[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[fraussantin]

Originariamente inviato da nessuno29

Le mie sono queste Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D32AESBK

I timing sono (tutto auto io non ho toccato nulla) 1,35v 16 18 18 38 69 1T

Grazie , provo a mettere quei valori sullemie e vedere che prestazioni mi danno cosí mi regolo

Originariamente inviato da Cloud76

Occhio che hai sbagliato anche ad inserire il rank.
Nel caso guardati una guida al calculator sul tubo, la trovi nella discussione dove l'hai scaricato se non sbaglio.

Ah ecco grazie stasera o domani mi ci 'ngegno un po' , oggi é sabato son fuori .. cmq grazie a tutti

In ogni caso per evitare di fare danni ai dati sul disco dopo il BIOS vado subito di memtest senza passare da Windows giusto?

[Spitfire84]

Scusate, ma nelle ultime 10 pagine si parla solo di supporto ad un utente sull’overclock delle ram. Sicuri che sia questo il thread giusto? Non sarebbe meglio spostare la discussione in uno dei 2 thread (Guida o Overclock) sull’overclock dei Ryzen ?

[paolo.oliva2]

Con sto cacchio di AMD mi sto ritrovando a cambiare sempre più spesso la mia filosofia di OC.

Prima eraa la massima prestazione a qualsiasi costo dissipazione, poi sono passato al massimo PBO (Italia), a massima efficienza (minimo consumo a massima restazione) (Africa), poi ora mi trovo Zen2 che con il mio modo di utilizzo (MT + parallelizzazione), è meglio spendere di più nel procio e lasciarlo a def che smenate varie di dissipazione e OC.

Per fare un esempio... di quanto varia l'OC da Zen 1000/2000 a Zen2.

Il 1920X che ho è un Zen 1000, ma su TR4 non c'è tutta sta differenza come dal 1800X al 2700X... perchè esempio il 1800X era @4GHz 1,3V vs 2700X 4,240GHz con PBO... +240MHz non erano pochi.
Su TR4 il 1920X arriva bene a 4,2GHz con 1,3V/1,35V, che sarebbero sostenibili... non credo che un 2920X possa permettere +240MHz, ovvero >4,440GHz.

Il vantaggio enorme di Zen2 in MT non è sul +15% di IPC... ma di fatto di portare un numero doppio di core a pari frequenza (se non superiore) a pari consumo. Il top Epyc X64 ha 220W TDP, e lavora sino a 3,5GHz.... il 2990WX è un X32 a 250W TDP con frequenza def di 3GHz. Immagignamo un TR4 X32 Zen2 a 250W TDP...

E di qui l'ottica di OC si va a far benedire... perchè DA SEMPRE il limite di OC è la dissipazione con annesso e connesso spendere meno tra dissipazione + procio meno costoso per farlo andare quanto (o più) di quello più costoso (ma spendendo meno).
Oggi con il listino AMD è IMPOSSIBILE... perchè un 3800X occato non andrà mai quanto un 3900X ed idem il 3900X vs 3950X. Ovvio che intendo per prestazione complessiva procio, la frequenza max su 1 core non vuol dire nulla.

Vediamo cosa offrirà AMD con TR4... se un X16 sui 140W TDP o un X24 sui 180W TDP...

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Personalmente sul 3700X già attivando il PBO2 a 5X, viaggio a 4,4GHz su tutti i core pure sotto carico, il problema è che mi ritrovo +5/7° almeno rispetto all'OC manuale @1,4V 4,4GHz... il che è la palese dimostrazione che al momento il PBO spara dei Vcore assurdi.

Stessa cosa che ho notato io, in default AMD dice che vedere 1,45/1,5v è normale perchè sono usati per brevi periodi di tempo, fatto sta però che le temperature sono moolto più alte di un OC manuale da software.
Al momento sto usando il 3600 a 4100mhz con 1,26v, e le temperature sono così stabili che le ventole su carichi medi non accelerano mai, mentre a default è un continuo su e giù. E il bello è che complessivamente già così il PC è più veloce e i consumi sono minori.
Non vado oltre perchè noto che se supero i 4,1ghz il vcore non resta più dove lo setto, ma ha sbalzi di nuovo fino a 1,5v, come se ci fosse un override automatico, e il problema delle temperature e consumi più alti si ripropone.

[Free Gordon]

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=50485

c'è qualcuno che ha info a riguardo?

[Lunar Wolf]

avete notato che su caseking vendono i 3700x a vari prezzi perchè gia testati di oc massimo?

nuovo viene 349. testato con oc all core max 4.3 a 449...


intanto, visto un piccolo buono avuto da amazon, mando indietro il 3600 pagato 224 e piglio il 3700x...per 60 euro ci sta, che dite?

