--- [GUIDA] Sistema a liquido!!! ---

[stefi4ever7]

Ciao a tutti io volevo montare un raffreddamento a liquido sulla configurazione in firma.
potete consigliarmii componenti necessari x la vga e processore? più ovviamente pompa e radiatore.
Grazie in anticipo

[Poliacido]

Originariamente inviato da stefi4ever7

Ciao a tutti io volevo montare un raffreddamento a liquido sulla configurazione in firma.
potete consigliarmii componenti necessari x la vga e processore? più ovviamente pompa e radiatore.
Grazie in anticipo

ciao
se vuoi liquidare cpu+vga dei munirti di almeno un buon radiatore triventola (xspc, termochill o un phobya se vuoi spendere qualche € in meno ma con ottime prestazioni) e credo dovrai fare un integrazione esterna visto non credo ci stia dentro al tuo case. Come waterblock ti direi di restare o sull' ek supreme hf o sul koolance 370. Per la vga ti consiglio un fullcover sempre ek o koolance , se vuoi rispamiare qualcosa acquista solo un wb gpu e raffredda passivamente il resto (memorie, mosfet ecc). Come pompa una phobya dc4 o una buona laing...
dopo il resto: tubi, raccordi, vaschetta ecc.. li puoi scegliere a tuo piacimento

PS: posta anche qua se non lo hai gia fatto: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1731984
Ci son più utenti attivi e puoi avere più pareri e consigli

[mjchel]

Premetto che: non so se e' questa la sezione del forum alla quale chiedere cose simili; premetto che mi sono fissato con quest'idea e non ho la minima esperienza in sistemi a liquido. Scrivo su questa sezione del forum sperando di trovare una guida esperta che mi sappia indicare come / cosa e soprattutto la fattibilita'. NON HO LA MINIMA INTENZIONE DI EFFETTUARE L'OC DEL SISTEMA. Uso componenti tolleranti per le ovvie temperature + elevate rispetto ad un raffreddamento ad aria utilizzando un solo radiatore da 120

La mia config e' pressappoco questa:

Silversotne Sugo 05 450W mITX
http://www.silverstonetek.com/produc...d=276&area=usa
Scheda madre Zotac z68ITX-A-E
Cpu Intel 2600K
8Gb (2x4GB) 1866MHZ CL7 Corsair
SSD crucial m4 60
HDD WD 2TB Re4 7200RPM 64Mb cache
VGA 6950 MSI Frozern 3 (ci entra tagliando il case con i suoi 26.7cm)

In primis se qualcuno conosce un bell'alimentatore sfx watercooled o fanless me lo comunichi pls ^^

Il lavoro a cui mi sto ispirando e' questo (per dovere e per rispetto va menzionato imo):
http://forum.xcpus.com/f45/fragbox-w...tem-21811.html

ora, per mettere tutto a liquido ecco la mia interpretazione (mi perdonerete per i link, se dovessero non essere inseribili per le regole del forum vi prego di segnalarmelo, li canchellero' subito):

Per il radiatore, dato lo spazio di 3,5cm tra la paratia anteriore e la slitta per il disco da 3,5" la scelta dovrebbe essere fra:
Black ICE Radiator GT Stealth 120 - black
157 x 133 x 29.6 mm

Black ICE Radiator GTS Lite 120 - black
155 x 120 x 29.6mm

Utilizzero' probabilemnte una ventola esterna o tagliero' / spostero' leggermente la slitta se la cosa non impedisce l'installazione del disco da 3.5" per inserire la ventola dentro il case, ma non e' indispensabile che stia dentro.

Per il WB della CPU ho pensato a:
Aqua computer Cuplex Kryos HF - 775/1156/1366
Rame elettrolitico (base/cover), acciaio (staffe

oppure (ma da prendere in America...)

Apogee GT
http://www.swiftech.com/apogeegt.aspx

Ripeto, non capisco nulla di liquido, quindi non mancate di obiettare / proporre

Per il WB del chipset e' un bel casino, sui siti specializzati (e ne ho trovato solo 2, per cui i suggerimenti sono ben accetti) si parla delle singole schede madri, di WB per universli ho trovato solo:
Swiftech MCW30 universal chipset cooler
http://www.swiftech.com/mcw30chipsetcooler.aspx

Come pompa credo sia una scelta obbiligata, dati gli attacchi (li volevo quanto meno standard, senza dover ricorrere a giunzioni/riduzioni/etc) ho trovato questa, gia' usata dal tizio di cui sto "copiando" il sistema:
MCP355
http://www.swiftech.com/mcp35512vdcpump.aspx
60,1x60,1x43,32mm
Noise Level 30 ~ 32 dBA @ 2'

