[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Ricordo male o l'AIO usato da AMD nella prima presentazione era proprio da 360 mm ?

A 280w il 7950 mi sa tanto che finisce in Thermal throttle senza una dissipazione di livello elevato.

Per quanto usato nei 230W, hanno usato al max un 280mm (lo puoi leggere nelle note postate 100 volte almeno).
Poi c'era un qualcosa che hanno postato sul tipo 1,428V Vcore @5,5GHz sotto prime95 che dicevano che non reggeva ma che girava CB23 per 1h, se hanno usato anche in quellka situazione, sono pazzi.

Oltre a ciò c'è anche un documento riservato "rubato" a Gigabyte in cui AMD riporta che per TDP 170W e 230W ppot è consigliato l'uso di un AIO 280mm.

Nulla vieta di mettere coimunque un custom e WC e coimbientazione e tenerlo a 30° sotto prime95 a 40° tamb, ovviamente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

be significherebbe che a +0% andrebbe che ne so tipo a 300w vs 280w?

Possiamo anche ipotizzare che Zen4 è più efficiente del 35% vs 5950X a 230W e a 231W è 1000W, come possiamo ipotizzare che vs 12900K da un +47% di efficienza perda tutto in 10MHz in più, però io non ho mai visto in tutta la vita un procio filo raso al massimo possibile, anche perchè la selezione ha una finestra specifica, altrimenti sarebbe 1 esemplare a produzione.

cmq sono consumi solo da customloop, chi è ad aria partendo dalle basi 230w e 250w deve andare di undervolt (un po di margine c'è sempre, certo dipende dal bin), ulteriore magari segando un po di mhz e rinunciando sicuramente a pochi punti % di performance

Io sono anni che non faccio più OC (salvo in fretta e furia quando tornavo in Italia) perchè all'equatore con 40° di tamb (e liquido = tamb) devi fare miracoli con un custom per pareggiare quello che farebbe lo stesso sistema in Italia con dissipazione aria DS-15.

Però avevo un signor custom... e quando ero in Italia per occare un Thuban a 4,9GHz in ST e 4,7GHz in MT l'ho dovuto accoppiare ad un raffreddamento liquido esterno (-5° rispetto alla tamb per evitare condensa), e penso che sicuramente non ero sopra 200W.
Idem con l'8350 ho fatto 5,2GHz e non penso di essere arrivato neppure a 230W.

Dopodichè sono andato di AIO 240, e ho occato il 1800X a @4,140GHz (oltre non poteva per limiti architettrurali), un 2700X a @4,350GHz e il 3700X a @4,4GHz in MT e 4,450GHz in ST. Sono tutti OC da 160W circa tranne il 3700X sui 90W... io non credo che tra un AIO 240mm 4 ventole ed un AIO 280mm/360mm si possa avere una differenza tipo 180W AIO 240mm e 300W AIO 360mm. Tra l'altro con il custom avevo un serbatoio da 20 litri e avevo un tot di tempo prima che il liquido arrivasse alle temp di regime... un AIO con 1 litro va a regime manco in un minuto... non so che dire.

Il mio custom poi non era male, 3 radiatori da 240mm + 2 da 120mm, 8 ventole a doppia altezza da 3000rpm, pompa switeck, WB ottimo... e per superare 230W di procio l'ho dovuto accoppiare ad un "robo" per pesci polari che riusciva a tenere il liquido fino a 3°... qui parliamo di 300W, 350W come noccioline... sarò matusa... Sarà perchè nel mio utilizzo io arrivo al 101% di carico...

[ritpetit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Possiamo anche ipotizzare che Zen4 è più efficiente del 35% vs 5950X a 230W e a 231W è 1000W, come possiamo ipotizzare che vs 12900K da un +47% di efficienza perda tutto in 10MHz in più, però io non ho mai visto in tutta la vita un procio filo raso al massimo possibile, anche perchè la selezione ha una finestra specifica, altrimenti sarebbe 1 esemplare a produzione.





Io sono anni che non faccio più OC (salvo in fretta e furia quando tornavo in Italia) perchè all'equatore con 40° di tamb (e liquido = tamb) devi fare miracoli con un custom per pareggiare quello che farebbe lo stesso sistema in Italia con dissipazione aria DS-15.

