[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Xiphactinus]

Io andrei di MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI a 308€ ivata...

[belta]

Originariamente inviato da DanieleRC5

Una cosa che ad esempio ritenevo fondamentale era il display con i codici di avvio, e la chiusura rapida per ssd m.2 e pci espress, il sistema di dissipazione per tutti gli slot m.2, la presenza di una buona wifi integrata. Ovviamente tutte questi accessori li fanno pagare cari ma li sta a te decidere in base al budget, alle reali necessita' ed alla scimmia.

Prima della mainboard in firma avevo un Z97 MPower con i7-4790k, aveva il display per i codici di errore, temperatura cpu oltre che ai tasti power e reset integrati, la X670e MAG non ha nulla di tutto questo a parte tre led per segnalare errore cpu, vga e ram.
La Z97 Mpower la pagai meno di 150€.

[Dono89]

Originariamente inviato da RedPrimula

Ciao Dono, scusa l'intromissione, ma ho notato che sei passato ad Intel. Improvvisa scimmia di cambiare piattaforma o ti sei trovato male col 5800X3D? Mera curiosità, non so bene che differenze ci sono in gaming tra le due cpu, immagino si equivalgano nella maggior parte degli scenari. In MT hai guadagnato senz'altro credo.

Solo ed esclusivamente la voglia di fare oc che con amd di fatto era appiattita.

Non mi sto trovando male, sicuramente per un utente più pro c'è decisamente più divertimento (gears, pcore vs. ecore, ring etc etc), ma non consiglierei cmq il passo. Il 5800x3d risultava decisamente più fresco e plug&play. Non cambiare

[paolo.oliva2]

Processore AMD Ryzen Threadripper PRO 7985WX 64-core sul database PugetBench

AMD ha in programma di rilasciare la serie di processori per workstation Ryzen 7000WX nell'ottobre 2023.

https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

Furbi... un X64, così non si conosce la futura offerta (quanti core al minimo e quanti core al massimo).

[paolo.oliva2]

Specifiche PCI 7, pronto l'accordo per il 2025.

https://www-anandtech-com.translate....t&_x_tr_pto=sc



Formalizzare le specifiche ed entrata in commercio hanno date ben diverse... almeno guardando il PCI formalizzato nel 2019 e commercializzato nel 2022.

Mia opinione, è ovvio che se aumentano le performances delle CPU (e delle periferiche esempio VGA), aumenti anche la necessità di canali trasferimento dati più veloci... ma la necessità di aumentare la banda del PCI assume senso nel caso di aumento del core-count che lo sfruttino.
Faccio un esempio. La 4090 è l'unica che satura il PCI3, e quindi ha un guadagno con il PCI4. Ma la necessità di una banda superiore al PCI4 è legata alla prestazione del core X86, e visto che i software game non traggono vantaggi dall'aumento del core-count, l'aumento della richiesta di banda è ovviamente stoppato dall'incremento prestazionale percentuale del core architetturalmente (~20% a salto architettura).
Discorso diverso quando la CPU viene sfruttata interamente, tipo SSD PCI5 vs PCI4. Se facciamo bench e quant'altro, ovvio che l'SSD PCI può raggiungere valori doppi di bench vs un SSD PCI4, ma oltre ad una latenza inferiore nel trasferimento dati, che vantaggi reali avremmo di banda? (escluso copia da SSD a SSD). Zero, perchè anche il compito più gravoso per un X8 basta ed avanza l'SSD più infimo sul mercato (banda, non latenza).
Mi pare palese che il PCI5 con CPU con core-count raddoppiato (server, Threadripper) abbia un senso, ma nel desktop con core-cout invariato, sia solamente un'operazione marketing.
Che senso avrebbe un PCI6 con un 9950X X16?

[paolo.oliva2]

Classifica dei processori 2023: confronto della CPU con Intel Core di 13a generazione e AMD Ryzen 7000X3D

https://www-computerbase-de.translat...t&_x_tr_pto=sc

E' un malloppone enorme, mi pare con nuove considerazioni e test lato efficienza.

