[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[dav1deser]

Originariamente inviato da digieffe

purtroppo neanche quelllo

Si, ok, ma si parla di un 3% di differenza, roba che con un leggero tweak di ram magari recuperi, o lo ampli. Per me un + o - 5% è parità. Quindi gli volevo dar buona giusta quella.

Fortunatamente l'utente poi si è corretto dicendo che si aspettava di più. Anche io speravo di più, ma se ricordo bene, con i precedenti lanci, AMD non ha dichiarato con così tanto anticipo tutti i dettagli della lineup. Quindi non mi stupirei se all'uscita saltasse fuori anche il tanto famigerato 16core, che tutti si aspettavano, e magari tirando i 125W ci mettono anche i 4.8GHz di turbo, o oltre.

[Ubro92]

Fisicamente il 16 core è possibile...
Probabilmente vorranno selezionare i chip e farlo uscire al momento opportuno calando anche leggermente i prezzi delle proposte minori ma potrebbero anche presentarlo direttamente con l'ultima serie 4000 su am4 con pp più maturo e con piccole rivisitazioni sull'architettura...

Ma in qualunque caso, credo sia una cpu decisamente di nicchia per il mercato attuale, gran parte dell'utenza si focalizzerà sui 6 e 8 core.

[affiu]

Originariamente inviato da Mini4wdking

IPC è superiore del 14/15% quello dello Zen2 rispetto a Intel. Se il processore va uguale, in ST, rispetto ad Intel, che ha 15% di frequenza ST in più, vuol dire che IPC è superiore del 15% quello AMD.

IPC non vuol dire prestazione in ST...
IPC non vuol dire prestazione in ST...
IPC non vuol dire prestazione in ST...
IPC non vuol dire prestazione in ST...
IPC non vuol dire prestazione in ST...
IPC non vuol dire prestazione in ST...

bisognerebbe farlo scrivere alla lavagna, come a Bart Simpson.

Ok ragazzo...non te la prendere se ''scambio'' qualche termine

Io ti spiego nella pratica solo quello che succederà, secondo me, appena tali zen2 vengono montati da ognuno di noi;...per me alcuni sostantivi/aggettivi secondo me spariranno.....io credo che il boost si avvertirà e come.

Poi magari da commenti più fiocchettosi ci saranno sempre più quelli che li acquistano e via dicendo

Poi sono certo che neppure tu ci creda facilmente che questi zen2 non ci arrivano a 5ghz(=di nuovo con i 5ghz )...cioè non sto dicendo che debba essere per forza o non sia facile arrivarci, ma dovrebbe essere una una in ta del secolo!se non arrivassero ad almeno 4,8ghz(solo 200mhz in più sarebbe chiedere troppo?) che gia ha odore di 5ghz.

Io invece tiro avanti e ci credo che un altro pò ci salgono, senza che mi interessa minimamete il tdp.....a 5 ghz significa oltre il 40% sul 2700x....ragazzo

Non sono noccioline......e siamo all'inzio del lungo viaggio....7nm+ e poi il 5nm.
Con quest'ultimo si stima un circa 45% di riduzione area dal 7nm ....praticamente hai un (dopo il 4700x) 5700x in 35W ......non li prendi più fidati


Adesso si aspetta che arrivano i corrieri e suonano alla porta con zen2....allora tutto sarà diverso da come sono le slide e le discussioni....

Poi io mi affido a cineben come metro ''approssimativo'', cioè da quello riesco a farmene una idea di come lavora.
E se cinebenc ST ''dice'' che sono uguali...io lo interpreto nel mio modo di vedere come single thread.





Con4,5 ghz zen2 in cineb20 ST è uguale(=+1% )....capisci che significa se frullano a 5ghz!.....sminuzzano tutto!

Hai 4,5ghz vs 4,7/5ghz....immagina se il più piccolo può andare(con pbo al max settato) a 5ghz!

Credi che i due 5ghz siano uguali tra rosso e blu?...quello è il single thread!

[nevets89]

Originariamente inviato da von Clausewitz

per cui il 2990WX X32 ha 250W e non 240W di TDP mentre il suo competitor diretto si chiama Intel Xeon W-3175X che ha un TDP di 380W

Questo almeno dalla review di anatech... Eh ma Intel ci sa fare con il TDP... Un po' la volkswagen dell'elettronica

[digieffe]

Originariamente inviato da dav1deser

Si, ok, ma si parla di un 3% di differenza, roba che con un leggero tweak di ram magari recuperi, o lo ampli. Per me un + o - 5% è parità. Quindi gli volevo dar buona giusta quella.