Però avevo un signor custom... e quando ero in Italia per occare un Thuban a 4,9GHz in ST e 4,7GHz in MT l'ho dovuto accoppiare ad un raffreddamento liquido esterno (-5° rispetto alla tamb per evitare condensa), e penso che sicuramente non ero sopra 200W.
Idem con l'8350 ho fatto 5,2GHz e non penso di essere arrivato neppure a 230W.

Dopodichè sono andato di AIO 240, e ho occato il 1800X a @4,140GHz (oltre non poteva per limiti architettrurali), un 2700X a @4,350GHz e il 3700X a @4,4GHz in MT e 4,450GHz in ST. Sono tutti OC da 160W circa tranne il 3700X sui 90W... io non credo che tra un AIO 240mm 4 ventole ed un AIO 280mm/360mm si possa avere una differenza tipo 180W AIO 240mm e 300W AIO 360mm. Tra l'altro con il custom avevo un serbatoio da 20 litri e avevo un tot di tempo prima che il liquido arrivasse alle temp di regime... un AIO con 1 litro va a regime manco in un minuto... non so che dire.

Il mio custom poi non era male, 3 radiatori da 240mm + 2 da 120mm, 8 ventole a doppia altezza da 3000rpm, pompa switeck, WB ottimo... e per superare 230W di procio l'ho dovuto accoppiare ad un "robo" per pesci polari che riusciva a tenere il liquido fino a 3°... qui parliamo di 300W, 350W come noccioline... sarò matusa... Sarà perchè nel mio utilizzo io arrivo al 101% di carico...

Coi nuovi processori top (sia Intel che AMD) e le VGA Top, si fa prima ad attaccare un custom loop all'impianto di climatizzazione della casa: d'inverno almeno ci si assicura il riscaldamento di circa 80 MQ di casa...

-Fine OT-

[conan_75]

200w ad aria la vedo dura.
Forse il noctua d15?

[deccab189]

Originariamente inviato da conan_75

200w ad aria la vedo dura.
Forse il noctua d15?

Forse è ancora presto, oltre Noctua anche questi dovrebbero sulla carta andare bene per 200w (dalle recensioni sono in un intervallo 55/60° di delta). Comunque guardando solo capacità di dissipazione ci sono sicuramente soluzioni sul mercato che arrivano a 200w e passa quindi nulla di nuovo, da capire chi gestisce meglio la concentrazione in un'area piccola

- Deepcool ASSASSIN III, max 280w TDP
- Deepcool AK620, max 260w TDP
- Zalman CNPS20X, max 300w TDP
- Corsair A500, max 250w TDP
- Arctic Frezeer 50
- Scythe Fuma 2

Poi vale il concetto che, salvo casi particolari, la cpu non è mai sempre al massimo a meno di usare applicazioni particolari

[ReDeX]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nuova versione CPU-Z

2.02 - August 2022
- AMD X670E/B650 chipsets.
- AMD Radeon RX 6950 XT (Navi 21 KXTX), RX 6750 XT (Navi 22 KXT), RX 6650 XT (Navi 23 KXT) and RX 6400 (Navi 24 XL).
- Preliminary support of AMD EXPO memory overclocking profiles.
- Intel Z790 platform.

P.S.

Io l'ho provato, giusto per vedere se avevano cambiato il bench

Strano. Ho il 5700U, in mt il risultato è simile... ma in ST sono arrivato a 495... di solito ero sui 480 mi pare.

Ciao, giusto per curiosità ho fatto il test col mio ed ho ottenuto questi risultati:
https://ibb.co/3MwCZWC

C'è da dire che però nel mio caso il TDP segnalato è di 20W contro i 15 standard per questa cpu. A te cosa segna di TDP cpu-z?

[Ubro92]

Vabbè il TDP puoi modificarlo con vari programmi come Renoir mobile tuning o Apu Tuning utility.

Le CPU serie U possono spingere fino a massimo 25w, la serie H invece fino a 45w, dissipatore premettendo.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[ReDeX]

Originariamente inviato da Ubro92

Vabbè il TDP puoi modificarlo con vari programmi come Renoir mobile tuning o Apu Tuning utility.

Le CPU serie U possono spingere fino a massimo 25w, la serie H invece fino a 45w, dissipatore premettendo.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Ok ma quello che mi interessa è verificare che i 20W segnalati da cpu-z siano corretti.