[Angelonero87]

Originariamente inviato da fraussantin

https://i.postimg.cc/ydcfTB0B/screenshot-40.jpg

https://i.postimg.cc/8zYtQsHN/screenshot-41.jpg
ma figurati non tiene il 18 22 22 ecc non immagino questo

Qui trovi le istruzioni per creare un file di config direttamente da Thaiphoon per usarlo con Dram Calculator https://www.youtube.com/watch?v=xWJD5P0x9Ow

[Giux-900]

Originariamente inviato da fraussantin

Ci stavo pensando , ma a sto punto 3200 per 3200 anche le kingston col jedec a 3200c18 e fanculo xmp Intel amd Asus e gskill

Per adesso ha fatto una run e ha retto arriviamo a 4 .. e vediamo.

Originariamente inviato da fraussantin

cut

Ci sono delle bdie 3600c18 a 150 euroma mi scoccia spenderci i soldi un po' .. Risparmierei 40 euro .. a sapere che li reggono , e non fanno come queste.

Boh ho tempo fino al 20 settembre per il reso non so cosa fare ...

Edit : ho visto queste HX432C18FB2K2/16 jedec 3200c18 21 21 ma a questo punto posso tenere mie che dite?

jedec 3200cl18 potrebbe essere la scelta migliore.

Anche le ballistix che ti ho consigliato, sono jedec 2400 e xmp 3200cl16, ma siccome mi sono informato parecchio, in molti le tengono senza alcun problema a 3600cl16

Originariamente inviato da nessuno29

Eccole le mie, rullano a 3200 cl16 senza problemi dal primo momento

PS: Fraussantin sono micron single rank ma non mi hanno mai dato problemi dal primo momento, ryzen va alla grande anche senza bdie, troppe seghe da forum.

sono micron e-die e da quello che leggo (non ho ancora la piattaforma amd) vanno particolarmente bene.

Che poi non è assolutamente un discorso di prestazioni, 3200cl16 o 3600cl18 non cambia nulla (concordo con lino-p).
Il punto è comprare un buon set di ram, che funzionano stabili al loro xmp (ancora meglio jedec 3200) e che consentono volendo un minimo di overclock senza che ti spaccano di errori il sistema.

[Varg87]

Alla fine ho risolto facendo un clearcmos. Ho rimesso anche gli ultimi driver del chipset e la ventola della CPU non scazza piú.
La cosa strana è che nè reimpostando a mano i valori di fabbrica delle RAM, nè ripristinando i valori di default del BIOS si era sistemato. Solo togliendo la batteria e reinserendo gli stessi valori di prima funziona, RAM tirate a parte.
Ora stanno a 3600 CL 16 e non ho piú problemi. Riproveró a reimpostarle coi timing tirati per vedere se si ripresenta ma ormai sono praticamente certo che il problema era questo.
Ma il clearcmos come mai non ha eliminato un paio di profili che avevo salvato nel BIOS?

[ninja750]

Originariamente inviato da Free Gordon

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=50485

c'è qualcuno che ha info a riguardo?

cofeelake inteso come 9900k è pieno ne ho visti parecchi a 3,5 e 4ghz

vs kaby e sky no, troppo vecchi

es:

https://www.thefpsreview.com/2019/07...-cpu-review/9/

https://www.reddit.com/r/hardware/co...3700x_vs_core/

https://www.guru3d.com/articles-page...-review,9.html

diciamo che questo dà un'idea globale:



c'è tutto ma solo singolo test (CB15 che favorisce intel peraltro..) fosse fatto con CB20 il distacco sarebbe ben di più del 10% che risulta qui

[Mister D]

Originariamente inviato da Free Gordon

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=50485

c'è qualcuno che ha info a riguardo?

https://www.techspot.com/article/187...en-vs-core-i9/
Forse ti è scappato, visto che avevi postato l'articolo precedente di techspot sempre sull'ipc zen+ vs coffee lake

[fraussantin]

Originariamente inviato da Giux-900

jedec 3200cl18 potrebbe essere la scelta migliore.



Anche le ballistix che ti ho consigliato, sono jedec 2400 e xmp 3200cl16, ma siccome mi sono informato parecchio, in molti le tengono senza alcun problema a 3600cl16









sono micron e-die e da quello che leggo (non ho ancora la piattaforma amd) vanno particolarmente bene.



Che poi non è assolutamente un discorso di prestazioni, 3200cl16 o 3600cl18 non cambia nulla (concordo con lino-p).

Il punto è comprare un buon set di ram, che funzionano stabili al loro xmp (ancora meglio jedec 3200) e che consentono volendo un minimo di overclock senza che ti spaccano di errori il sistema.

