[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Wolf91]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

L'xfr in tutte le sue forme è annegato nella voce core boost, di default è auto ed attivo se la cpu non è in modalità OC (che si imposta cambiando molti/vcore fixed/attivandola)

No perchè sulla ASRock X370 K4 che avevo prima c'era un opzione apparte

[paolo.oliva2]

Mio sproloquio, ma assicuro non è un discorso di bandiera.

AMD, come qualsiasi produttore sulla Terra, teme Intel non tanto per quello che può realizzare architettetturalmente (AMD ed Intel più volte si sono intervallate come architettura top) ma teme Intel nell'accoppiata architettura + silicio, perché ha le FAB di proprietà.
AMD Vs Intel con 32nm da ambo le parti, ok, l'architettura Intel migliore, il silicio migliore, ma AMD se la sarebbe potuta giocare meglio, molto meglio che combattere con un 32nm/28nm Vs 14nm.

Abbassare i listini per AMD porta 3 situazioni entrambe vantaggiose:

La prima è che presumibilmente GF applica un prezzo a die via via più basso se il volume aumenta. Quindi c'è relazione tra prezzi bassi = più proci venduti = prezzo di costo inferiore e questo parzializza il guadagno inferiore.
La seconda è che più si abbassa il prezzo di listino e conseguentemente si abbassa il fatturato e di qui il guadagno, limitando gli investimenti (e lo sviluppo del silicio ne vuole e tanti). Meno soldi avrebbe da investire Intel sul silicio, più la qualità del suo silicio sarebbe simile alla concorrenza.
L'ultima è che finché si fatturano 60 miliardi di dollari con un guadagno di 30, puoi fare quello che vuoi. Ma se il fatturato cala a 30 è il guadagno a 10, beh, 10 FAB sono dure da mantenere già con un carico lavoro diminuito del 20% (questo lo riporta Intel sulla perdita di mercato sui proci), se poi si considerano i fondi necessari per lo sviluppo silicio, diventa ancor più dura.

Più ci sarebbe una guerra simile, più noi pagheremo meno i proci.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Wolf91

No perchè sulla ASRock X370 K4 che avevo prima c'era un opzione apparte

Sulla mia attuale gigabyte è così, asrock l'ho abbandonata perchè mi ha indispettito.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Mikkinen

Ok...come supporto ram ho delle hynix MFR 3200C16... Su queste schede potrebbero andare a 3200?
Ne approffito per un'altra domanda sul bclk della giga...hai avuto modo di testarlo?

Sulle ram se non sono nella QVL va molto a fortuna, ad occhio un 3000 dovresti prenderli con i nuovi bios.
Il blck l'ho testato a 103.4 ma sinceramente non ho visto miglioramenti sensibili, io sono abbastanza un fan della semplicità (per 24/7), nel senso che se vuoi un buon daily con un Ryzen X oltre al PBO e ram veloci e solide non toccherei altro, troppi rischi inutili, meglio la stabilità al 100% che 1-2% di performance in più.

[Mikkinen]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

cut

Ok grazie... Non mi resta che decidere tra le due candidate...
Per le ram sto provando a venderle...altrimenti aspetto tempi migliori...tra 3000 e 3200 direi che non c'è molta differenza...
Mi dispiace solo per la taichi...per qualche motivo non funzionavano le porte usb 3.0...per un anno ho provato di tutto ma niente...

[Amorph]

Originariamente inviato da Mikkinen

Ok grazie... Non mi resta che decidere tra le due candidate...
Per le ram sto provando a venderle...altrimenti aspetto tempi migliori...tra 3000 e 3200 direi che non c'è molta differenza...
Mi dispiace solo per la taichi...per qualche motivo non funzionavano le porte usb 3.0...per un anno ho provato di tutto ma niente...

perchè non te la fai sostituire?

Originariamente inviato da FroZen

Ho trovato tutto "disponibile" da prokoo e entro venerdì dovrei ordinare per essere sicuro di avere il tutto per le mie ferie di inizio luglio

che faccio? schiaccio il grilletto?

e che aspetti? o vuoi pensarci anche quando ti farai il bagno al mare? XD

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Strano, cmq è vero che nemmeno tutti i b-die sono uguali.
Per i bios mod io non rischierei, tanto con i nuovi Ryzen una volta impostate le ram e il PBO tutto il resto è solo per divertirsi a smanettare, ma con poco senso pratico.

cmq mi è andata bene se considero che regge i 3200, proverei anche il profilo a 3400 cl 19 più tardi

[Mikkinen]

Originariamente inviato da Amorph

perchè non te la fai sostituire?

