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Old 12-03-2012, 10:55   #7741
Turin
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Questa è una fissazione della Blizzard, mi ricordo le cutscene di Warcraft III con i personaggi zoomati che mostravano tutti i loro 8 poligoni... era 10 anni fa e già allora mi giravo dall'altra parte per la vergogna, figuriamoci adesso.


edit: non credo si sappia la durata... sappiamo che a difficoltà normale si prevede di arrivare con il pg attorno al livello 30 (su 60 + eventuale item finding infinito).
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Old 12-03-2012, 11:17   #7742
deprox
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...per una durata complessiva di? (mi riferisco al primo Playthrough)





In effetti lo zoom potevano pure toglierlo a queso punto. Non ne vedo il motivo, oppure aggiustarlo mantenendo una distanza media tra la visuale standard e quella zoommata.

Chissa' se qualche mod uscira' per Diablo 3 in questo senso...
La durata totale non è stata dichiarata. Si può solo ipotizzare. Considera che Se ti fai la beta (ricordo, un terzo dell'atto 1) per bene (perlustrando tutto) fino allo Skeleton King ci metti quelle 2 orette e mezza, più o meno.
Dissero che l'atto 1 era il più lungo e che si andava progressivamente a ridurre la durata man mano che si progrediva negli atti (poco per atto 2 e 3, un pò di più per atto 4). Se gli altri due terzi dell'atto 1 sono come questo che abbiamo fatto tutti (in termini di durata), aspettati una media di 5-6 ore solo per terminare la prima parte.
La mia idea è che il primo giro a Normal durerà attorno alle 25 ore max. I successivi run a difficoltà più alte dureranno di più, ma semplicemente perchè si morirà sempre più spesso con conseguente "allungamento" della durata.

Di sicuro è stato dichiarato che alla fine del Normal i pg saranno attorno a liv 30 (ovvero con tutte le skill sbloccate, ma non le rune). Nightmare servirà per portarci dal 30 al 50, Hell dal 50 al 60, ed Inferno avrà mob di 61 e avrà lo scopo di ottenere il top equip, ricette da fabbro/gioielliere e quant'altro.

Di più nin zo
deprox è offline  
Old 12-03-2012, 11:35   #7743
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Questa è una fissazione della Blizzard, mi ricordo le cutscene di Warcraft III con i personaggi zoomati che mostravano tutti i loro 8 poligoni... era 10 anni fa e già allora mi giravo dall'altra parte per la vergogna, figuriamoci adesso.


edit: non credo si sappia la durata... sappiamo che a difficoltà normale si prevede di arrivare con il pg attorno al livello 30 (su 60 + eventuale item finding infinito).
Vabbe' dai, di passi in avanti rispetto a WoW ne sono stati fatti. Ma nn ho capito, ci saranno cut scene col motore del gioco?

Quelle di SC2 ad esempio sono una bomba..

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La durata totale non è stata dichiarata. Si può solo ipotizzare. Considera che Se ti fai la beta (ricordo, un terzo dell'atto 1) per bene (perlustrando tutto) fino allo Skeleton King ci metti quelle 2 orette e mezza, più o meno.
Dissero che l'atto 1 era il più lungo e che si andava progressivamente a ridurre la durata man mano che si progrediva negli atti (poco per atto 2 e 3, un pò di più per atto 4). Se gli altri due terzi dell'atto 1 sono come questo che abbiamo fatto tutti (in termini di durata), aspettati una media di 5-6 ore solo per terminare la prima parte.
La mia idea è che il primo giro a Normal durerà attorno alle 25 ore max. I successivi run a difficoltà più alte dureranno di più, ma semplicemente perchè si morirà sempre più spesso con conseguente "allungamento" della durata.

Di sicuro è stato dichiarato che alla fine del Normal i pg saranno attorno a liv 30 (ovvero con tutte le skill sbloccate, ma non le rune). Nightmare servirà per portarci dal 30 al 50, Hell dal 50 al 60, ed Inferno avrà mob di 61 e avrà lo scopo di ottenere il top equip, ricette da fabbro/gioielliere e quant'altro.

Di più nin zo
E ti pare poco quello che mi hai detto?

