[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[OEidolon]

Originariamente inviato da mircocatta

ci riprovo:
-3700u (vega10) ha un +23% rispetto ad una hd620 (nella slide)
-2500u (vega8) ha un +70-100% rispetto ad una hd620


stesso tdp, tutte integrate,tutte per ultrabook notebook.. why?

personalmente sto valutando l'acquisto di un lenovo e485 (date le possibilità di espansione ram e storage) e conseguentemente 2500u/2700u. Non è precisamente il confronto di cui parli, ma penso che si possano applicare le stesse considerazioni.

La prima domanda che mi è sorta è appunto come mai risultino prestazionalmente tanto (troppo) simili e da quanto ho letto in rete il primo "imputato" è il tdp fissato a 15W: succede che (in base al bios) la gestione del "budget" di tdp dia la priorità alla frequenza cpu piuttosto che alla gpu. Nello specifico del lenovo, recenti bios hanno migliorato questa gestione permettendo di guadagnare qualcosina lato gaming ( https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPa...4194992/page/2 ).

Quindi in parole povere: imho la hd620 per quanto sia penosa, gira al massimo delle sue potenzialità (perchè andando poco comunque consuma poco) mentre vega è strozzata.
E queste condizioni si notano forse ancora di più con ram single channel e soluzioni dissipative adattate alla buona.
Sempre nello stesso link sopra ci sono alcuni commenti con le esperienze pratiche di chi ce l'ha e alcune considerazioni sull'accoppiata 8250u+mx150.

[Randa71]

Originariamente inviato da Sintara

Mi sapresti dire dove trovare il programmino ?

https://www.youtube.com/watch?v=2P8SPRkNmcg
EmptyStandbyList
schedulalo ogni 5 minuti.
ovviamente deve essere lanciato con i privilegi di amministratore.
vedi se funziona dal task manager: nella sezione prestazioni memoria troverai la voce cache. dopo averlo lanciato quella voce deve azzerarsi...
noterai che poi windows la rialloca...solo che essendoci un baco da qualche parte, introdotto con le varie spring e stica.... update (perchè nelle primissime versioni di win10 questo problema non c'era), continua ad allocare fino al punto che poi inizia a fare stuttering nei giochi.
a me capitava principalmente con i vari assassins'. o mi capitava quando steam scarica e se lanciavo f1 2018 era ingiocabile. lancio l'eseguibile e come per magia tutto tornava normale.
provalo. con me ha funzionato. e funziona anche con il 2700x. non solo con threadripper

[Randa71]

consiglio x chi ha threadripper configurato in numa mode: installate coreprio. confermo che risolve il problema delle perf, anche sui due nodi numa. va lanciato con numa dissociater flaggato. in questo modo le prestazioni sono le stesse di linux, cioè corrette.
almeno con me ha funzionato

[Ubro92]

Dipende da molti fattori, il 2500u e 2700u sono buone soluzioni sopratutto nei sistemi ultrabook, in quanto scaldano decisamente poco, e la gpu ha ottime performance, ma in linea generale la combinazione 8250u+MX130 è più performante, la MX130 (840m/930m/940m) e la MX150 (1030 desktop) hanno vram dedicata e occabile, e poca dipendenza dalla ram di sistema inoltre sembra che anche in termini di consumi sia migliore poichè la gpu nvidia nelle applicazioni 2d è completamente disattiva e la intel ha consumi molto blandi, vega invece sembra consumare qualcosina in più nello status idle che in un sistema notebook può tradursi anche in 1-2h meno su 7-8h...

[ricky.alex]

Finalmente anche i notebook riceveranno aggiornamenti regolari dei driver: al minuto 14:50 si dice che "All Radeon Software updates will support all Ryzen Mobile Laptops"

[V3N0M77]

è normale che il mio 2700x con patriot 3200 spari un errore in un task di mem test (ampiamente dopo il 100%) a Vsoc 1,157 circa?
a 1,162 settata in manuale ha passato il test, a 1,15 ha sparato errori a raffica.
c'è da dire che ho il bios della mobo che risale a giugno.