È la seconda volta che succede... Nemmeno l'assistenza Asrock è riuscita a dare una spiegazione...

[conan_75]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Sulle ram se non sono nella QVL va molto a fortuna, ad occhio un 3000 dovresti prenderli con i nuovi bios.
Il blck l'ho testato a 103.4 ma sinceramente non ho visto miglioramenti sensibili, io sono abbastanza un fan della semplicità (per 24/7), nel senso che se vuoi un buon daily con un Ryzen X oltre al PBO e ram veloci e solide non toccherei altro, troppi rischi inutili, meglio la stabilità al 100% che 1-2% di performance in più.

Parole sante...

[Cloud76]

Originariamente inviato da Mikkinen

È la seconda volta che succede... Nemmeno l'assistenza Asrock è riuscita a dare una spiegazione...

Il tuo problema me lo ricordo, ma dopo che ti hanno sostituito la scheda che praticamente non è cambiato niente, con quella mandata in RMA hai avuto notizie?
Secondo me sono difetti di fabbricazione.

[Gioz]

Originariamente inviato da Wolf91

Ho già provato a riflasharlo,ma nulla,tra l'altro ho provato tutti e tre i bios disponibili

Ma oltre il precision boost,c'è anche l'XFR 2 da abilitare,o è attivo a def??

perdonami perché non ho letto tutti i messaggi, provato a fare un clear cmos + load optimized default e/o smontare e rimontare cpu/waterblock?

potrebbe anche solo esserci un problema dovuto a clamp e serraggio dello scambiatore.

[Mikkinen]

Originariamente inviato da Cloud76

Il tuo problema me lo ricordo, ma dopo che ti hanno sostituito la scheda che praticamente non è cambiato niente, con quella mandata in RMA hai avuto notizie?
Secondo me sono difetti di fabbricazione.

No nulla... Cercando un pò ho trovato altri con problemi simili...

[CrazyDog]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Sulle ram se non sono nella QVL va molto a fortuna, ad occhio un 3000 dovresti prenderli con i nuovi bios.
Il blck l'ho testato a 103.4 ma sinceramente non ho visto miglioramenti sensibili, io sono abbastanza un fan della semplicità (per 24/7), nel senso che se vuoi un buon daily con un Ryzen X oltre al PBO e ram veloci e solide non toccherei altro, troppi rischi inutili, meglio la stabilità al 100% che 1-2% di performance in più.

niente di più giusto non vale la pena impazzire per poco di più
alzando il bclk aumenterà anche il boost e quindi bisognerà aumentare l'offset?

[affiu]

Originariamente inviato da AceGranger

hanno detto ufficialmente 2 mesi fa che arrivera nel 2019, quindi ?


il 28 Core gia esiste, non ci vuole nulla a chiudere le ECC e il QPI, visto che è quello che fanno con le CPU HEDT da 10 anni a questa parte; la MB mostrata è una MB ES pensata per la fascia HEDT.



se poi non lo faranno uscire ce ne faremo una ragione, ma ad oggi quello che si sa è questo.

D'accordo, certamente uscirà, sempre secondo me, il 28 core altrimenti il tr a 32core sarebbe troppo ''solo'', ma cmq quantunque andasse al max in tutti i sensi: frequenza, potenza ecc....resta sempre l'incontro con qualsiasi ''cosa'' venga ''stampato'' su 7nm.

Io credo che il problema resta se si avesse un ''qualcosa'' di oltre il 28core come potenza; ma io, non per essere catastrofico, la vedo male la cosa, perchè tra aumenti ipc e passaggio da 12nm a 7nm, tra aumento core/potenziamento frequenze di quelli già esistenti, non è che sia una cosa facile....ed il 7nm è dietro l'angolo, per modo di dire.

Se poi ci dovessimo mettere il ''solito ritornello'' , cioè ''APU''-AMD la cosa si fa più fantasy; oggi la maggiore potenza è 6 teraflops, se non ricordo male o sbaglio.