Fortunatamente l'utente poi si è corretto dicendo che si aspettava di più. Anche io speravo di più, ma se ricordo bene, con i precedenti lanci, AMD non ha dichiarato con così tanto anticipo tutti i dettagli della lineup. Quindi non mi stupirei se all'uscita saltasse fuori anche il tanto famigerato 16core, che tutti si aspettavano, e magari tirando i 125W ci mettono anche i 4.8GHz di turbo, o oltre.

infatti mi riferivo a questo, un eventuale 16c, più selezionato...

[TheCranberrySawUs]

che bestiacce questi nuovi Ryzen.
Con il PCI Express 4 non ci stavano bene pure le DDR5?

non capisco perchè hanno fatto le cose a metà
stavano cacciando la bomba potevano cacciare la bomba definitiva.

sbaglio?

[mircocatta]

Originariamente inviato da Fabryce

no non sono alla pari.. il nuovo Ryzen è sicuramente più performante, non lo metto in dubbio, ma conta che stiamo parlando di 7nm vs 14nm

mi aspettavo più differenza di prestazioni, tutto qua..

con i 10nm di intel in arrivo questa estate tali differenze si assottiglieranno..

la mia teoria è che a parità di pp l'achitettura Intel sia migliore, ma sarà quasi impossibile fare un confronto diretto, perchè i 7nm intel arriveranno nel 2021 e tra due anni AMD avrà presentato una gen nuova, magari a 5nm

ho paura che tu viva in un mondo tutto tuo, ti consiglio di guardarti qualche review della serie precedente (serie 2xxx) per capire che già con quella (14nm) amd aveva pareggiato le prestazioni/consumi intel su tutte le fascie, con prezzi inferiori

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da digieffe

infatti mi riferivo a questo, un eventuale 16c, più selezionato...

Vedendo il 3700X ci sono i presupposti per poter progettare un 16 core con frequenze decenti @ 105W di TDP e sinceramente questo è il limite che la piattaforma AM4 può gestire mantenendo la retro compatibilità.
Tuttavia se la linea produttiva non riesce a tirar fuori abbastanza DIE 8/16 destinati per i 16 core la CPU non verrà mai la luce o almeno non con questi 7nm...

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vedendo il 3700X ci sono i presupposti per poter progettare un 16 core con frequenze decenti @ 105W di TDP e sinceramente questo è il limite che la piattaforma AM4 può gestire mantenendo la retro compatibilità.
Tuttavia se la linea produttiva non riesce a tirar fuori abbastanza DIE 8/16 destinati per i 16 core la CPU non verrà mai la luce o almeno non con questi 7nm...

comunque sarebbe ora di smetterlac con quei piedini... fanno così anni 90

[LicSqualo]

Originariamente inviato da ninety-five

Sì, non ne hanno parlato durante la conferenza ma i dati sono stati rilasciati dopo.

Riassunto:

Ci riflettevo sopra, ma non riesco a darmi una spiegazione plausibile alla uguaglianza di TDP, i 65 W, del 3600 e del 3700X con i rispettivi clock.
Mi viene da sospettare la resa dei 6 Core e la loro "qualità".
Soprattutto se paragonati con il doppio chiplet del 3900X a soli 105W (52,5W x2, tipo?).

[Spitfire84]

Originariamente inviato da TheCranberrySawUs

comunque sarebbe ora di smetterlac con quei piedini... fanno così anni 90

Per fissarli sulla mobo come fa Intel, dove sono talmente delicati che si storcono anche solo rimuovendo la cpu?!
No, grazie, va bene lo stile anni 90, non serve reinventare la ruota

[digieffe]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vedendo il 3700X ci sono i presupposti per poter progettare un 16 core con frequenze decenti @ 105W di TDP e sinceramente questo è il limite che la piattaforma AM4 può gestire mantenendo la retro compatibilità.
Tuttavia se la linea produttiva non riesce a tirar fuori abbastanza DIE 8/16 destinati per i 16 core la CPU non verrà mai la luce o almeno non con questi 7nm...

non è detto che per il 16c si debba mantenere la retro compatibilità, potrebbero riqualificare solo alcune MB delle precedenti

inoltre sembra di intuire che i Ryzen 3000 non siano molto al limite, probabilmente per aumentare la resa

nessuno conosce la scadenza della nda per le recensioni?

