[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[M4to]

scusate per l'ot ultima, l' akasa tiene anche se sono sotto gli heatspreader?
o possono "cadere"?

[walter.caorle]

Originariamente inviato da M4to

scusate per l'ot ultima, l' akasa tiene anche se sono sotto gli heatspreader?
o possono "cadere"?

se è tutto ben pulito non ci sono grossi problemi...

Mi scuso anch' io per l' OT

[dreadreaper]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io con le temp non ci capisco una mazza.

Io ho fatto una "emulazione" con il mio Aio, mettendo le ventole fisse al minimo e poi al massimo, così da ottenere tipo 2 situazioni differenti di dissipazione, tipo ad aria medio e a liquido medio. Le temp procio sono differenti, si, ma alla fin fine le frequenze finali sono le stesse, le massime uguali e la minima su tutti i core è 20MHz differente (tipo 4,070GHz Vs 4,090GHz).
Avendo in modo "tradizionale", tipo molti fisso e Vcore fisso ottengo con le tesse temp un +100MHz, ma sono le temp rilevate di cui non ho assolutamente fiducia.
Al momento, io sono dell'idea che spendere tempo oltre alla condizione Zen+ Def con PBO attivo, sia buttato via, incazzatura massima per guadagno inesistente, le temp rilevate che vanno per i fatti loro, meglio aspettare dei bios più precisi.
Arrivare sotto carico in MT a 60 gradi (rilevati) è facile. A me rileva 60 gradi pure a 1,2V per 4GHz, e +10 gradi (SOLAMENTE) per 1,3V a 4,2GHz.

Ho preso un termometro digitale che di suo lavora bene, ma non mi risolve una mazza, perché l'HIS non riesco a puntarlo, i VRM si ma non ho qui un Zen1 per fare una comparazione (ma a naso mi sembrano più freddi), la temp liquido è simile all'ambiente, ma l'aio non è lo stesso di quello che avevo sul 1800X... Ho appeso tutto al chiodo e amen. mi va benissimo così com'è e amen.

Abbiamo la stessa mobo ed anche io ho dei dubbi sulla temp rilevata. Sotto carico ottengo 4066 con temp sui 70gradi con vcore a 1.33. Comunque non sono soddisfatto del case, lo cambierò a breve, così da aumentare la capacità d'areazione.

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[Freddy74]

Originariamente inviato da SL45i

ciao Fenice... ieri ero di nuovo ad overclockare pesantemente facendo vari test... ed ovviamente si è brickata nuovamente la motherboard... ho provato per un ora in tutti i modi a sbloccarla volutamente senza ricorrere allo switch del bios secondario, ho tolto la ram... fatto il clear csmos, tolto la cpu e rimontata.... ma niente non partiva in alcun modo... allora ho provato nuovamente con il tasto reset del case... tenendolo premuto una decina di secondi sulla motherboard ad un certo punto si spegne una lucina arancione del primo bios credo e si accende un altro led arancione che probabilmente è quello riguardante il secondo bios... dopodichè rilascio il tastino del reset e dopo circa 1 minuto e piu di attesa la motherboard riparte dicendomi che i bios sono stati resettati... incredibile... non so come sia possibile... non si sblocca in alcun modo se non con il tastino reset... peccato che non l'abbia scoperto prima che tu mandassi la scheda in rma... magari facendo piu prove avrebbe sbloccato anche la tua situazione... però magari può tornare sempre utile per poter star piu tranquilli

Interessante, io da poco sono dei "vostri", nei pc che ho avuto, c'era sempre Intel, ma da mesi sono incuriosito da AMD.

Ho acquistato un 2700x con Mb x470 Taichi (che almeno ha il tastino per il clearmos), pensi che il tuo procedimento sia utilizzabile solo con le mobo che hanno dualbios o anche con la mia (spero di non dover mai avere un problema simile )?

Grazie

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dreadreaper

Abbiamo la stessa mobo ed anche io ho dei dubbi sulla temp rilevata. Sotto carico ottengo 4066 con temp sui 70gradi con vcore a 1.33. Comunque non sono soddisfatto del case, lo cambierò a breve, così da aumentare la capacità d'areazione.

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk

Quando sarà possibile farò comparazioni con Zen1 e se mi trovo alle strette proverò a montare il 2700X sulla Taichi X370.
Comunque sono dell'idea che siamo ad una svolta epocale del concetto overclock. Secondo me oggi dobbiamo considerare i proci come delle vetture di F1, e come tali, sono già al top dalla casa. Un 2700X lo paghi come 2700X e la selezione (e possibilità silicio) quelle sono e quelle rimangono. Lo spazio è l'"assetto", dove le ram sarebbero i copertoni e la dissipazione un Boost superiore del motore (ma nella ripresa, cioè clock medio su tutti i core e non nella velocità massima).
Se esisterà un 2800X, si pagherà per 100MHz in più e non si avrà di più di quei 100MHz.