Immaginiamo un ''qualcosa'' di APU su un tdp di 250w di tdp o anche 300w di tdp sul 7nm+, tutto compreso, credi che quel 6 possa divenire anche 20 teraflops?.

[IlPanda]

Finalmente passato a Ryzen. Arrivato tutto oggi, 2700x con delle Trident-z 3200 C14 su una X470 Strix-F. Montato, entrato nel bios senza neanche aggiornare, e via ram 3200 c14 senza nessun problema...poi ovviamento l'ho aggiornato. Per quel poco che ho fatto stasera contentissimo della spesa.

P.s: grazie ancora a MadMax per le info!

[Gyammy85]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._lake_in_mind/

[Gyammy85]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, certamente uscirà, sempre secondo me, il 28 core altrimenti il tr a 32core sarebbe troppo ''solo'', ma cmq quantunque andasse al max in tutti i sensi: frequenza, potenza ecc....resta sempre l'incontro con qualsiasi ''cosa'' venga ''stampato'' su 7nm.

Io credo che il problema resta se si avesse un ''qualcosa'' di oltre il 28core come potenza; ma io, non per essere catastrofico, la vedo male la cosa, perchè tra aumenti ipc e passaggio da 12nm a 7nm, tra aumento core/potenziamento frequenze di quelli già esistenti, non è che sia una cosa facile....ed il 7nm è dietro l'angolo, per modo di dire.

Se poi ci dovessimo mettere il ''solito ritornello'' , cioè ''APU''-AMD la cosa si fa più fantasy; oggi la maggiore potenza è 6 teraflops, se non ricordo male o sbaglio.

Immaginiamo un ''qualcosa'' di APU su un tdp di 250w di tdp o anche 300w di tdp sul 7nm+, tutto compreso, credi che quel 6 possa divenire anche 20 teraflops?.

Non credo sia fattibile un'apu da 300w...però è chiaro che a quelle potenze si arriverà non molto tardi...

[BigViper]

Ragazzi ieri è arrivato l'A8 9600 che mi ha permesso di accedere al bios e aggiornare il firmware.

Adesso boota!

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tu riporti giusto, ma è quanto dichiarato da AMD che è più basso per il 2700X.
Il 1800X è dato 3,6GHz ma nella realtà gira a 3,7GHz su tutti i core.
Il 2700X è dato 3,7GHz ma nella realtà gira a 4,050GHz su tutti i core.
La frequenza massima del 1800x era 4,1GHz su 2 core, il 2700X arriva a 4,350GHz su 2 core.
Quindi il 2700X ha guadagnato +350MHz su tutti i core (non 100MHz) e più 250MHz quella max.

Tutto quello sopra, è a parità di TDP con il 1800X, cioè HWinfo rileva <95W con il 1800X e sempre <95W con il 2700X. Attivando il PBO, invece, HWinfo rileva 105W e con quei +10W hai praticamente +100MHz su tutti i core.

P. S.
La diatriba se HWinfo rileva bene o meno i consumi, influisce poco nel ragionamento sopra, perché comunque confrontiamo 2 proci della stessa casa e quindi si suppone che qualsiasi errore sia comunque simile, quindi se confrontiamo 95W Vs 95W, di per sé è simile, come lo sarebbe 90W Vs 90W o 120W Vs 120W.

Il seguito del tuo ragionamento, se applichi i giusti valori, ovviamente cambia e di non poco. Tra l'altro, il 1950X era penalizzato perché Zen1 aumenta la frequenza solamente su 4 core, da 5 a 16 la frequenza era la stessa. I 2700X varia da 4,050GHz su 8 core a +50MHz per ogni core in meno sotto carico.

nel senso che il doppio del 1950x starebbe in meno del doppio dei Watt ?

il passaggio da 14nm a 12nm non è che sia sto gran salto, il guadagno c'è ma è minimo.

il 2990x avra il doppio dei core del 1950x ma solo il 38% di TDP in piu, va da se che le frequenze le dovranno tagliare, anche perchè con 4 die l'Infinity Fabric consumera di piu.


secondo te quale potrebbe essere la frequenza turbo all-core plausibile ?

[BigViper]

Domanda (probabilmente chiesta e richiesta) , la temperatura rilevata dal bios quanto è corretta? Bisogna scorporare i 10°?