[LicSqualo]

Oppure, cambiando punto di vista, uno dei due octacore (3700X o 3800X) potrebbe essere dato da 2 chiplets da 4 core ciascuno per recuperare altri scarti, visto che i chiplets da 8 core "buoni" se li prendono tutti (Epyc, TR e Ryzen).
(Questa mi sembra un po' esagerata anche a me, ma è ancora plausibile)

[digieffe]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ci riflettevo sopra, ma non riesco a darmi una spiegazione plausibile alla uguaglianza di TDP, i 65 W, del 3600 e del 3700X con i rispettivi clock.
Mi viene da sospettare la resa dei 6 Core e la loro "qualità".
Soprattutto se paragonati con il doppio chiplet del 3900X a soli 105W (52,5W x2, tipo?).

si i 6 core dovrebbero consumare di più perché sono meno efficienti per la "qualità" (sono meno selezionati)

no (52,5W x2, tipo?) ma tipo chiplet 45W x2 + iochip 15W

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da digieffe

non è detto che per il 16c si debba mantenere la retro compatibilità, potrebbero riqualificare solo alcune MB delle precedenti

Possibile, ma c'è sempre il penoso precedente della serie FX-9000 e non credo che AMD sia così ben disposta a seguire gli stessi passi nel proporre una CPU fuori specifica...

inoltre sembra di intuire che i Ryzen 3000 non siano molto al limite, probabilmente per aumentare la resa

Guarda il 3600X...
Pur essendo un 95W di TDP ha quasi le stesse frequenze del 3900X, solo che quest'ultimo ha il doppio dei core e un TDP @ 105W.
Tenendo in considerazione gli stessi numeri c'è molto più di una possibilità di vedere un ipotetico 16 core almeno con più o meno le stesse frequenze del 3700X con TDP sempre a 105W...

nessuno conosce la scadenza della nda per le recensioni?

Il 7 luglio; l'ora verrà comunicata più avanti...

[affiu]

Originariamente inviato da Annamaria

Bastava non credere ai rumors dei visionari ma ai miei, sempre detto che i nuovi 8 core Ryzen 7nm sarebbero stati più costosi e le prestazioni marginalmente superiori!
AMD considerato anche il tdp per il 3700x ha puntato sull'efficienza piuttosto che le prestazioni assolute come fa Intel con quel nuovo Prescott che è il 9900k ora ks!
Nessun problema prenderemo i 2700x scontati!

Ok...però bisogna sempre analizzare questa: (per me la più importante):


Da questa capisci che le frequenze sono queste:



Che spaziano da 4,4/3,6 ghz(3700x) a 4,5/3,9 ghz (3800x) a 4,6/3,8 ghz(3900x)...questo significa che nonostante siano palesamente più contenute e meno aggressive il valori delle frequenze, sempre relativamente a cinebch, tra ST E MT sono lì...basta guardarli.

Non si devono ne riflettere ne commentare ...solo guardarli ed al max pensare se potessero salire un pò.

...perchè se dovessero salire un altro pò di frequenza, sarà un bagno di sangue!

Un altro 10% in ST ed un altro 10-15% MT sempre a cinebench20...UP to 5ghz!!!

[The_SaN]

Originariamente inviato da LicSqualo

Ci riflettevo sopra, ma non riesco a darmi una spiegazione plausibile alla uguaglianza di TDP, i 65 W, del 3600 e del 3700X con i rispettivi clock.
Mi viene da sospettare la resa dei 6 Core e la loro "qualità".
Soprattutto se paragonati con il doppio chiplet del 3900X a soli 105W (52,5W x2, tipo?).

Il TDP é solo un indicatore della capacità termica del dissipatore, non è un indicatore del consumo reale.
Quindi è un numero che sale a scalini, e definisce il modello di dissipatore stock da usare. (e il limite della mainboard)

[maxmix65]

Buongiorno a tutti

[ninety-five]

Originariamente inviato da maxmix65

Buongiorno a tutti

A questo prezzo ne prendo un bilico

[Alex656]

Originariamente inviato da affiu

...
Poi sono certo che neppure tu ci creda facilmente che questi zen2 non ci arrivano a 5ghz(=di nuovo con i 5ghz )...cioè non sto dicendo che debba essere per forza o non sia facile arrivarci, ma dovrebbe essere una una in ta del secolo!se non arrivassero ad almeno 4,8ghz(solo 200mhz in più sarebbe chiedere troppo?) che gia ha odore di 5ghz.
...

Riflettevo sul fatto che forse avrebbero potuto anche arrivarci a frequenze più tirate ma magari hanno scelto valori più conservativi per non obbligarci ad acquistare dissipatori a liquido o comunque aftermarket; se sarà possibile salire un pò si andrà di OC e dissipatore custom, a discrezione dell'acquirente.............spero che prima della data di commercializzazione qualcuno riesca a metterci le mani e fare test attendibili