ThkX
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Old 12-03-2012, 11:36   #7744
Albs77
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A me non ha molto entusiasmato d3, devo essere sincero.

Al dila del motore grafico scandaloso che non scala una ceppa: l'unica cosa che ha una reale influenza sulle prestazioni sono le ombre e l'antialiasing e la risoluzione.
per il resto puoi smanettare che tanto non cambia nulla.

Per giocarci sopra i 60 fps ho dovuto mettere a 1280 invece che 1360(con perdita fastidiosissima di nitidezza), che se no si assestava sui 30 fps(sempre vsynvc attivo).
E a 30 fps è al limite dell'ingiocabile... sembra giri a 10 fps.
Il motore comincia ad essere fluido alla vista sopra i 70 fps.. che mi sermbra esagerato.

Quando poi partono dialoghi o ci sono delle animazioni nuove, tira di quelle laggate micidiali: ora non so se dipende dalla lag tra client e server, ma l'idea è che sia davvero fatto male.
è inconcepibile un frame drop di 20 e più frame perchè un npc starta un dialogo passando da vicino, soprattutto se questo frame drop parte da più di 60 frame al secondo e arriva anche a 30.
Come fa un gioco che gira a 60 frame al secondo a "morire" per colpa di un dialogo o di una mezza animazione inutile in città?
C'è qualche problema di gestione delle risorse, secondo me non gestisce bene la ram.

Mi ricorda il motore di SC2 in beta, aveva gli stessi problemi.

A livello di gameplay è carino, ma già alla terza o quarta partita ho cominciato a trovarlo soporifero..

POE dal lato del puro gameplay è molto più acchiappante: mi sono divertito molto di più che in d3.

Edit: ho un portatile con i7 720QM, 4 gb ddr3, amd 5650 1gb a 1366*768.

Ultima modifica di Albs77 : 12-03-2012 alle 11:44.
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Old 12-03-2012, 11:41   #7745
Turin
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hai trovato soporifero rigiocare per 3-4 volte la prima parte del primo atto a difficoltà normale? No way!
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Old 12-03-2012, 11:43   #7746
deprox
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Vabbe' dai, di passi in avanti rispetto a WoW ne sono stati fatti. Ma nn ho capito, ci saranno cut scene col motore del gioco?

Quelle di SC2 ad esempio sono una bomba..



E ti pare poco quello che mi hai detto?

ThkX

Assolutamente non è poco, anzi L'ho detto nel post di prima che per me Diablo 3 terrà incollati gli utenti per un bel pò
deprox è offline  
Old 12-03-2012, 11:45   #7747
Skaff@
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Questione di gusti cmq, io son dell'idea che Diablo 3 sarà un gran gioco, divertente e col supporto Blizzard migliorabile col tempo.

Io già cosi lo trovo molto divertente e nerdizzante
Poi il vero giudizio si potrà avere , secondo me, attorno al livello 20-25.

POE l'ho provato due ore e mi ha stufato quasi subito.
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.Grazie di tutto Lady.
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Old 12-03-2012, 12:04   #7748
argez
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Ma io sinceramente con il discorso dell'estrema semplificazione non sono d'accordo.
Se ricordate bene, a D2 c'erano i tree e la possibilità di assegnare stats, ma tanto, a conti fatti, tutti facevano le stesse build scopiazzate da internet e mettendo i punti sulle medesime abilità. Alla fine della giostra si ottenevano pg molto più speculari rispetto a quanto si potrà ottenere su d3.

Su questo nuovo capitolo, se ci pensate, abbiamo accesso a tutto e quindi anche a più stili di gioco possibili. E' vero che anche qui spunteranno build più forti di altri, ma avendo a disposizione decine di varianti, potremmo decidere di sviluppare un archetipo tutto nostro senza il rischio di byuttare al cesso il pg (come avveniva per d2).
Quindi non è affatto vero che ci saranno pg tutti uguali. Il mio stile di gioco può portarmi a usare rune e abilità che magari voi non usereste mai. E pazienza se sono meno efficaci di altre combinazioni, l'importante è che io mi diverta e che abbia un pg diverso dalla massa.
Diablo 3 offre molta molta più sperimentazione. E trovo anche inutili i discorsi del tipo "D3 è troppo easy, 'sta classe fa poco dps, ecc". Ragazzi, considerate che la beta è UN TERZO dell'atto 1 alla PRIMA difficoltà.... Ovvero sarà si e no il 5% dell'intero gioco. Serve solo e soltanto a introdurre la gente al mondo di Diablo, a farsi un'idea sul motore grafico, e a capire "a naso" quale classe potrebbe adattarsi al meglio al nostro stile di gioco.
Arrivando max a liv 13 non si può pretendere di avere quella varietà che distinguerà la classe finale.