[ninja750]

e ci sono le chart con la 4090 a 1280x720

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Processore AMD Ryzen Threadripper PRO 7985WX 64-core sul database PugetBench



https://www-techpowerup-com.translat...t&_x_tr_pto=sc

Furbi... un X64, così non si conosce la futura offerta (quanti core al minimo e quanti core al massimo).

furbi mica tanto... 85wx 64 core 95wx 96 core, in fondo si tratta della versione pro.su sp5.... io sarei curioso di sapere cosa facciano per l'sp6 che è più piccolo e sembrerebbe con un tdp di 225w

[Gigibian]

Originariamente inviato da ninja750

e ci sono le chart con la 4090 a 1280x720

Da possessore del 7800X3D, venendo da un 7600X, posso confermare che è assolutamente INUTILE in ambito gaming.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xk180j

furbi mica tanto... 85wx 64 core 95wx 96 core, in fondo si tratta della versione pro.su sp5.... io sarei curioso di sapere cosa facciano per l'sp6 che è più piccolo e sembrerebbe con un tdp di 225w

A mio parere l'aumento del TDP è scontato, vuoi perchè in ogni caso c'è un aumento del 50% di core (X96 vs X64) se non 100% (se Zen4C verrà offerto pure come Threadripper), ma soprattutto per proteggere il proprio prezzo a core nei confronti di Intel, che proporrà Sapphire Rapids. Nei piani Intel, Sapphire Rapids si sarebbe dovuto scontrare con Threadripper Zen2, ma hanno avuto ritardi immensi, anche perchè è stato dovuto rivedere il progetto, per potersi confrontare con Zen3 (prima era un X56, poi è stato portato a X64).

Mi pare ovvio che un Sapphire Rapids, sempre su Intel7, con 64 core al massimo contro i 96 core di Zen4, non possa ottenere una prestazione massima confrontabile a Zen4 a parità di consumo, a parte versioni con HBM ma sono soluzioni per richieste specifiche di nicchia, con volumi ridottissimi. Non siamo in ambito server dove Intel offre 4P vs AMD max 2P dove con 4 CPU X64 (256 core totali) può confrontarsi con 2 CPU X96 (192 core totali) e quindi non spingere sui consumi. La fascia Threadripper è 1 CPU, ed abbiamo lo stesso core P di Raptor, sempre su Intel7, che si confronta con il core Zen4 5nm, ma senza l'aiuto dell'ibrido e con un numero di TH ben inferiore al 13900K vs 7950X.

Quello che non si sa (o almeno non so), è come si articolerà la proposta Intel (e relativi prezzi) vs la proposta Threadripper AMD. E' stato "visto" un Threadripper X64, ma QUEL numero di core era già dato per scontato, quello che non si sa, e che sarebbe importante, è sapere da quanti core partirà l'offerta Threadripper e a quanti core arriverà.

Avevo letto che per AMD è molto dispendioso il supporto a 2 tipi di mobo per Threadripper (relativo a segmentare i canali DDR a seconda del numero di core, un X96 abbisogna di 12 canali DDR, mentre un X64 ne bastano 8).
Come potrebbe agire AMD?
Potrebbe realizzare una mobo unica con 8 canali DDR e comunque come X64 Zen4 problemi zero vs Sapphire Rapids lato prestazione massima e consumo prestazioni, e partire anche come X16 Threadripper.
Oppure realizzare solamente una mobo con 12 canali DDR e poter arrivare ad offrire 96 core, ma ovviamente penalizzata sul costo sistema con un numero di core basso.

E' per questo che io credo molto che AM5 AMD l'abbia realizzato con supporto 230W non solamente per APU con una iGPU >100W, ma metterci 2 chipset X670 per me è un qualcosa di più di un sistema desktop entry-level, perchè se domani AMD commercializzasse un X32 solamente X86 per AM5, visto l'Agesa con supporto DDR5 8000+, potrebbe tagliare sul nascere qualsiasi sistema Intel classe Xeon con obiettivo prezzo basso verso Threadripper.

[RedPrimula]

Originariamente inviato da Dono89

Solo ed esclusivamente la voglia di fare oc che con amd di fatto era appiattita.

Non mi sto trovando male, sicuramente per un utente più pro c'è decisamente più divertimento (gears, pcore vs. ecore, ring etc etc), ma non consiglierei cmq il passo. Il 5800x3d risultava decisamente più fresco e plug&play. Non cambiare

Non ho intenzione, mi deve durare il più possibile l'attuale PC. Ho da poco preso un monitor 2K quindi tra qualche anno semmai cambierò GPU, ma per il momento mi va più che bene l'attuale.

