[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' normale che i proci ora si svalutino di più... una volta si viaggiava da X4 a X4 con +3/5% di performances ogni anno, il procio dell'anno prima perdeva poco.
Oggi si è passati da un X8 ad un X8 con +11% di prestazioni, l'anno prox forse ci sarà un X12 allo stesso prezzo, è ovvio che l'X8 perda corposamente.

Però, se ci riflettiamo, un 2700X da 300€ potrà passare a 200€, 100€ persi in un anno sono 8€ al mese, ma avendo un X8
Inoltre, guardando a 360°, visto che AMD permette l'upgrade conservando la mobo, il risparmio di dinero ammortizza completamente la svalutazione del procio, anzi, per mobo da 200€ praticamente addirittura si risparmia.

Anche secondo me, e della svalutazione ci si può anche approfittare

Se dovessi fare ora un pc, ma in ottica upgrade con i 7nm, ferma una buona X470 e avendo una qualsiasi vga/gpu forse guarderei nell'usato se trovo qualche 1500X o 1600 liscio, e avrò tutta la potenza di calcolo necessaria ad attendere anche con gli Zen2 si stabilizzino i prezzo e bios che li supportano, e magari anche risparmiando qualche decina di euro sulle ram (sempre nella speranza che prima o poi scendano di prezzo), meno importanti che con il 2200G.
Altrimenti in assenza di vga, resta ottimo il 2200G.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ZanteGE

Anche secondo me, e della svalutazione ci si può anche approfittare

Se dovessi fare ora un pc, ma in ottica upgrade con i 7nm, ferma una buona X470 e avendo una qualsiasi vga/gpu forse guarderei nell'usato se trovo qualche 1500X o 1600 liscio, e avrò tutta la potenza di calcolo necessaria ad attendere anche con gli Zen2 si stabilizzino i prezzo e bios che li supportano, e magari anche risparmiando qualche decina di euro sulle ram (sempre nella speranza che prima o poi scendano di prezzo), meno importanti che con il 2200G.
Altrimenti in assenza di vga, resta ottimo il 2200G.

Non ci avevo pensato... meglio di un Zen+ (o di un 2200G nel caso di un utilizzo non prettamente da APU), prenderei un 1600X o un X8 usato.
Che poi... non penso che un X6 o X8 Zen sia obbligatoriamente da upgradare per 2-3 anni almeno...

[BigViper]

Quale dovrebbe essere il punteggio su CB15 di un 2700X+PBO e ram a 3200CL14?

Al momento io con queste impostazioni ottengo 1850.

[Giux-900]

Originariamente inviato da Ubro92

I 7nm arriveranno tra un anno, tutto dipende dal sistema che vuoi creare, se per gioco, per uso office o altro...

Io se non avessi esigenze specifiche e dovrei tirare avanti investirei su un notebook che si trovano a prezzi molto interessanti, e rimanderei il fisso all'anno prossimo in quanto il notebook anche entry level può sia tornare utile come supporto quando si è fuori casa che in caso di rivendita la perdita è minima...

Rispetto a un 2200G basterebbe un i5 8250(4c/8t) +mx150 (GTX 1030) o in alternativa un Ryzen 2500U (4c/4t + Vega 8) ma per una questione prezzo/prestazioni meglio il primo dato che la mx150 supera anche una Vega 11 desktop altrimenti in offerta sotto i 500€ ci sono anche 8250+MX130, la mx130 è ai livelli di Vega 8...

Esattamente, mi hai quasi letto nel pensiero, sto valutando in alternativa l'acquisto di un notebook (pensavo ad una offerta del mi notebook pro sulle 650eur), oppure un notebook con ryzen però non ho trovato allo stesso prezzo reale convenienza (prestazioni, autonomia, design etc).

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' normale che i proci ora si svalutino di più... una volta si viaggiava da X4 a X4 con +3/5% di performances ogni anno, il procio dell'anno prima perdeva poco.
Oggi si è passati da un X8 ad un X8 con +11% di prestazioni, l'anno prox forse ci sarà un X12 allo stesso prezzo, è ovvio che l'X8 perda corposamente.

Però, se ci riflettiamo, un 2700X da 300€ potrà passare a 200€, 100€ persi in un anno sono 8€ al mese, ma avendo un X8
Inoltre, guardando a 360°, visto che AMD permette l'upgrade conservando la mobo, il risparmio di dinero ammortizza completamente la svalutazione del procio, anzi, per mobo da 200€ praticamente addirittura si risparmia.

Esatto, il fatto che un anno è relativamente breve come periodo, e prendendo la cpu di punta ora che è al suo massimo, avrei di fatto la maggiore svalutazione all'arrivo dei 7nm.
Siccome si può conservare la mb, cercherei di usufruire della cosa, prendendo una buona mb per tenerla più a lungo possibile.