30dBA sono tantissimi, qualcuno propone un'alternativa sostenibile in un ingombro minimo? La posizionerei nello stesso posto del progetto originale

Il sistema a cui mi sto ispirando non ha la tanica, usa solo un pezzo di tubo da cui rabboccare. Ho calcolato che questa micro tanica dovrebbe entrare bene fra la scheda madre e il radiatore, dato soprattutto che i connettori sono installabili praticamente su ogni lato:
MCRES Micro Rev2 Reservoir
http://www.swiftech.com/mcresmicrorev2reservoir.aspx
90,1x101x38mm

Infine per la VGA ho visto questo, ma l'ho scelto solo per i lbasso costo, se avete altre proposte sono tutt'orecchi.
aqua computer aquagrATIx per HD 6970 e 6950


Ora, venendo alle note dolenti: non so nulla di liquido, mi e' venuta la voglia di provare, ma tra misure in pollici, raccordi e tubi non ci sto capendo nulla. Qualcuno piu' capace ed addentrato potrebbe contattarmi in pvt e magari spiegarmi se tutta sta bella roba puo' essere montata insieme, quali sono i raccordi, le t, i tubi da comperarci, che tipo di liquido devo metterci, se servono paste per sigillare i raccordi, fascette per i tubi, schiuma espansa per evitare la condensa su cpu/chipset/vga, se un sistema simile starebbe in piedi o avrebbe problemi di temperatura, quale sarebbero le connessioni ideali per non creare problemi al flusso del liquido, se ho scritto qualche scemenza. Grazie a tutti per l'aiuto e per la comprensione ^^

La risposta che mi e' stata accordata nella sezione di questo forum su cui ho postato la mia relativa ai sistemi ITX e' arrivata da buon "fbrbartoli":

"ciao mj, non vorrei smontarti l'entusiasmo ma secondo me finisci per complicarti la vita... sono un pò di parte e non adoro il liquido in generale per questi difetti che ti elenco e sono assolutamente oggettivi:
-manutenzione
-rumore (ebbene si... uno si aspetterebbe di passare al liquido per evitare l'uso delle ventole... a parte che servono quasi sempre per i radiatori a maggior ragione su un 120 che è l'unico che entra nel sugo... ma la pompa è il punto dolente... va isolata con panetto acustico come minimo!)
-spazio (è richiesto molto più spazio per pompa, vaschetta, tubi)
-lentezza nello smontaggio e rimontaggio (devi sostituire la vga? Devi smontare l'intero impianto e svuotarlo...)
-maggiori rischi (puoi allagare tutto al primo giro)
Io sono un grande sostenitore dei kit liquido all-in-one, e avrai già notato il mio thread a riguarda in firma. Il motivo è presto detto. Perdi la prestazione esagerata del liquido classico (inutile a mio avviso) ma azzeri i difetti sopra elencati. I difetti sopra elencati elevali alla potenza su un mini itx case.
Secondo me fai un grande sbaglio. Ti ritroverai a dover aprire e chiudere il case molto più spesso di quanto pensi. Se devi smontare qualcosa ti faccio i migliori auguri e preparati a munirti di bacinella e straccio.
Detto questo se non demordi accetta almeno questi consigli... o vai su un kit chiuso tipo hydro (i migliori) o antec, oppure usa almeno additivi non colorati altrimenti la manutenzione è doppia/tripla e spesso si rischia il blocco della pompa se non dai corrente tutti i giorni. Sulla questione raccordi/scelta diametro tubi e menate varie si può benissimo aggiungere come punto tra i difetti sopra elencati

edito poi per farti notare che con un radiatore 120 non puoi assolutamente raffreddare sia il 2600k occato (immagino vista la z68) e la vga. un 120 serve al massimo per una cpu non esosa (io con il mio 120 della coolit raffreddavo la mia gtx 480 occata pesantemente ma in idle viaggiava sui 40 gradi e in full 60 gradi). A maggior ragione se usi una vaschetta di bellezza (non ha funzione di vaschetta incrementando di così poco la quantità di fluido).
Ti consiglio di guardarti le opere di million dollar pc (io sono membro ...) noterai che nessuno si è ancora spinto sul liquidare un case minitix, al massimo microatx compatti, dove però non c'è la vga (lian li). "