Io per ora non trovo difetti al gioco, se non forse il motore migliorabile a livello di scalabilità (ma aspetterei la vers finale prima di parlare). Secondo me, per come si presenta e per gli spunti futuri, sarà un titolo molto immediato, vario, coinvolgente e che lascerà grande spazio alla personalizzazione.
Tutti facevano le stesse builds perchè dopo mesi se non anni di sperimentazione erano arrivati a quei risultati...qui hai "semplicemente" perso la possibilità di farlo.Magari ai livelli alti la situazione migliorerà sensibilmente rispetto a d2 ma anche soltanto il fatto che ci siano 2 skill principali (tasto sinistro e destro del mouse)che non si possono cambiare al volo con altre (tempo di riattivazione) non fa ben sperare.Guardando la beta sembra che si siano semplificati il lavoro di bilanciamento puntando tutto sull'equip.
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Old 12-03-2012, 12:07   #7749
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Ho provato un po i nuovi livelli del bug

Spoiler:
Ho provato un po i nuovi livelli del bug, be fico , nuovi mob , uno spammava muri di pietra e tentava di chiudermi dentro, un po come il vecchio muro di ossa del necro, poi c'è una specie di bufalo che carica , alberi grossi che lanciano semi, per poi apparire dei fiori velenosi , rane che si nascondono sotto terra, dei goul con mazze , i vecchi demoni capra , insomma bello bello!

Le nuove ambientazioni sono carine, sopratutto mi è piaciuta quella del tempio, molto dislivello con scale , carina anche se non giocabile in quanto non c'erano mob.

Poi in questi livelli ci sono molti dungeon sotterranei ma non è possibile accedere in quanto quando si passa il cursore sopra c'è scritto "missing level e del codice vario", sicuramente non saranno stati implementati.

Gli oggetti droppabili sono sempre gli stessi .

Ho pure trovato una vendor in una capanna, segno che ci saranno dei vendor non solo nelle città .

La difficoltà è pure aumentata in quanto bisogna utilizzare altre strategie rispetto ai mob già giocati.

C'è una trappola a filo "stile indiana jones" quando scatta parte un legno con degli spuntoni.

Vari mob rari , ed unici , alcuni ostici , ho dovuto usare 2 pozioni .

Ci sono anche eventi attivabili cliccando sopra una lapide e sopra una specie di tomba/totem




Insomma molto soddisfatto .
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Ultima modifica di argent1981 : 12-03-2012 alle 12:16.
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Old 12-03-2012, 12:16   #7750
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hai trovato soporifero rigiocare per 3-4 volte la prima parte del primo atto a difficoltà normale? No way!
Ma infatti e' meglio che lasci perdere D3

Inoltre accanirsi sulla grafica perche' il gioco gira male mi sembra una mezza caxxata, inoltre tutta sta lag io nn la noto piu'. E' buona norma chiudere torrent, origin e download attivi se si vuole ridurre al minimo...cosi facendo a 200ms di latenza il gioco e' perfetto, per essere una beta su server americani.
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Old 12-03-2012, 12:17   #7751
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Ho provato un po i nuovi livelli del bug

Spoiler:
Ho provato un po i nuovi livelli del bug, be fico , nuovi mob , uno spammava muri di pietra e tentava di chiudermi dentro, un po come il vecchio muro di ossa del necro, poi c'è una specie di bufalo che carica , alberi grossi che lanciano semi, per poi apparire dei fiori velenosi , rane che si nascondono sotto terra, dei goul con mazze , i vecchi demoni capra , insomma bello bello!