Vedró il da farsi . Domani se ho tempo provo a mettere queste a 3200c16 19 19 36 1.35 e vedo come vanno e se tengono . Se mi tengono e le prestazioni non cambiano ci sta anche che prenda quelle e die
Tanto mi par di aver capito che ste gskill siano tutti led e poco arrosto.
Le jedec 3200 sono c18 cmq ma 1.2v con i pro e i contro del caso. In xmp addirittura calano.

[digieffe]

Originariamente inviato da Free Gordon

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=50485

c'è qualcuno che ha info a riguardo?

anche guru3d ha delle prove a freq fissa

chiariamo che l'ipc dipende da quali, ed in quale combinazione, sono utilizzate le istruzioni da ogni programma. Dunque è chiaro che questo varia da programma a programma.

detto ciò però si possono valutare delle medie su programmi che utilizzano durante il test sostanzialmente delle categorie di istruzioni piuttosto che altre, oltre che utilizzarle su un thread singolo che su più thread (in questo caso parliamo di throughput)

ho scritto una serie di post nei mesi di maggio e giugno scorsi (poi confermati all'uscita di zen2) ora non ho il tempo per cercali... :-/

a memoria solo per renderti una una vaga idea ti do dei valori molto approssimativii, posso anche ricordare male

        Zen1 Lake Zen2
ST  INT   93  100  100*
MT  INT   93  100  105*

ST  FP    93  100  108
MT  FP   100  100  113

ST  avx2  ..   ..  
MT  avx2  ..   ..

* in carichi particolari i valori * posso essere anche più bassi

[Mister D]

Originariamente inviato da Giux-900

jedec 3200cl18 potrebbe essere la scelta migliore.

Anche le ballistix che ti ho consigliato, sono jedec 2400 e xmp 3200cl16, ma siccome mi sono informato parecchio, in molti le tengono senza alcun problema a 3600cl16




sono micron e-die e da quello che leggo (non ho ancora la piattaforma amd) vanno particolarmente bene.

Che poi non è assolutamente un discorso di prestazioni, 3200cl16 o 3600cl18 non cambia nulla (concordo con lino-p).
Il punto è comprare un buon set di ram, che funzionano stabili al loro xmp (ancora meglio jedec 3200) e che consentono volendo un minimo di overclock senza che ti spaccano di errori il sistema.

Confermo:
ho consegnato oggi un pc con:
ryzen 5 3600x
gigabyte x570 aurus elite
crucial ballistix sport LT 2x8 GB (prese in offerta con il prime day) 3200 CL16
rx 5700XT

Non ho provato i profili XMP perché leggendo di altri che con delle gigabyte avevano brickato la scheda madre solo attivandolo non me la sono sentita. Ma nella QVL sono presenti e testate con il profilo XMP.
Hanno profilo JEDEC2400 ergo si caricano subito così e poi non ho fatto altro che copiare i timing principali da tayphoon burner nel bios impostando vdimm e l'altro parametro (mi pare vtermination o qualcosa di simile) che è la metà esatta del vdimm (1,35 e 0,675).
Partite subito e testate con memtest HCI e occt lynpack.
Sono micron E-die.

PS: confermo anche io che la gestione del PBO e PBO+AutoOC è ancora acerba. Ho fatto svariate prove e si guadagna pochissimo. Purtroppo non avevo tempo per provare l'oc manuale ma la sensazione è che al momento forse l'oc manuale è meglio come vcore/freq ma in single thread meglio il turbo normale.
Con il prossimo pc spero di riuscire a provare una asrock steel legend e avere più tempo

[digieffe]

Originariamente inviato da Free Gordon

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=50485

c'è qualcuno che ha info a riguardo?

dimenticavo cerca le prove di "The Stilt", quella di Zen1 nel forum di anandtech e quella di Zen2 nel forum di overclock.net, a mio avviso le migliori e li più complete e professionali, anche rispeto a tutti i siti che lo fanno di mestiere.

[Mister D]

Originariamente inviato da fraussantin

Vedró il da farsi . Domani se ho tempo provo a mettere queste a 3200c16 19 19 36 1.35 e vedo come vanno e se tengono . Se mi tengono e le prestazioni non cambiano ci sta anche che prenda quelle e die
Tanto mi par di aver capito che ste gskill siano tutti led e poco arrosto.
Le jedec 3200 sono c18 cmq ma 1.2v con i pro e i contro del caso. In xmp addirittura calano.