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A mio parere l'aumento del TDP è scontato, vuoi perchè in ogni caso c'è un aumento del 50% di core (X96 vs X64) se non 100% (se Zen4C verrà offerto pure come Threadripper), ma soprattutto per proteggere il proprio prezzo a core nei confronti di Intel, che proporrà Sapphire Rapids. Nei piani Intel, Sapphire Rapids si sarebbe dovuto scontrare con Threadripper Zen2, ma hanno avuto ritardi immensi, anche perchè è stato dovuto rivedere il progetto, per potersi confrontare con Zen3 (prima era un X56, poi è stato portato a X64).

Mi pare ovvio che un Sapphire Rapids, sempre su Intel7, con 64 core al massimo contro i 96 core di Zen4, non possa ottenere una prestazione massima confrontabile a Zen4 a parità di consumo, a parte versioni con HBM ma sono soluzioni per richieste specifiche di nicchia, con volumi ridottissimi. Non siamo in ambito server dove Intel offre 4P vs AMD max 2P dove con 4 CPU X64 (256 core totali) può confrontarsi con 2 CPU X96 (192 core totali) e quindi non spingere sui consumi. La fascia Threadripper è 1 CPU, ed abbiamo lo stesso core P di Raptor, sempre su Intel7, che si confronta con il core Zen4 5nm, ma senza l'aiuto dell'ibrido e con un numero di TH ben inferiore al 13900K vs 7950X.

Quello che non si sa (o almeno non so), è come si articolerà la proposta Intel (e relativi prezzi) vs la proposta Threadripper AMD. E' stato "visto" un Threadripper X64, ma QUEL numero di core era già dato per scontato, quello che non si sa, e che sarebbe importante, è sapere da quanti core partirà l'offerta Threadripper e a quanti core arriverà.

Avevo letto che per AMD è molto dispendioso il supporto a 2 tipi di mobo per Threadripper (relativo a segmentare i canali DDR a seconda del numero di core, un X96 abbisogna di 12 canali DDR, mentre un X64 ne bastano 8).
Come potrebbe agire AMD?
Potrebbe realizzare una mobo unica con 8 canali DDR e comunque come X64 Zen4 problemi zero vs Sapphire Rapids lato prestazione massima e consumo prestazioni, e partire anche come X16 Threadripper.
Oppure realizzare solamente una mobo con 12 canali DDR e poter arrivare ad offrire 96 core, ma ovviamente penalizzata sul costo sistema con un numero di core basso.

E' per questo che io credo molto che AM5 AMD l'abbia realizzato con supporto 230W non solamente per APU con una iGPU >100W, ma metterci 2 chipset X670 per me è un qualcosa di più di un sistema desktop entry-level, perchè se domani AMD commercializzasse un X32 solamente X86 per AM5, visto l'Agesa con supporto DDR5 8000+, potrebbe tagliare sul nascere qualsiasi sistema Intel classe Xeon con obiettivo prezzo basso verso Threadripper.

Scusa Paolo devo essermi spiegato male : i soket per threadripper sono 2
l' sp5 che arriva a 12 canali 700w di picco 96 core zen4 o 128 core zen4c usato per epyc e Threadripper pro
e l'sp6 più piccolo destinato ai Threadripper non pro (il vecchio sp3 aggiornato alle ddr5 per intenderci)

https://videocardz.com/newz/amd-sp6-...me-size-as-sp3

[okorop]

Originariamente inviato da Gigibian

Da possessore del 7800X3D, venendo da un 7600X, posso confermare che è assolutamente INUTILE in ambito gaming.

bene contento di aver preso il 7700x

[Windtears]

Originariamente inviato da okorop

bene contento di aver preso il 7700x

io penso di prenderlo a settembre, visto che ho trovato chi si prende il mio 3900x e tutta la piattaforma am4... ora devo capire ram e mobo non c'è niente che mi fa dire "ok questa".