Le nuove ambientazioni sono carine, sopratutto mi è piaciuta quella del tempio, molto dislivello con scale , carina anche se non giocabile in quanto non c'erano mob.

Poi in questi livelli ci sono molti dungeon sotterranei ma non è possibile accedere in quanto quando si passa il cursore sopra c'è scritto "missing level e del codice vario", sicuramente non saranno stati implementati.

Gli oggetti droppabili sono sempre gli stessi .

Ho pure trovato una vendor in una capanna, segno che ci saranno dei vendor non solo nelle città .

La difficoltà è pure aumentata in quanto bisogna utilizzare altre strategie rispetto ai mob già giocati.

C'è una trappola a filo "stile indiana jones" quando scatta parte un legno con degli spuntoni.

Vari mob rari , ed unici , alcuni ostici , ho dovuto usare 2 pozioni .

Ci sono anche eventi attivabili cliccando sopra una lapide e sopra una specie di tomba/totem




Insomma molto soddisfatto .
Come hai fatto ad arrivarci? Li voglio provare
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Old 12-03-2012, 12:22   #7752
Nightingale
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Ieri mi son sparato un paio d'ore abbondanti e goduriose sulla beta.


Nonostante ritenga ci siano un po' di cosette da aggiustare per rendere il titolo degno del suo nome, posso affermare con certezza, che l'esperienza beta ha definitivamente innalzato il livello scimmia ai massimi storici.

Se prima ero riuscito a seguire il tutto con "la coda dell'occhio", adesso sono davvero dentro al tunnel.


Non vedo l'ora che esca.


Ho provato la Monachella in Hardcore (per quello che può valere nella beta) fino al livello 13.

Un Potterino fino al 10.

Lo Sciamano Panzone fino al 10.


Il training del fabbro solo al livello 2.


Sto cercando di fare anche gli obiettivi...


Spettacolari le sezioni "resistenza", tipo il Jar Of Souls, o simili, che si trovano a giro...



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ANCHE IO!!! <3
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Old 12-03-2012, 13:05   #7753
deprox
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Questione di gusti cmq, io son dell'idea che Diablo 3 sarà un gran gioco, divertente e col supporto Blizzard migliorabile col tempo.

Io già cosi lo trovo molto divertente e nerdizzante
Poi il vero giudizio si potrà avere , secondo me, attorno al livello 20-25.

POE l'ho provato due ore e mi ha stufato quasi subito.
Mi trovi d'accordo su tutto. Soprattutto sul fatto che potendo portare le classi ad un livello max di 10-13 non si riesce a valutare bene il potenziale del gioco. Già attorno a liv 20-22 si inizia a ragionare (almeno da come si legge sul sito ufficiale, nella pagina delle skills).
Tutti gli altri titoli simili già usciti o in uscita sono solo "giochini" paragonati a Diablo 3.

Poi sono anche molto fiducioso sul futuro supporto Blizzard con patch per bilanciare/migliorare il gioco.
deprox è offline  
Old 12-03-2012, 13:06   #7754
Skaff@
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Tutti facevano le stesse builds perchè dopo mesi se non anni di sperimentazione erano arrivati a quei risultati...qui hai "semplicemente" perso la possibilità di farlo.Magari ai livelli alti la situazione migliorerà sensibilmente rispetto a d2 ma anche soltanto il fatto che ci siano 2 skill principali (tasto sinistro e destro del mouse)che non si possono cambiare al volo con altre (tempo di riattivazione) non fa ben sperare.Guardando la beta sembra che si siano semplificati il lavoro di bilanciamento puntando tutto sull'equip.
C'è da dire una cosa in ottica di pg di livello molto alto : la possibilità di non potere switchare in combat la varie categorie di skills (primary, secondary, etc) imho è da vedersi come un tree skill vero e proprio.
Altrimenti sarebbe utilizzabile tutto e renderebbe la cosa monotona.

Io penso ci saranno come delle sinergie tra le varie abilità, il mago avrà incantesimi di ghiaccio, fuoco etc, e andranno abbinate con le relative skill.

In questo senso son fiducioso.
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.Grazie di tutto Lady.