Reputo probabile che i proci Intel concederanno qualcosa di più, per il fatto che il silicio sopporta TDP superiori e quindi frequenze superiori, ma i guadagni saranno marginali perché i parametri saranno tirati già alle frequenze Def.

L'OC, è.... morto.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'OC, è.... morto.

ed è una bella notizia per tutti.

aveva senso vendere un Q6600 tarato a 2400, e un silicio identico marchiato QX6850 tarato a 3000 quando tutti e due potevano andare oltre i 3500 con il primo prezzato alla metà del secondo?

siamo sempre stati schiavi delle politiche COMMERCIALI intel, gioiamo nel diventare "schiavi" del silicio vero e proprio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

ed è una bella notizia per tutti.

aveva senso vendere un Q6600 tarato a 2400, e un silicio identico marchiato QX6850 tarato a 3000 quando tutti e due potevano andare oltre i 3500 con il primo prezzato alla metà del secondo?

siamo sempre stati schiavi delle politiche COMMERCIALI intel, gioiamo nel diventare "schiavi" del silicio vero e proprio

É tutto commerciale . Sintetizzando, Intel ha speso un pozzo di soldi nell'evoluzione silicio, ed i risultati li ha ottenuti. Però in ogni caso doveva conservare una fascia entry-Level con un prezzaggio idoneo ma anche offrire proci con il max delle possibilità silicio (e pure con margine ulteriore) ad un prezzo più alto.
AMD ha dalla sua una architettura nuova competitiva, con ampi margini di miglioramento, ma se ha le prestazioni attuali, lo deve più a tutti gli sviluppi forzati per riuscire ad ottenere il max da soluzioni silicio in deficit di nanometria. Mi sembra evidente, Intel riesce ad ottenere quasi +1GHz sulle frequenze AMD, su un'architettura che in fin dei conti dovrebbe avere le frequenze di Haswell, mentre Zen praticamente sarebbe già oltre le frequenze di BD ed il suo relativo FO4.
Fortuna per AMD che con Zen è riuscita a dirottare l'attenzione a >4 core, altrimenti avrebbe clamorosamente perso (una guerra sulla frequenza massima).

Il futuro? Intel ha già rilasciato degli ES dell'8720k, penso molto probabile che lo proporrà a frequenze massime le migliori possibili, idem se AMD proporrà un 2800X, con ambedue l'OC sarà praticamente inesistente.

Comunque... a me viene da pensare ad un 8720k sui 350€ e ad un 2800X sui 300€ con un 2700X che calerà a 250€.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

É tutto commerciale . Sintetizzando, Intel ha speso un pozzo di soldi nell'evoluzione silicio, ed i risultati li ha ottenuti. Però in ogni caso doveva conservare una fascia entry-Level con un prezzaggio idoneo ma anche offrire proci con il max delle possibilità silicio (e pure con margine ulteriore) ad un prezzo più alto.
AMD ha dalla sua una architettura nuova competitiva, con ampi margini di miglioramento, ma se ha le prestazioni attuali, lo deve più a tutti gli sviluppi forzati per riuscire ad ottenere il max da soluzioni silicio in deficit di nanometria. Mi sembra evidente, Intel riesce ad ottenere quasi +1GHz sulle frequenze AMD, su un'architettura che in fin dei conti dovrebbe avere le frequenze di Haswell, mentre Zen praticamente sarebbe già oltre le frequenze di BD ed il suo relativo FO4.
Fortuna per AMD che con Zen è riuscita a dirottare l'attenzione a >4 core, altrimenti avrebbe clamorosamente perso (una guerra sulla frequenza massima).

Il futuro? Intel ha già rilasciato degli ES dell'8720k, penso molto probabile che lo proporrà a frequenze massime le migliori possibili, idem se AMD proporrà un 2800X, con ambedue l'OC sarà praticamente inesistente.

Comunque... a me viene da pensare ad un 8720k sui 350€ e ad un 2800X sui 300€ con un 2700X che calerà a 250€.

intel potrebbe tranquillamente abbassare i prezzi rimuovendo la vga che gli occupa quasi il 60% del die. Almeno per la fascia alta. Poi se deve mantenere un die celeron/pentium/i3 con la vga integrata lo facesse. Ma per gli i5/i7 avrebbe senso toglierla.