Cmq non è per dire ma 3200 CL18 forse non vi rendete conto che come latenza assoluta in ns è identica alle vecchie e care 1600 CL9 che non è che proprio fanno schifo (gli oem montano ddr3 1600 CL11 per dire).
Per avere di meglio all'epoca bisognava andare di 1600 CL8/CL7 che corrispondono a 3200 CL16/CL14.
Io ho preso le crucial solo perché con il prime day mi sono costate meno delle kingston 3200 CL18 altrimenti avrei preso quelle che per degli utenti non smanettoni o che non vogliono avere problemi sono perfette e sicure

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Mister D

Confermo:
ho consegnato oggi un pc con:
ryzen 5 3600x
gigabyte x570 aurus elite
crucial ballistix sport LT 2x8 GB (prese in offerta con il prime day) 3200 CL16
rx 5700XT

Non ho provato i profili XMP perché leggendo di altri che con delle gigabyte avevano brickato la scheda madre solo attivandolo non me la sono sentita. Ma nella QVL sono presenti e testate con il profilo XMP.
Hanno profilo JEDEC2400 ergo si caricano subito così e poi non ho fatto altro che copiare i timing principali da tayphoon burner nel bios impostando vdimm e l'altro parametro (mi pare vtermination o qualcosa di simile) che è la metà esatta del vdimm (1,35 e 0,675).
Partite subito e testate con memtest HCI e occt lynpack.
Sono micron E-die.

PS: confermo anche io che la gestione del PBO e PBO+AutoOC è ancora acerba. Ho fatto svariate prove e si guadagna pochissimo. Purtroppo non avevo tempo per provare l'oc manuale ma la sensazione è che al momento forse l'oc manuale è meglio come vcore/freq ma in single thread meglio il turbo normale.
Con il prossimo pc spero di riuscire a provare una asrock steel legend e avere più tempo

che freq. toccava stock il 3600x?

[Piedone1113]

Originariamente inviato da digieffe

anche guru3d ha delle prove a freq fissa

chiariamo che l'ipc dipende da quali, ed in quale combinazione, sono utilizzate le istruzioni da ogni programma. Dunque è chiaro che questo varia da programma a programma.

detto ciò però si possono valutare delle medie su programmi che utilizzano durante il test sostanzialmente delle categorie di istruzioni piuttosto che altre, oltre che utilizzarle su un thread singolo che su più thread (in questo caso parliamo di throughput)

ho scritto una serie di post nei mesi di maggio e giugno scorsi (poi confermati all'uscita di zen2) ora non ho il tempo per cercali... :-/

a memoria solo per renderti una una vaga idea ti do dei valori molto approssimativii, posso anche ricordare male

        Zen1 Lake Zen2
ST  INT   93  100  100*
MT  INT   93  100  105*

ST  FP    93  100  108
MT  FP   100  100  113

ST  avx2  ..   ..  
MT  avx2  ..   ..

* in carichi particolari i valori * posso essere anche più bassi

In linea di massima e molto alla carlona:
Se un programma è ottimizzato per un'architettura e non ancora per un altra hai solo il risultato di quel programma con quella particolare versione del software.
Se oggi l'applicativo x ti mostra per esempio una parità di ipc e tra 5 mesi la nuove versione implementa ottimizzazioni per Ryzen2 che mostra un aumento del 10% del risultato quale condizione è veritiera?
Ad oggi mediamente AMD ed Intel sembrano alla pari come IPC, domani probabilmente Zen2 avrà un +10% ( pareggiando difatti in tutti quei software dove in st intel boosta di più

[Mister D]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

che freq. toccava stock il 3600x?

4325 ma sulla gigabyte il bus è 99,80 e non sono riuscito a disabilitare lo spreed sprectrum (almeno io non ho trovato la voce nel bios e si è subito incazzata appena ho impostato 101 di bus ).
Misurato con ryzen master. Dissipatore cryroig H5 ultimate

Pardon, c'era un 1 Ghz in meno

[digieffe]

Originariamente inviato da Piedone1113

In linea di massima e molto alla carlona:
Se un programma è ottimizzato per un'architettura e non ancora per un altra hai solo il risultato di quel programma con quella particolare versione del software.
Se oggi l'applicativo x ti mostra per esempio una parità di ipc e tra 5 mesi la nuove versione implementa ottimizzazioni per Ryzen2 che mostra un aumento del 10% del risultato quale condizione è veritiera?
Ad oggi mediamente AMD ed Intel sembrano alla pari come IPC, domani probabilmente Zen2 avrà un +10% ( pareggiando difatti in tutti quei software dove in st intel boosta di più

IMO sono entrambe veritiere ognuna con la propria versione di programma...

infatti, quando quei numeri li estrapolai da una lunga serie di bench a partire da The Stilt...

non credo ci saranno grossi miglioramenti in INT ed in FP, in quanto (a memoria) ricordo che analizzando in modo dettagliato i risultati non c'era un risultato che fosse "oltre" la media... probabilmente se miglioramenti ci saranno sarano per il cambio di istruzioni es sse in avx. Cmq, guardati attentamente le prove di "The Stilt" (tutt'altra storia rispetto a quelle dei siti ed in assoluto le più complete) e probabilmente giungerai alle stesse conclusioni