Ribadisco al mia intenzione di provare, ammessa una minima fattibilita' su carta. Ho risposto alle obiezzioni del buon "fbrbartoli cosi':

"- a che tipo di manutenzione ti riferisci?
- la pompa che o indicato arrica a 33dbl, ma porta un pianale per le virazioni, questo e' un aspetto che mi ha fatto riflettere... effettivamente sono un bel po
- lo spazio e' quello che sto cercando di far bastare ^^
- non intendo smontarlo prima di almeno qualche paio d'anni, quindi non credo mi tocchera' metterci mano una volta chiuso
- ho pensato anche alle problematiche dovute alla maldestro montaggio: lo montero' tutto senza installarlo sulle relative componenti per provare la tenuta dei tubi e delle guarnizioni, dopo qualche settimana montero' le componenti e poi tutto nel case. e' indubbio che la cosa mi espone e diversi rischi


Non intendo occare nulla, ma ho scleto prodotti adatti all'oc perche' tollerno meglio le alte temperature, conscio che con un 120 non raffreddo nulla. l'idea di moddare l'alimentatore abbassandolo della meta' e porgli sopra un altro radiatore 2x120 come ho visto su un sito tedesco mistuzzica, ma non voglio farmi venire pruriti. date le misure potrei optare per una vaschetta 160 x 57,15 mm cilindrica o potrei metterne 2 di quelle indicate nel mio post. Ripeto di non essere assolutamente competente, mi vorrei cimentare in una cosa che ho gia' visto realizzata, per cui e' fattibile, ma per farla ho davvero bisogno del vostro aiuto. so che i kit corsair, antec et similia sono ottimi, ma vorrei provare ad andare oltre.
mi manderesti un link dei milion dollar pc? "

Ricevendo una sintetica risposta:

"no mj al di la che tu non voglia smontarlo per almeno un paio d'anni devi mettere in conto come minimo che ogni 6 mesi circa devi rabbocarlo perchè il liquido classico non in kit chiusi evapora nell'utilizzo. inoltre la manutenzione è costante per rischio alghe e inceppamenti (soprattutto se usi additivi colorati uv e non)."

A questo punto ho bisogno davvero d'aiuto. Qualcuno con buona capacita' puo' aiutarmi, indicarmi, guidarmi?

[imre85]

copio-incollo una richiesta che si è un po' persa, spero possiate aiutarmi

Ciao a tutti, vorrei acquistare e montare da me il mio primo impianto a liquido. Ho dato un occhio a parecchi marchi e sarei intenzionato verso le proposte della ybris. Quello che chiedo è di dare un occhio alla lista della spesa per indirizzarmi se faccio qualche cavolata.

Pompa Phobya DC12-400
Ybris Black Sun limited Ed.
vaschetta Phobya single bay
Radiatore Magicool slim
tubo pvc 10/8 red uv reactive
6x raccordi a compressione 10/8
additivo Phobya SuperZero Xtreme

più ovviamente acqua bidistillata e fascette. Mi sono dimenticato qualcosa??
Consigliate altri prodotti? Grazie in anticipo per l'aiuto

volevo aggiungere che il budget è max 250€ all inclusive

[Poliacido]

ciao
di raccordi te ne servono 8 però Il resto va bene anche se il tubo starei su un 13/10... vuoi liquidare solo la cpu?

comunque riposta su questo thread: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1731984

qua siamo molto più attivi

[Blue_screen_of_death]

ragazzi... ho deciso di ottimizzare il raffreddamento del pc in firma... e dato che ho un case molto chiuso (con poche ventole ed inefficienti) avrei pensato ad una soluzione a liquido che dovrebbe risolvere anche il problema della rumorosità.

per questo ho deciso di prendere il corsair h60 per raffreddare il processore...

cosa ne pensate? riuscirebbe ad abbassare le temperature?

per la scheda video esistono soluzioni a liquido?

considerate che attualmente le temperature della vga arrivano a 100° in full, mentre quelle del processore arrivano a 90° con Intel Burn Test...

[daijelo]

ciao a tutti !
mi sto facendo il pc tutto nuovo ed un mio amico mi ha sconsigliato di comprare questo dissipatore per cpu perche' poi dovro' rimetterci le mani in continuazione secondo lui. a me dall'articolo su questo sito non mera parso ... che ne dite ? per 62euri ne vale il prezzo o a sto punto mi compro un dissipatore ad aria ?
considerando che mi compro un 2600k apposta per ocare questo basta ?