[Ubro92]

Se utilizzi uno di quei programmi vedi anche il TDP impostato di fabbrica dal produttore.

Sui notebook le soluzioni U hanno una forbice che oscilla tra 10w e 25w, cpuz potrebbe riportare solo il valore da specifica amd.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ReDeX

Ciao, giusto per curiosità ho fatto il test col mio ed ho ottenuto questi risultati:
https://ibb.co/3MwCZWC

C'è da dire che però nel mio caso il TDP segnalato è di 20W contro i 15 standard per questa cpu. A te cosa segna di TDP cpu-z?

A me segna 15W TDP.

Però da quello che ho capito sta al produttore considerare un determinato TDP, ma non è un qualche cosa da bios, è semplicemente dettato dalla potenza di dissipazione del case del laptop.

Ho fatto la semplice prova del frigo... ho steccato il portatile nel frigo, ho aspettato 2 orette, et-voilà, il bench di CPU-Z andava che era una delizia.

Ho provato questo programma, Renoir Mobile Tunning





e per funzionare funziona, ma purtroppo il problema mi si ripresenta come si alzano le temp procio. Aumentando la Temperatura limite a 95° sale una virgola di più, ma non conviene perchè guadagni un nulla.

Mi era venuta voglia di dissassemblarlo e farlo diventare desktop potenziando la dissipazione... ma non vale la candela.

OPS, lo conoscevi già. . Ti ho risposto al primo post senza guardare il seguito.

[Bscity]

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da conan_75

200w ad aria la vedo dura.
Forse il noctua d15?

Io ricordo che epoca BD, con il DS-15 c'era uno che lo poteva tenere a @4,8GHz in inverno e calare a @4,6GHz in estate... ricordo che lui parlava di 180W d'inverno e 160W d'estate.

Comunque i produttori di sistemi di dissipazione garantiscono X Watt di dissipazione ma con determinate temperature ambiente e/o dentro il case.

Il DS-15, se vai ai Poli a -65°, potrebbe dissipare tranquillamente anche un OC a 400W di procio, ma io l'ho provato sulla mia pelle, e in Costa d'Avorio, per non andare sugli 85°, avevo disabilitato il turbo al 1700X e 1700 e avevo fatto OC, settando la stessa frequenza def (senza turbo) fissa con un Vcore inferiore al def. Il 1800X stava a 1,32V (contro 1,29V in Italia) @4GHz con un AIO 240.

Però molto dipende anche dal package... il mio 1920X da 180W era 65° con OC a @4GHz con una Noctua per Threadripper, il 3700X da 90W ppt massimi, stava a 65° con un AIO 240 biventola.

[Maury]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per quanto usato nei 230W, hanno usato al max un 280mm (lo puoi leggere nelle note postate 100 volte almeno).
Poi c'era un qualcosa che hanno postato sul tipo 1,428V Vcore @5,5GHz sotto prime95 che dicevano che non reggeva ma che girava CB23 per 1h, se hanno usato anche in quellka situazione, sono pazzi.

Oltre a ciò c'è anche un documento riservato "rubato" a Gigabyte in cui AMD riporta che per TDP 170W e 230W ppot è consigliato l'uso di un AIO 280mm.

Nulla vieta di mettere coimunque un custom e WC e coimbientazione e tenerlo a 30° sotto prime95 a 40° tamb, ovviamente.

Con un 280 mi sa tanto che ci fai poco o nulla, serve un 360mm, che è una bestia.

Magari con 280 lo tieni a bada con carichi più leggeri ma se pesti vai in TT.

We have also heard reports from our sources stating that the AMD Ryzen 9 7000 series chips are running at 92-94C using a high-end 360mm AIO Liquid cooler in AIDA64. No overclock was applied and once again, this is the result from a stock QS chip

92-94° con un 360, e sei arrivato comunque alla soglia del Thermal T.

Evidentemente AMD ha cercato un clock che forse non può davvero permettersi di gestire.

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-795...ti-core-tests/

The leaker also reports that the chip can't seem to hit an all-core frequency of 5.0 GHz unless you are running water cooling. With water-cooling, the temperature doesn't exceed 100C but it also is not stable within Cinebench R23. AMD officially showcased a +48% / +41% Multi-threaded uplift in Cinebench R23 versus the 5950X and 12900K in their own presentation so there seems to be a big issue with this specific leak.