[okorop]

Originariamente inviato da Windtears

io penso di prenderlo a settembre, visto che ho trovato chi si prende il mio 3900x e tutta la piattaforma am4... ora devo capire ram e mobo non c'è niente che mi fa dire "ok questa".

i problemi sulle asus li hanno risolti 2 giorni fa....se non hai necessità del PCIe 5 sulla vga la ASUS TUF è finalmente diventata buona se presa a buon prezzo (sulle 200€) è un affare sopratutto per la gestione PBO con i livelli di temperatura prefissati e per finalmente il supporto alle ram....per le ram sopra i 6000Mhz CL30 non ha senso comprarle, purtroppo le entry partono tutte dai 200....sono care sotto non le considero

[Windtears]

Originariamente inviato da okorop

i problemi sulle asus li hanno risolti 2 giorni fa....se non hai necessità del PCIe 5 sulla vga la ASUS TUF è finalmente diventata buona se presa a buon prezzo (sulle 200€) è un affare sopratutto per la gestione PBO con i livelli di temperatura prefissati e per finalmente il supporto alle ram....per le ram sopra i 6000Mhz CL30 non ha senso comprarle, purtroppo le entry partono tutte dai 200....sono care sotto non le considero

stavo dirigendomi sulla msi pro wifi sui 190... pcie4 mi basta, ha due slot per gli m2 e il wifi... la tuf vedo che avrebbe in più uno slot m2 pcie5 forse forse in ottica futura ma per i test che ho visto non è che ci siano guadagni reali al momento.

vedrò a settembre cosa costa meno, mi fermo qua che sono ot. Scusate.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da xk180j

Scusa Paolo devo essermi spiegato male : i soket per threadripper sono 2
l' sp5 che arriva a 12 canali 700w di picco 96 core zen4 o 128 core zen4c usato per epyc e Threadripper pro
e l'sp6 più piccolo destinato ai Threadripper non pro (il vecchio sp3 aggiornato alle ddr5 per intenderci)

https://videocardz.com/newz/amd-sp6-...me-size-as-sp3

Mi scuso io, non avevo capito.

Quell'articolo è del 14 maggio 2022, 1 anno e 3 mesi fa.



Noi 2 mesi dopo ancora litigavamo sul TDP del 7950X.

Comunque tu consideri questo:



Onestamente io non conosco le mobo Epyc... sapevo solamente di mobo 1P e 2P, e tutte le foto di mobo per Epyc che ho visto erano sempre con il massimo di canali ammesso, ed infatti lì per Zen3 riporta SP3 octa-channel, cioè 1 socket con il massimo di canali DDR, sia per un Epyc X16 che per un Epyc X64.

Epyc Zen4 l'ho sempre visto con mobo dodeca-channel... ed onestamente non mi sono nemmeno mai posto il problema, perchè le volte che si è parlato nel forum di server, si è sempre detto che anche +/- 5000$ nel costo del procio non vogliono dire nulla perchè alla fin fine un server viaggia sopra i 50.000$, quindi manco ho ipotizzato la necessità di mobo castrate a meno canali DDR per 500-1000$ in meno.
Quando ho sentito parlare di SP5 e SP6, io pensavo che SP5 fosse per Zen4 e SP6 per Zen4C... e non ho approfondito perchè... non ho un budget da permettermi un Epyc.

Ma alla fine quella tabella è confermata? Perchè è un rumor di maggio 2022... ed è comunque per Epyc, non per Threadripper... non so se ci sia compatibilità.
Cioè, quello che voglio dire, anche se Epyc avesse 2 socket (SP5 e SP6), non è scontato che anche Threadripper Zen4 avrebbe 2 socket, perchè comunque non sono uguali, Threadripper ha meno linee PCI ed è sbloccato.
Avere un costo doppio per Epyc è una cosa, volumi più alti, prezzi più alti, margini più alti... avere un costo doppio per Threadripper non è la stessa cosa... specie se poi devi confrontarti con Intel per una guerra di prezzi.

[ninja750]

7945HX3D

nomenclatura perfettamente parlante che fa capire immediatamente all'utente medio di fronte ad uno scaffale la potenza, il core count, e le feature del notebook cui si trova di fronte

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

7945HX3D

nomenclatura perfettamente parlante che fa capire immediatamente all'utente medio di fronte ad uno scaffale la potenza, il core count, e le feature del notebook cui si trova di fronte

C'è R9 che lo identifica come top di gamma, alla stregua dei vari i7 e i9

[Xiphactinus]

Si capisce molto di più questo che i mobile precedenti..... (in questo caso la generazione di appartenenza ha lo stesso numero iniziale dei desktop).
"45" : quindi sempre un 16 core che andrà un po' meno della controparte desktop per via del tdp inferiore.... il resto chiarissimo!