Originariamente inviato da ZanteGE

Anche secondo me, e della svalutazione ci si può anche approfittare

Se dovessi fare ora un pc, ma in ottica upgrade con i 7nm, ferma una buona X470 e avendo una qualsiasi vga/gpu forse guarderei nell'usato se trovo qualche 1500X o 1600 liscio, e avrò tutta la potenza di calcolo necessaria ad attendere anche con gli Zen2 si stabilizzino i prezzo e bios che li supportano, e magari anche risparmiando qualche decina di euro sulle ram (sempre nella speranza che prima o poi scendano di prezzo), meno importanti che con il 2200G.
Altrimenti in assenza di vga, resta ottimo il 2200G.

La vga integrata del 2200g non mi serve in realtà, è più un discorso di prezzo, o diciamo anche guardando all'usato, cercando di spendere meno possibile sulla sola cpu.
C'è pure da dire che in questo campo fare acquisti in ottica futura porta spesso a non fare proprio nessun acquisto
E' da un po' che seguo ryzen, noto come è tutto molto in movimento, compreso supporto/stabilità delle schede madri...

Sulle ram non ho la minima voglia di rischiare, o avere qualsiasi problema di stabilità. A quanto vedo su ryzen basta una mb di medio livello e delle ram veloci. Il punto è che le flarex sono a 210eur, e per quando avrò la cpu a 7nm per poterle sfruttare pienamente avrò probabilmente fatto un buon acquisto preventivo, al prezzo più alto (si spera in decise diminuzioni sulla ram).

[Giux-900]

Originariamente inviato da BigViper

Quale dovrebbe essere il punteggio su CB15 di un 2700X+PBO e ram a 3200CL14?

Al momento io con queste impostazioni ottengo 1850.

da quanto vedo in giro dovresti essere in linea, forse anche una 20ina di punti in più

[BigViper]

Originariamente inviato da Giux-900

da quanto vedo in giro dovresti essere in linea, forse anche una 20ina di punti in più

Bene, già il fatto di essere in linea mi conforta.
A questo punto vorrei dedicarmi all'OC delle ram, dato che molti in giro sono riusciti a portare le FlareX a 3400Cl14 e con ryzen dram calculator anche a tirare i subtimings con profilo Fast.
Avrei bisogno del vostro supporto per sapere come muovermi senza fare danni.

[paolo.oliva2]

Asus CH6 X370.

Aggiornamento bios 6201

CROSSHAIR VI HERO BIOS 6201
Update Agesa Code to 1.0.0.2c
Update compatibility protocol for 3rd party hardware monitoring software
Fixed miscellaneous issues with fan calibration/options
Improve memory compatibility

https://www.asus.com/it/Motherboards...HelpDesk_BIOS/

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da BigViper

Bene, già il fatto di essere in linea mi conforta.
A questo punto vorrei dedicarmi all'OC delle ram, dato che molti in giro sono riusciti a portare le FlareX a 3400Cl14 e con ryzen dram calculator anche a tirare i subtimings con profilo Fast.
Avrei bisogno del vostro supporto per sapere come muovermi senza fare danni.

Mi sembra un buon punteggio (hai un'Asus quindi presumo hai settato nel bios le performances per CB15).

Personalmente io ho provato le DDR4 sia come 3600 CL16 che 3400 CL14 e per me CL14 è la scelta migliore, che poi sia a 3200 o 3400 non è che cambi molto, solamente un po' di banda in più. Per l'utilizzo nei giochi non so...

[paolo.oliva2]

Io utilizzo il punteggio di Cinebench per capire l'effettiva frequenza del PBO.

Il mio max, con DDR4 3400 CL14 (e trucco del bios) faccio 2000 a @4,350GHz (valore da OC-Bench, nulla a che vedere per l'uso RS/DU 24h).
Senza trucco non so quanto faccio... ma la logica è la stessa.

1850 corrisponderebbe a (4350/2000*1850) = 4,023GHz di media.
sui 1900 circa dovrebbe essere il procio con PBO attivo (>4,100GHz).

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da BigViper

Quale dovrebbe essere il punteggio su CB15 di un 2700X+PBO e ram a 3200CL14?

Al momento io con queste impostazioni ottengo 1850.

Sei oltre abbondantemente Dovrei fare qualcosa nel range dei 1810/1820 e questo 1 mese fa con 10°c in meno di tamb, figurati oggi.
Avrai una cpu fortunata.

Originariamente inviato da Giux-900

raga meglio fare una bella config con ryzen+ 2700x oppure prendere una buona mb e set di ram e tirare un anno con un 2200g aspettando renzy 2 7nm ?
non vorrei spendere 300eur di cpu per poi vedere una svalutazione troppo veloce.

Se ryzen 7nm rispetta le specifiche e amd non avrà intenzione di creare una nuova fascia consumer, i prezzi dei 2xxx andranno a terra.

[BigViper]

C'è ancora qualcosa che non mi convince al 100%.
Questo è quello che ottengo con i vari settings:

1. CPU default/RAM default (2400CL16)/Perf Bias AUTO: 1700pt
2. CPU default/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias AUTO: 1750pt
3. CPU default/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias CB15: 1770pt
4. CPU+ PBO/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias AUTO: 1800pt
5. CPU+ PBO/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias CB15: 1820pt
6. CPU+ PBO (offset -0.082)/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias CB15: 1850pt

Il tutto con LLC su AUTO.