[Rez]

Originariamente inviato da Randa71

consiglio x chi ha threadripper configurato in numa mode: installate coreprio. confermo che risolve il problema delle perf, anche sui due nodi numa. va lanciato con numa dissociater flaggato. in questo modo le prestazioni sono le stesse di linux, cioè corrette.
almeno con me ha funzionato

ho fatto delle prove, tra attivo e non attivo coreprio non ho notato differenze perticolari con le applicazioni in render/codifica....

per sicurezza ho scaricato e usato anche il bench indigo come metro di comparazione e in ambo i casi la cpu mi totalizza sui 2100 punti grossomodo

TR1950X

[LkMsWb]

Originariamente inviato da V3N0M77

è normale che il mio 2700x con patriot 3200 spari un errore in un task di mem test (ampiamente dopo il 100%) a Vsoc 1,157 circa?
a 1,162 settata in manuale ha passato il test, a 1,15 ha sparato errori a raffica.
c'è da dire che ho il bios della mobo che risale a giugno.

Non ho le patriot, ma con le B-Die in firma riesco a tenere il VSoC a 1,00v, hai le ram impostate tramite XMP o tramite Ryzen Profiler?

[Gyammy85]

-2

[FroZen]

Io sapevo che andare oltre i 1,1v sul vsoc non solo fosse inutile ma anche controproducente, come mai quel voltaggio?

[Thricome82]

Ho visto che per la mia X370 Killer è uscito il BIOS Update AMD AGESA to 1.0.0.6.
Ci sono novità degne di nota?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Thricome82

Ho visto che per la mia X370 Killer è uscito il BIOS Update AMD AGESA to 1.0.0.6.
Ci sono novità degne di nota?

Agesa 1006 è stato presentato a metà del 2017 e aggiunge il supporto alle memorie 4000Mhz sempre in overclock e qualche FIX minore...
Alcuni produttori hanno aggiunto l'overclock al Athlon 200GE ma, a parte questo nulla da segnalare...

[V3N0M77]

Originariamente inviato da LkMsWb

Non ho le patriot, ma con le B-Die in firma riesco a tenere il VSoC a 1,00v, hai le ram impostate tramite XMP o tramite Ryzen Profiler?

xmp profilo 2 dalla mobo

[Thricome82]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Agesa 1006 è stato presentato a metà del 2017 e aggiunge il supporto alle memorie 4000Mhz sempre in overclock e qualche FIX minore...
Alcuni produttori hanno aggiunto l'overclock al Athlon 200GE ma, a parte questo nulla da segnalare...

Sarà la volta che riesco a portare le Hynix a 3200?

[ninety-five]

Ciao a tutti,
rientro oggi dalle ferie...cosa mi sono perso?

Novità sostanziali su Zen 2?

[FroZen]

Originariamente inviato da V3N0M77

xmp profilo 2 dalla mobo

fai un favore a te e al tuo kit ram

cercati nel thread ryzen 24/7 stability test su oc.net qualche setting di altri che hanno quel kit ram, altrimenti se non ne trovi leggiti la guida di 1usmus e il suo ryzen dram calculator che ti calcola come impostare le ram a una data velocità e timing, inizia da quelli di targa come riferimento (velocità/timing) e poi ne riparliamo

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gioz

secondo me un 16 core è possibile, non dico che non lo sia, le ragioni per cui non me lo aspetto le avevo già esplicate e non sono di natura tecnica.
quel che dicevo è che non troverei logico un 10 o 12 core come top perché se lo fai coi ccx visti con epyc(che siano 2x4 o 1x8 a chiplet) devi comunque usare 2 macroblocchi da 8 e se non fosse così vuol dire aver diversificato server e desktop con un grosso aumento di costi ed il "controsenso" di aver fatto una struttura così modulare da adattarsi bene alla variazione di conta per poi fare a meno di sfruttarla in uno degli ambiti per i quali ad oggi si sta dimostrando ottima.
ponendola nell'ottica del tuo discorso quel che dico è: se ci metti 2 chiplet nel package perché dovresti offrire come massimo un 12 core? a prescindere dall'utilità o meno per l'utente tipico, eventualmente alzo in maniera un po' sproporzionata il prezzo e ti do il top "completo" come prodotto premium offrendoti un 16.
il 16 a 550€(ma anche 650€ volendo, perché rispetto ad un 9900k a 700€ resta comunque sensato commercialmente) non so se oggi gli converrebbe visto il 2950X(disponibile da circa 3 mesi) ed il 1950X in saldo. però tutto può essere. ad ogni modo quanto dico è che se fai un 12 usando chiplet, tanto vale che proponi anche un 16.