[Poliacido]

ciao
per quel tipo di sistemi corsair "all in one" esiste la discussione apposta non trattandosi di raffreddamento a liquido vero e proprio
Comunque per quella cifra circa ci prendi dissi ad aria che hanno prestazioni migliori... queste soluzioni a liquido hanno un rendimento simile ai top ad aria...o di poco inferiore.

[blecco]

Mi son deciso ad unire le due VGA ma non trovo nessun raccordo adatto.
Come vengono chiamati nei più comuni siti di liquid cooling? Me ne consigliate qualcuno?

[DarKilleR]

PROBLEMI DI PRESSIONE E POSIZIONAMENTO DELL'IMPIANTO

Pensando all'equazione di Bernulli:


Supponiamo che l'impianto sia spento, la V del liquido è nulla. Immaginiamo di fare una sezione dell'impianto al pelo libero del liquido posto sulla vaschetta.
Immaginiamo il radiatore è sul tetto del case e la vaschetta ad una quota inferiore (supponiamo 30 cm più in basso del radiatore).

Se l'aria contenuta nella vaschetta ha una pressione inferiore a 30 cm di H20 il sistema non è in equilibrio.
Allora il radiatore si svuota (andando sotto vuoto) e la pompa si riempie fino a quando il nuovo dislivello tra l'acqua del radiatore ed il pelo libero dell'acqua della vaschetta, non eguaglia la pressione dell'aria interna alla vaschetta.

Come si risolve il problema? Potrei riempire completamente l'impianto, ma poi l'acqua scaldandosi mi manda in pressione l'impianto e rischio di spaccare la vaschetta di plexiglass o di avere delle perdite.

[DarKilleR]

nessuno mi sa rispondere? eppure in teoria dovrebbe essere un problema che si sono trovati a fronteggiare tutti quelli che hanno un impianto dove il radiatore è più alto della vaschetta.

[thelittlesniper]

Originariamente inviato da DarKilleR

nessuno mi sa rispondere? eppure in teoria dovrebbe essere un problema che si sono trovati a fronteggiare tutti quelli che hanno un impianto dove il radiatore è più alto della vaschetta.

Prova a chiedere qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...7#post36723177
Siamo più attivi.

Comunque teoricamente la tua spiegazione non fa una grinza.

[xathanatosx]

Originariamente inviato da DarKilleR

PROBLEMI DI PRESSIONE E POSIZIONAMENTO DELL'IMPIANTO

Pensando all'equazione di Bernulli:


Supponiamo che l'impianto sia spento, la V del liquido è nulla. Immaginiamo di fare una sezione dell'impianto al pelo libero del liquido posto sulla vaschetta.
Immaginiamo il radiatore è sul tetto del case e la vaschetta ad una quota inferiore (supponiamo 30 cm più in basso del radiatore).

Se l'aria contenuta nella vaschetta ha una pressione inferiore a 30 cm di H20 il sistema non è in equilibrio.
Allora il radiatore si svuota (andando sotto vuoto) e la pompa si riempie fino a quando il nuovo dislivello tra l'acqua del radiatore ed il pelo libero dell'acqua della vaschetta, non eguaglia la pressione dell'aria interna alla vaschetta.

Come si risolve il problema? Potrei riempire completamente l'impianto, ma poi l'acqua scaldandosi mi manda in pressione l'impianto e rischio di spaccare la vaschetta di plexiglass o di avere delle perdite.

no fidati, se svuoti il radiatore (muovendolo o dandogli leggeri colpettini) tutta l'aria andrà all'interno della vaschetta che non potra essere pescata (a meno che non hai un nulla di liquido all'interno) dalla pompa.
Io ho la pompa in fondo al case, la vaschetta a metà altezza ed il radiatore all'esterno verticalmente con entrata ed uscita in alto. Tutto alla perfezione e zero aria nel radiatore.
Pensa anche alle auto....il vuoto d'aria dove si crea?????? nella vaschetta
Una'altra cosa....ma come ti viene in mente che la pressione sia tale da rompere un pezzo di plexiglass?
Forse non hai ancora bene a mente le pressioni ridicoli che abbiamo all'interno ad un impianto da pc.........mica l'acqua si scalda oltre i 100°C.....se arriva a 40°C sarà grassa e i componenti reggono il tutto alla stragrande!
Ciauz

[DarKilleR]