I risultati di MT e ST parlano chiaro poi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Maury

Con un 280 mi sa tanto che ci fai poco o nulla, serve un 360mm, che è una bestia.

Magari con 280 lo tieni a bada con carichi più leggeri ma se pesti vai in TT.

We have also heard reports from our sources stating that the AMD Ryzen 9 7000 series chips are running at 92-94C using a high-end 360mm AIO Liquid cooler in AIDA64. No overclock was applied and once again, this is the result from a stock QS chip

92-94° con un 360, e sei arrivato comunque alla soglia del Thermal T.

Nei confronti dobbiamo usare metri simili, altrimenti creiamo solamente confusione.
Se prendiamo il procio X e... "FANTASTICO, ha fatto 160.000 a CB23 a 5,5GHz", è una cosa, perchè si cerca il risultato più alto possibile senza curarsi dell'RS, se poi diciamo che a 5,5GHz non è RS con prime95, ovviamente è un'altra cosa. A tutt'oggi mi pare che di test di stabilità estremi si sia parlato solamente su Zen4, ha qualcosa sul 13900K con prime95 con tanto di frequenza max e consumo?

Non credo sia una novità che raggiungere la frequenza X e il risultato Y con CB23 genera un consumo/temp inferiore vs la stessa frequenza con test di stabilità tipo AIDA/OCCT/Prime95.

Il processori non ha organi meccanici, la temperatura è generata dal consumo. Se consumo 100W = X temperatura, se consumo 200W = Y temperatura, se consumo 300W = Z temperatura.

Che poi a seconda del package o densità o chicchesia, si possa dissipare meglio o peggio, ci può stare.

Evidentemente AMD ha cercato un clock che forse non può davvero permettersi di gestire.

Questo è sbagliato di partenza, perchè il clock viene gestito automaticamente in base ai parametri temp/consumo.

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-795...ti-core-tests/

The leaker also reports that the chip can't seem to hit an all-core frequency of 5.0 GHz unless you are running water cooling. With water-cooling, the temperature doesn't exceed 100C but it also is not stable within Cinebench R23. AMD officially showcased a +48% / +41% Multi-threaded uplift in Cinebench R23 versus the 5950X and 12900K in their own presentation so there seems to be a big issue with this specific leak.

I risultati di MT e ST parlano chiaro poi...

ES o prodotto finito? Perchè se riporti ciò che dice tizio su un ES e lo fai passare per il prodotto finito... crei disinformazione.
Che io sappia, il prodotto finito è ancora sotto NDA, quindi il tizio di cosa parla?

Ricapitolando... tu dici che il 7950X è ingestibile a 230W perchè richiederebbe almeno un custom, e che non arriva manco a 5GHz tutti i core. Eppure un altro aveva detto 5,2GHz RS e a @5,5GHz non reggeva prime95, e lui aveva un ES e AIO 360mm..

Speriamo che il 13900K possa garantire @5,5GHz in 350W però, siccome è Intel, dissipabili con un DS-15 ad aria, magari ancora meno.

Manca meno di 1 mese per Zen4 e poco più di 1 mese per Raptor, poi vedremo. (con onestà, non ripetiamo la medesima storia stile "tutti i 9900K 5GHz facili facili" (mentre chi vendeva i 9900K selezionati non li garantiva a più di @4,8GHz) per difendere Intel).

[FaTcLA]

Originariamente inviato da Maury

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-795...ti-core-tests/

Ma lol ha testato am5 con bios mobo del primo dopo guerra, che cavolata di leak sarebbe?

[deccab189]

Secondo me è ancora prematuro trarre qualsiasi indicazione dagli ES a disposizione. PEr esempio c'è un utente che è riuscito modificando a mano i valtaggi a passare da 122w e 95° a 68w e 56° a parità di frequenza su un 7600x. Mettiamoci anche bios ancora con qualche ottimizzazione da fare e i risultati possono essere molto variabili

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-...ance-headroom/

[conan_75]

Prima di giudicare attendiamo le review.