Sul discorso clock stiamo un'attimo come eravamo all'epoca dei k7 o primi a64, dove la frequenza pesa meno dell'efficienza.
Se il procio è performante ed efficiente, la sua frequenza massima viene tenuta in secondo piano, tranne che dai pochi che hanno dolori di panza a vedere un cpu-z 3900mhz invece di 4000

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Ozozuz

Guys domandina su un "vecchio" r5 1600 su b350.
Questo processore non dovrebbe di base boostare fino a 3.6ghz? Perché penso di non averlo mai visto a quella freq.
All-core "durante uno stress test o cinebench" si assesta sui 3.4ghz mentre se ad esempio gli carico un cinebench singlecore mi ritrovo tutti i core a 1.5ghz ed uno a 3.4ghz che si alterna, é normale ?

Sul mio "vedo" i 3.6 (o meglio, 3.7, alias 3.98 circa visto che quasi tutti i software leggono 98.8 di bus...) anche semplicemente lasciando il pc a non fare nulla.

Forse il profilo energetico non te lo fa andare su ?

Se ti possono essere utili, qui https://1drv.ms/f/s!AmOAp6bus8wogqQxmM4qJtUOgm3BDQ trovi gli esiti dei vecchi test sui profili, oggi, se hai Windows aggiornato, il balanced dovrebbe permetetrti l'uso generico migliore anche per il Ryzen, non so se hanno modificato leggermente anche le logiche del performance.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

intel potrebbe tranquillamente abbassare i prezzi rimuovendo la vga che gli occupa quasi il 60% del die. Almeno per la fascia alta. Poi se deve mantenere un die celeron/pentium/i3 con la vga integrata lo facesse. Ma per gli i5/i7 avrebbe senso toglierla.

Sul discorso clock stiamo un'attimo come eravamo all'epoca dei k7 o primi a64, dove la frequenza pesa meno dell'efficienza.
Se il procio è performante ed efficiente, la sua frequenza massima viene tenuta in secondo piano, tranne che dai pochi che hanno dolori di panza a vedere un cpu-z 3900mhz invece di 4000

Però, se lo facesse, non so se poi dovrebbe fare tutta un'altra mandata di mobo/chipset nuovi, che sarebbe tutt'altro che salutare. Al limite sarebbe da fare in congiunta a nuove mobo/chipset, probabile con il 10nm, però dovrebbe ripamatrizzarsi su AMD. Cioè, pure AMD offre APU fino a X4, che secondo me è un discorso più di buon senso, in ottica che dove si cerca un procio "tuttofare" senza la ricerca delle massime prestazioni, allora l'iGPU non incide sulle prestazioni massime sulla parte X86 (ottica TDP), dove invece si cercano le massime prestazioni X86, ha poco senso rinunciare ad una parte del TDP disponibile per una IGPU che poi comunque sarebbe inutile nell'ottica delle massime prestazioni (esempio i giochi). Con il 7nm AMD potrebbe trovare un buon bilanciamento anche aumentando i core a 6.

Comunque Intel di suo la scelta l'aveva fatta bene (socket basso APU e socket alto solo X86). Lo scompenso l'ha creato AMD, introducendo 8 core nel socket basso ed in più coesistenza, sempre nel socket basso di APU e X86.

Al momento è preferibile per ambedue commercializzare le massime prestazioni possibili e su quelle parametrizzare il costo (costo/prestazioni). Oramai, in questa fase, di margine non ce n'è più per nessuno, il brodo è per noi, effettivamente stiamo comprando il massimo possibile al minimo del costo

[Alex656]

x chi ha il 2700X: ragazzi che punteggio fate col cinebench 15? Con la configurazione in firma, tutto a default, ram a 3066 16 18 18 36 faccio un misero 1730, praticamente prima con la stessa configurazione ma col 1700x a 4 ghz facevo un punteggio un pò più alto; ho provato a mettere il profilo energetico "prestazioni" ma non cambia nulla; non ho ancora provato a tirare le ram perchè in passato già a 3200 mi davano problemi, anche col bios 6004 sulla ch6 che è abbastanza recente. Hpet dovrebbe essere disabilitato.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Alex656

x chi ha il 2700X: ragazzi che punteggio fate col cinebench 15? Con la configurazione in firma, tutto a default, ram a 3066 16 18 18 36 faccio un misero 1730, praticamente prima con la stessa configurazione ma col 1700x a 4 ghz facevo un punteggio un pò più alto; ho provato a mettere il profilo energetico "prestazioni" ma non cambia nulla; non ho ancora provato a tirare le ram perchè in passato già a 3200 mi davano problemi, anche col bios 6004 sulla ch6 che è abbastanza recente. Hpet dovrebbe essere disabilitato.

punteggio corretto se sei senza PBO, con il dissi stock e senza il trick nel bios per fare più punti in cb.