Con le opzioni del punto 6 il clock è circa 4.05 allcore, mentre in gaming con pochi thread viaggia a 4.3/4.29.
In giro ho visto 2700X con PBO andare a 4.15 allcore e 4.35/4.4 in ST, possibile che il mio raffreddamento non sia sufficiente e l'algoritmo taglia le frequenze massime?
Oppure c'è qualche impostazione nel bios che non ho configurato correttamente?

P.S. nel bios l'opzione BCLK frequency sembra essere sostituita da APU frequency, è normale?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da BigViper

C'è ancora qualcosa che non mi convince al 100%.
Questo è quello che ottengo con i vari settings:

1. CPU default/RAM default (2400CL16)/Perf Bias AUTO: 1700pt
2. CPU default/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias AUTO: 1750pt
3. CPU default/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias CB15: 1770pt
4. CPU+ PBO/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias AUTO: 1800pt
5. CPU+ PBO/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias CB15: 1820pt
6. CPU+ PBO (offset -0.082)/RAM XMP (3200CL14)/Perf Bias CB15: 1850pt

Il tutto con LLC su AUTO.

Con le opzioni del punto 6 il clock è circa 4.05 allcore, mentre in gaming con pochi thread viaggia a 4.3/4.29.
In giro ho visto 2700X con PBO andare a 4.15 allcore e 4.35/4.4 in ST, possibile che il mio raffreddamento non sia sufficiente e l'algoritmo taglia le frequenze massime?
Oppure c'è qualche impostazione nel bios che non ho configurato correttamente?

P.S. nel bios l'opzione BCLK frequency sembra essere sostituita da APU frequency, è normale?

Ah non avevo letto con l'hack nel bios
Lasciare stare quello che vedi online perchè non c'è nulla di affidabile, perchè poi leggi possessori reali in questo 3d ed i risultati sono tutti tutti tutti in linea con i tuoi o pure qualcosa meno.
Io ho un kraken x62 280mm montato ieri e vuoi sapere quanto faccio? 1795pt 3133c16 (senza barbatrucco bios), normalizzando le ram con le tue, siamo a 1815.
Io sono in pbo & -0.096v

NB non puoi vedere 4.4ghz senza bclk aumentato, la cpu è hardcapped @ 4.35

[Wolf91]

Originariamente inviato da Gioz

perdonami perché non ho letto tutti i messaggi, provato a fare un clear cmos + load optimized default e/o smontare e rimontare cpu/waterblock?

potrebbe anche solo esserci un problema dovuto a clamp e serraggio dello scambiatore.

Tagliando la testa al toro,mi son fatto sostituire la cpu,ma il PB funziona uguale,ovvero bloccato a 4Ghz con 1,37v

Quando è stabile con 4,2Ghz a 1,325v

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Wolf91

Tagliando la testa al toro,mi son fatto sostituire la cpu,ma il PB funziona uguale,ovvero bloccato a 4Ghz con 1,37v

Quando è stabile con 4,2Ghz a 1,325v

Il problema è sempre la mobo.... Un po'per tutti secondo la mia opinione

[BigViper]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ah non avevo letto con l'hack nel bios
Lasciare stare quello che vedi online perchè non c'è nulla di affidabile, perchè poi leggi possessori reali in questo 3d ed i risultati sono tutti tutti tutti in linea con i tuoi o pure qualcosa meno.
Io ho un kraken x62 280mm montato ieri e vuoi sapere quanto faccio? 1795pt 3133c16 (senza barbatrucco bios), normalizzando le ram con le tue, siamo a 1815.
Io sono in pbo & -0.096v

NB non puoi vedere 4.4ghz senza bclk aumentato, la cpu è hardcapped @ 4.35

Barbatrucco... che poi nell'uso quotidiano serve a qualcosa o conviene disattivarlo?

Per l'aumento del BCLK su che parametro dovrei agire?

[Wolf91]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il problema è sempre la mobo.... Un po'per tutti secondo la mia opinione

Così mi tocca restituire anche quella....

[Thricome82]

Secondo voi che cosa dovrebbe fare questo External Clock Gen?



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da BigViper

Barbatrucco... che poi nell'uso quotidiano serve a qualcosa o conviene disattivarlo?

Per l'aumento del BCLK su che parametro dovrei agire?

Non ti so dire, ho sempre avuto mobo senza BCLK e barbatrucco.
Dato che per me le mobo valgono niente e sono ultra prezzate per nulla, mi rifiuto di spendere oltre 90€ e così niente frizzi e lazzi per me Se mi levassero pure i led per punizione sarei ancora più contento.

Originariamente inviato da Wolf91

Così mi tocca restituire anche quella....

E' un mondo di resi, ti capisco benissimo

[CrazyDog]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il problema è sempre la mobo.... Un po'per tutti secondo la mia opinione

o anche per la temperatura

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da CrazyDog

o anche per la temperatura

Se hai seguito la vicenda, su un'altra mobo con le stesse condizioni la cpu performava correttamente e mi aveva già detto che le t erano le medesime