[Maury]

Originariamente inviato da FaTcLA

Ma lol ha testato am5 con bios mobo del primo dopo guerra, che cavolata di leak sarebbe?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Nei confronti dobbiamo usare metri simili, altrimenti creiamo solamente confusione.
Se prendiamo il procio X e... "FANTASTICO, ha fatto 160.000 a CB23 a 5,5GHz", è una cosa, perchè si cerca il risultato più alto possibile senza curarsi dell'RS, se poi diciamo che a 5,5GHz non è RS con prime95, ovviamente è un'altra cosa. A tutt'oggi mi pare che di test di stabilità estremi si sia parlato solamente su Zen4, ha qualcosa sul 13900K con prime95 con tanto di frequenza max e consumo?

Non credo sia una novità che raggiungere la frequenza X e il risultato Y con CB23 genera un consumo/temp inferiore vs la stessa frequenza con test di stabilità tipo AIDA/OCCT/Prime95.

Il processori non ha organi meccanici, la temperatura è generata dal consumo. Se consumo 100W = X temperatura, se consumo 200W = Y temperatura, se consumo 300W = Z temperatura.

Che poi a seconda del package o densità o chicchesia, si possa dissipare meglio o peggio, ci può stare.


Questo è sbagliato di partenza, perchè il clock viene gestito automaticamente in base ai parametri temp/consumo.



ES o prodotto finito? Perchè se riporti ciò che dice tizio su un ES e lo fai passare per il prodotto finito... crei disinformazione.
Che io sappia, il prodotto finito è ancora sotto NDA, quindi il tizio di cosa parla?

Ricapitolando... tu dici che il 7950X è ingestibile a 230W perchè richiederebbe almeno un custom, e che non arriva manco a 5GHz tutti i core. Eppure un altro aveva detto 5,2GHz RS e a @5,5GHz non reggeva prime95, e lui aveva un ES e AIO 360mm..

Speriamo che il 13900K possa garantire @5,5GHz in 350W però, siccome è Intel, dissipabili con un DS-15 ad aria, magari ancora meno.

Manca meno di 1 mese per Zen4 e poco più di 1 mese per Raptor, poi vedremo. (con onestà, non ripetiamo la medesima storia stile "tutti i 9900K 5GHz facili facili" (mentre chi vendeva i 9900K selezionati non li garantiva a più di @4,8GHz) per difendere Intel).

Mi va bene tutto ma si commenta quello che c'è, da una parte abbiamo Lisa e le sue slide dall'altra un utente che ha modo di provare la CPU, poi dove sta la verità lo sapremo a breve. Bios beta, ES etc, non ci è dato sapere.

Se poi un 7950 busta senza battere ciglio a 8.0 ghz a pieno carico rimanendo nei 95° meglio per chi lo vuole acquistare

Ripeto, io ci andrei con i piedi di piombo a dare per vero tutti questi miracoli su clock, consumi e prestazioni, perchè il rischio, chiamalo così, che AMD abbia dovuto premere un pò troppo sull'acceleratore per fronteggiare Raptor esiste.

Dai manca poco, intanto speriamo che il leak sia un abbaglio

[morespeed]

Io da recente estimatore di amd posso dire che non credo sia normale comprare una cpu e per usarla a pieno regime bisogna avere un kit liquido (360 adirittura?)
A questo punto se dici che arriva all core a 5.7 ghz un normalissimo utente si aspetta di vederlo a quelle frequenze sotto stress, e invece si ritrova 5 ghz.

Dite che dopo anni Amd si da la zappa sui piedi da sola??? Mi sembra tanto strana la cosa, boh!

Ovviamente affermo queste cose alla luce dei leak di questi giorni. se ci saranno riscontri nella realta credo amd avra' grossi problemi.

[amon.akira]

Originariamente inviato da morespeed

Io da recente estimatore di amd posso dire che non credo sia normale comprare una cpu e per usarla a pieno regime bisogna avere un kit liquido (360 adirittura?)
A questo punto se dici che arriva all core a 5.7 ghz un normalissimo utente si aspetta di vederlo a quelle frequenze sotto stress, e invece si ritrova 5 ghz.

Dite che dopo anni Amd si da la zappa sui piedi da sola??? Mi sembra tanto strana la cosa, boh!

Ovviamente affermo queste cose alla luce dei leak di questi giorni. se ci saranno riscontri nella realta credo amd avra' grossi problemi.

5.7 è la frequenza singlecore, almeno che non intendi in overclock