[Alex656]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

punteggio corretto se sei senza PBO, con il dissi stock e senza il trick nel bios per fare più punti in cb.

Esatto, PBO non l'ho ancora attivato, come dissipatore ho il noctua in firma. Mi stavo chiedendo se il punteggio é più o meno allineato perché ho visto che nelle recensioni si attesta sempre sopra i 1800 ma con chipset X470, volevo capire se é questo a fare differenza. Rifacendo il test senza processi attivi arrivo a 1765.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Alex656

Esatto, PBO non l'ho ancora attivato, come dissipatore ho il noctua in firma. Mi stavo chiedendo se il punteggio é più o meno allineato perché ho visto che nelle recensioni si attesta sempre sopra i 1800 ma con chipset X470, volevo capire se é questo a fare differenza. Rifacendo il test senza processi attivi arrivo a 1765.

1765 senza pbo e noctua è giusto, se attivi pbo dovresti arrivare a 1825/1830 a 3200 c16, 1820 3066 c16

[Alex656]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

1765 senza pbo e noctua è giusto, se attivi pbo dovresti arrivare a 1825/1830 a 3200 c16, 1820 3066 c16

Ok, grazie

[BigViper]

Test ram 2400 vs 4600, 2700X stock

https://www.youtube.com/watch?v=TRwu5dOU_wA


Secondo voi è attendibile? Non tanto per i vari punteggi ma piuttosto per essere riuscito a settare la RAM a 4600.

[sgrinfia]

Originariamente inviato da BigViper

Test ram 2400 vs 4600, 2700X stock

https://www.youtube.com/watch?v=TRwu5dOU_wA


Secondo voi è attendibile? Non tanto per i vari punteggi ma piuttosto per essere riuscito a settare la RAM a 4600.

Secondo me .......no.

[MadMax of Nine]

Ram a 4600MHz su Ryzen, vero come una banconota da 26 euro...

[paolo.oliva2]

Per diletto personale, ieri sera ho provato a verificare in maniera molto teorica il limite di frequenza silicio.
Siccome da BIOS non è possibile fare una selezione certosina dei core e da Ryzen Master non è possibile disabilitare più di 4 core, ho provato a fare il classico OC e mediante l'affiancamento di Windows pilotare un core specifico (quello voluto).
Mi sono sorpreso che il core migliore ha benchato a 4,45GHz con Cinebench a 1,45V.
Non posso scendere di Vcore altrimenti mi si ingrippato quelli "deboli" e nel contempo non posso salire di frequenza perché, sempre i core deboli, crasherebbero anche se non in carico alto.
Diciamo che teoricamente, quindi, si potrebbe pure sperare in un +100MHz su un 2800X, però c'è l'incognita di quale potrebbe essere la percentuale prodotta con caratteristiche teoriche di un 2800X.

Quello che mi fa pensare, è che di massima Zen+ avrebbe un Vcore selettivo core per core, cosa che invece non è possibile fare nella realtà. Idem dovrebbe essere possibile settare core per core la frequenza. La cosa è voluta?
Per chiarire meglio... tra un teorico 2800X ed un 2700X la differenza di fondo è l'avere tutti gli 8 core garantiti esempio a 4,45GHz e il 2700X nel caso fortunella solo 7.
Quindi se fosse possibile una gestione certosina core per core, si potrebbe arrivare che un 2700X perderebbe solamente 100MHz su un core e gli altri uguale ad un 2800X.

P.S.
Comprendo che a qualcuno (è anche più) interessi poco l'OC, però ora come ora, tolto l'OC, di cosa parleremo? Zen+ è Zen come IPC, uno sfruttamento migliore delle DDR4 e fine. Praticamente avremmo 1 post al mese sulle ram e 9999 post di problemi.
Dell'utilità dell'oca anche io sono il primo a dirlo che sia inutile con Zen+, però allappa predire un po' quelli che saranno i limiti di Zen+ e 12nm. Per certo non pensate a fanboismo, perché per me se già si arrivasse con un 2800X a frequenze massime di 4,5GHz, sarebbe da cerone acceso 24h su 24.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Ram a 4600MHz su Ryzen, vero come una banconota da 26 euro...

di più, una intera serie da 21€ a 29€.