Visto che le offerte tipo 4 mega non ci sono piu', e' possibile tramite intervento di un tecnico telecom (se mai ne mandino uno da me dopo l'ennesima segnalazione del problema) settare la mia adsl a 4 mega anziche' 7? Visto che tutti i problemi sono nati con l'upgrade da 4 a 7, magari con quella configurazione non avrei problemi? Non so, magari la linea (benche' agganci la portante a 7200 in down and 448/480 in up) non regge i 7 mega... Poi sicuramente continuerei a pagare il canone di una 7 mega visto la non presenza di abbonamenti a 4 mega, ma non sarebbe un problema se potessi avere indietro la mia vecchia linea che non mi ha dato mai problemi

PS: Scusate l'eccessivo uso della parola PROBLEMA, ma cosi si denota che il PROBLEMA esiste

MA quale sarebbe il problema ????????

[skryabin]

Originariamente inviato da mavelot

Ma guardate che i profili non sono prodotti....si tratta solo di un dettaglio tecnico riguardante la configurazione del dslam.

Non facciamo confusione.
Il profilo della 7M di tele2 per esempio è sempre i156, lo stesso della Alice.

hai fatto bene a dirlo, perchè consideravo i profili come dei prodotti che telecom "vendeva" agli altri operatori interessati ad allargare la propria copertura.

In quel caso è diverso il circuito DOPO il dslam....ed è per quello che fa cagare.
Cioè come detto la connessione non viene trasportata sul NAS di telecom, ma viene instradata nel VP "di raccolta" di TELE2 nella centrale telecom sede dei punti di raccolta.
DA li passa nella rete Tele2.

Ora è chiaro che se Tele2 usa un VP (comprato da telecom) sottodimensionato, è evidente che gli utenti di quel VP bestemmieranno.

questo era già abbastanza chiaro, cioe' che tele2 facesse schifo

Ma ciò non ha niente a che vedere con il profilo dslam.

Analogamente vale il discorso inverso. Una WS NGI, sarà raccolta sicuramente su un VP "adeguato" e infatti le adsl NGI costano di più....

in sostanza quello che determina la fortuna/sfortuna di una connessione wholesale è il VP che usa l'operatore e non il profilo.
Le strade delle connessioni telecom e di quelle wholesale sono ben distinte insomma: le alici migrano verso il nas mentre le altre connessioni vanno sui VP dei relativi operatori: la felicità di una connessione dipende quindi nel caso telecom dallo stato del nas mentre nel caso degli altri operatori dal VP (in prima battuta)

Sempre gentile per puntualizzare, thx.

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

in sostanza quello che determina la fortuna/sfortuna di una connessione wholesale è il VP che usa l'operatore e non il profilo.
Le strade delle connessioni telecom e di quelle wholesale sono ben distinte insomma: le alici migrano verso il nas mentre le altre connessioni vanno sui VP dei relativi operatori: la felicità di una connessione dipende quindi nel caso telecom dallo stato del nas mentre nel caso degli altri operatori dal VP (in prima battuta)

Sempre gentile per puntualizzare, thx.

anche se + di fortuna/sfortunata direi quanto spende il provider per il VP, tele 2 punta al risparmio ed ecco che ha cagare

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

anche se + di fortuna/sfortunata direi quanto spende il provider per il VP, tele 2 punta al risparmio ed ecco che ha cagare

fortuna/sfortuna rifendosi al povero cliente che ste cose non le può sapere a priori...
certo che tele2 lo sa benissimo poi se le connessioni saranno fortunate/sfortunate

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

fortuna/sfortuna rifendosi al povero cliente che ste cose non le può sapere a priori...
certo che tele2 lo sa benissimo poi se le connessioni saranno fortunate/sfortunate

tele 2 ci mangia sopra come pochi in Italia

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

tele 2 ci mangia sopra come pochi in Italia

ma poi che cavolo c'entra tele2, poveretta, si parlava delle mie esperienze negative con le wholesale che mi hanno fatto associare il termine wholesale ad un concetto di scarsa qualità: io ho avuto problemi con libero in wholesale, mi andava a 30kbps ai tempi delle 640

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

ma poi che cavolo c'entra tele2, poveretta, si parlava delle mie esperienze negative con le wholesale che mi hanno fatto associare il termine wholesale ad un concetto di scarsa qualità: io ho avuto problemi con libero in wholesale, mi andava a 30kbps ai tempi delle 640

mavelot ha fatto il paragone tra tele 2 e ngi a livello di VP per quello siamo arrivati a parlarne , e cmq poverella sti cavoli

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

mavelot ha fatto il paragone tra tele 2 e ngi a livello di VP per quello siamo arrivati a parlarne

l'importante è chiarire che non vanno male perchè telecom gli vende profili "cattivi" (come pensavo sotto sotto)

ecco perchè mi preoccupavo di avere adesso un profilo wholesale

[mavelot]

Originariamente inviato da skryabin

l'importante è chiarire che non vanno male perchè telecom gli vende profili "cattivi" (come pensavo sotto sotto)

ecco perchè mi preoccupavo di avere adesso un profilo wholesale

anche il tanto decantato F180 è wholesale.....l'ho visto su clienti business FW

[skryabin]

Originariamente inviato da mavelot

anche il tanto decantato F180 è wholesale.....l'ho visto su clienti business FW

quello che non mi reggeva perchè forse avevo lo splitter mezzo partito tanto che mi si mutava il telefono ogni mese a momenti

[Falb81]

Originariamente inviato da mavelot

MA quale sarebbe il problema ????????

Il mio "caso" era un po' di pagine indietro
Comunque riassumendo:
Ho alice 7 mega che viaggia peggio di una vecchia 640. Tutto nato da quando mi han fatto l'upgrade 1 anno e mezzo fa. Cambio modem, pc e il risultato non cambia. I dati generali sono:

Mode G.DMT
Type Interleave
Line coding Trellis
Status Showtime
Link Power State ---

Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 12.0 13.0
Attenuation (dB) 24.2 13.5
Output Power (dBm) 19.9 12.1
Attainable Rate (Kbps) 7104 608
Rate (Kbps) 7072 448


Aggancio una buona portante credo ma su speedtest, ngi ecc ecc non supera i 1000 kbps quando va bene. Di media sta sui 300-400. Ecco da dove nasce la domanda "se provassi a chiedere di farmi agganciare ad una 4 mega invece di una 7"