Io penso che per la prima volta tutto il TH è pressochà dello stesso parere.

Riassumento, aumentare i core dal tetto di 8 è possibie e probabile, anche perchè se con Zen2 è in anticipo su Intel con i9 10m, Zen3 verrà dopo gli i9 sul 10nm, quindi se li vuole aumentare, i core, non può attendere Zen3.

Poi concordiamo che a seconda del PP e frequenze ottenute da 7nm, l'aumento dei core si può fermare a 10 come a 12, non necessariamente deve arrivare a 16, anche se per logica sopra 8 core deve comunquem montare 2 chiplet, quindi la differenza di costo si limiterebbe alla selezione chiplet.

Infine non dobbiamo dimenticarci il giochino che fanno tutti i produttori, cioè AMD deve rendere appetibile sia Zen2 che Zen3 per fare in modo di venderli eentrambi. Di Zen2 sembra ormai che il +20% dovrebbe essere alla portata se non superato, perchè un +10+10 (tra IPC e frequenze) ci dovrebbe essere, ma lo stesso incremento si dovrebbe avere anche su Zen3 perhè risulti appetibile, quindi io opterei più per un Zen2 frenato e un Zen3 al massimo che unZen2 al massimo della potenzialità.

[ionet]

ho un brutto presentimento per dopo domani,se al ces si sono limitati solo ad annunciare un blando aggiornamento per le cpu per portatili...
mi sa che qualunque cosa,prodotti annunceranno sara' per la seconda parte dell'anno,autunno inoltrato
mi sembra troppo strano che non ci sono sample in giro di niente,e al ces non ci sono prodotti anteprima da parte di partner

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Windows solo con W10 ha un pò ottimizzato il kernel per utilizzare efficientemente più di 4 core, su W7 a scendere era anche peggio, però gli Xeon con molti core non si comportano maluccio, io credo che ryzen abbia ancora molto da spingere in termini di ottimizzazione, probabilmente con i prossimi aggiornamenti dei driver del chipset e di Windows la situazione potrebbe migliorare...

Poi se alla prossima sfornata a 7nm riescono a ridurre anche le latenze interne avremo anche una minore dipendenza dalle ram, ora come ora con ryzen si hanno più vantaggi con ram a bassa latenza che con ram con alta BW.

Condivido. AMD non ha le casse strapiene, quindi Zen 1000/2000 sono stati commercializzati secondo me non appena sono arrivati ad un certo livello prestazionale. Esempio, l'IF e similari diciamo che rappresenterebbero il tallone d'achille rispetto ad un monolitico, però di fatto il calo prestazionale noi lo valutiamo sull'implementazione attuale che è la prima release. Ad esempio in Zen1 se i core del 2° CCX dovevano dialogare con i core del 2° CCX di un altro die, il "viaggio" doveva essere L3 2° CCX --> 3 1° CCX --> IF intra-die --> L3 1° CCX dell'altro die --> L3 2° CCX.
Ora sembrerebbe che il Chiplet con 8 core si colleghi alla L3 del motherchip e qui subito all'altro Chiplet, da 4 passaggi sarebbero diventati 2.

Che poi i tempi saranno superiori rispetto ad un monolitico, ok, però accorpandoci il costo, ha poca importanza se un X8 a blocchi perde vs un X8 monolitico se poi l'X8 monolitico costa quanto un x16 a blocchi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ionet

ho un brutto presentimento per dopo domani,se al ces si sono limitati solo ad annunciare un blando aggiornamento per le cpu per portatili...
mi sa che qualunque cosa,prodotti annunceranno sara' per la seconda parte dell'anno,autunno inoltrato
mi sembra troppo strano che non ci sono sample in giro di niente,e al ces non ci sono prodotti anteprima da parte di partner

Tutto è possibile... ma io sarei dell'idea che al CES AMD annunci Zen2 desktop e tolga quindi l'NDA e da lì ad 1 mese ci sia la disponibilità giuro il tempo per preparare i bios e disponibilità di X570.