Originariamente inviato da xathanatosx

no fidati, se svuoti il radiatore (muovendolo o dandogli leggeri colpettini) tutta l'aria andrà all'interno della vaschetta che non potra essere pescata (a meno che non hai un nulla di liquido all'interno) dalla pompa.
Io ho la pompa in fondo al case, la vaschetta a metà altezza ed il radiatore all'esterno verticalmente con entrata ed uscita in alto. Tutto alla perfezione e zero aria nel radiatore.
Pensa anche alle auto....il vuoto d'aria dove si crea?????? nella vaschetta
Una'altra cosa....ma come ti viene in mente che la pressione sia tale da rompere un pezzo di plexiglass?
Forse non hai ancora bene a mente le pressioni ridicoli che abbiamo all'interno ad un impianto da pc.........mica l'acqua si scalda oltre i 100°C.....se arriva a 40°C sarà grassa e i componenti reggono il tutto alla stragrande!
Ciauz

Guarda mi son riguardato gli appunti di costruzioni idrauliche...ed è come dico io, non è questione di formazione di "aria" è che parte del radiatore va sotto vuoto. Comunque appena ho tempo faccio un paio di disegnini con spiegazione al seguito per essere pià chiaro.

Comunque il discorso della pressione, so che è bassissima in condizioni normali, ci mancherebbe.

Parlavo di una ipotetica condizione di impianto completamente saturo. Infatti 2.5l (2500cm^3) di acqua nello sbalzo termico da 15 a 40°C (differenza tra spento in inverno e a regime in estate) l'acqua aumenta di circa 14 cm^3 di volume.

Se non si usassero tubi flessibili ma per esempio rigidi in rame e l'impianto fosse pieno completamente, quello spazio da qualche parte va guadagnato. E se è tutto rigido si creano elevate pressioni e qualcosa si spezza e/o tubo perde.
In quanto l'acqua si può assumere come liquido incomprimibile.

[xathanatosx]

Originariamente inviato da DarKilleR

Guarda mi son riguardato gli appunti di costruzioni idrauliche...ed è come dico io, non è questione di formazione di "aria" è che parte del radiatore va sotto vuoto. Comunque appena ho tempo faccio un paio di disegnini con spiegazione al seguito per essere pià chiaro.

Comunque il discorso della pressione, so che è bassissima in condizioni normali, ci mancherebbe.

Parlavo di una ipotetica condizione di impianto completamente saturo. Infatti 2.5l (2500cm^3) di acqua nello sbalzo termico da 15 a 40°C (differenza tra spento in inverno e a regime in estate) l'acqua aumenta di circa 14 cm^3 di volume.

Se non si usassero tubi flessibili ma per esempio rigidi in rame e l'impianto fosse pieno completamente, quello spazio da qualche parte va guadagnato. E se è tutto rigido si creano elevate pressioni e qualcosa si spezza e/o tubo perde.
In quanto l'acqua si può assumere come liquido incomprimibile.

ribadisco...non ci sono requisiti perchè avvenga...fidati....e poi tutti i componenti sono progettati per pressioni e utilizzi oltre (ma di molto) del loro utilizzo di cui ne facciamo noi.

[gaevulk]

ragazzi non so se e' il 3d giusto
volevo un parere sul kit EK Water Blocks EK-KIT H3O - Supreme LT 120 Cu
vorrei mettere il rad esterno nascosto per problemi di spazio nel case e non vorrei prendere un rad di grosse dimensioni ma allo stesso tempo vorrei un qualcosa di piu' prestante dei preconfezionati h60-h70 della corsair per poter tenere a bada il mio x4 955 a 4 ghz
dite che basta?
meglio o peggio di un preassemblato corsair?

[creative2]

Ciao a tutti, vorrei acquistare un kit black Sun 360 xs della ybris. Il mio pc è composto da scheda madre asus m5a78l, processore x3 720, RAM Kingston 2x2 4gb ddr3, ali 600w, ssd 60 gb corsari force 3, scheda video ati 4870x2. Pensate che questo kit vada bene per overclockare cpu e aumentare frequenZe scheda video? Inoltre vorrei sapere se è attualmente in commercio un waterblock per l'ati 4870x2. Se si, quale? Grazie

[creative2]

nessuno?

[Poliacido]

postate nell'altro thread dedicato al liquido, qua non frequenta nessuno

[fradux]

bhe come aggiungere qualcosa...e' gia stato detto tutto...
credo pero' che questo sistema di raffreddamento sia di una bellezza inaudita...ho sempre desiderato metterne uno al mio pc....mi affascina proprio...
poi vabbe credo che sia molto piu efficiente di un normale ventolone che si trova assieme alle cpu....lo consiglierei ai possessori di amd e a chi overclocka....