Ultima modifica di Skaff@ : 12-03-2012 alle 13:10.
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Old 12-03-2012, 13:08   #7755
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Mi trovi d'accordo su tutto. Soprattutto sul fatto che potendo portare le classi ad un livello max di 10-13 non si riesce a valutare bene il potenziale del gioco. Già attorno a liv 20-22 si inizia a ragionare (almeno da come si legge sul sito ufficiale, nella pagina delle skills).
Tutti gli altri titoli simili già usciti o in uscita sono solo "giochini" paragonati a Diablo 3.

Poi sono anche molto fiducioso sul futuro supporto Blizzard con patch per bilanciare/migliorare il gioco.
Ricordiamoci cos'era Diablo 2 liscio e cosa è diventanto con LOD + tutte le patch. Quasi un altro gioco.
Blizzard fa uscire non solo patch correttive, ma patch che cambiano con i mesi il gameplay (in positivo) del gioco.
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Old 12-03-2012, 13:12   #7756
Beelzebub
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Provato anch'io nel weekend, ho giocato con un Witch Doctor portato a livello 10 e con una Demon Hunter attualmente a livello 7...

Prima perplessità: il Witch Doctor ha una panza esagerataaa!!! E' veramente brutto... Però quando lo si veste un pochino migliora...

La cosa che non ho capito, è che dopo il livello 1 non si può più usare l'attacco melee, ma solo la magia o i dardi velenosi... mah... Con questo PG non sono mai morto e non ho avuto il minimo problema anche nelle situazioni più concitate. I tre cani-zombie e i ragnoni sono una figata, e permettono di uscire da qualunque situazione.

Seconda perplessità: con la Demon Hunter invece ho avuto qualche difficoltà... Mi sono fissato a voler usare solo le balestre, dato che sono le armi tipiche di questo PG, solo che fino al livello 7 non ne ho trovate!!! Quindi arrivavo a dover affrontare i Grothesque in gruppo o le zombie vomitose con la balestra sfigata iniziale da 3 di danno! Sono morto tipo 5 volte finchè non ho trovato una balestra con danno 12 + danno da fuoco, a quel punto nessun problema.

Quello che ho notato in entrambi i casi è che il loot dei nemici sembra evitare apposta quelle che sono le armi tipiche della classe che si usa... Anche con il Witch Doctor, avrò trovato tonnellate di armi da guerriero, ma solo 1 pugnale rituale e 1 pupazzetto voodoo...
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Old 12-03-2012, 13:19   #7757
Armin
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A me non ha molto entusiasmato d3, devo essere sincero.

Al dila del motore grafico scandaloso che non scala una ceppa: l'unica cosa che ha una reale influenza sulle prestazioni sono le ombre e l'antialiasing e la risoluzione.
per il resto puoi smanettare che tanto non cambia nulla.

Per giocarci sopra i 60 fps ho dovuto mettere a 1280 invece che 1360(con perdita fastidiosissima di nitidezza), che se no si assestava sui 30 fps(sempre vsynvc attivo).
E a 30 fps è al limite dell'ingiocabile... sembra giri a 10 fps.
Il motore comincia ad essere fluido alla vista sopra i 70 fps.. che mi sermbra esagerato.

Quando poi partono dialoghi o ci sono delle animazioni nuove, tira di quelle laggate micidiali: ora non so se dipende dalla lag tra client e server, ma l'idea è che sia davvero fatto male.
è inconcepibile un frame drop di 20 e più frame perchè un npc starta un dialogo passando da vicino, soprattutto se questo frame drop parte da più di 60 frame al secondo e arriva anche a 30.
Come fa un gioco che gira a 60 frame al secondo a "morire" per colpa di un dialogo o di una mezza animazione inutile in città?
C'è qualche problema di gestione delle risorse, secondo me non gestisce bene la ram.

Mi ricorda il motore di SC2 in beta, aveva gli stessi problemi.

Edit: ho un portatile con i7 720QM, 4 gb ddr3, amd 5650 1gb a 1366*768.

Come si spiega questo?
-Intel Core i3 - 370M @ 2.4GHz
-4GB DDR3 RAM
-ATI Mobility Radeon HD 5470, 512MB VRAM

Comunque confido in un supporto più che eccellente da Amd/Nvidia nonchè dalla blizzard stessa, per un'ottimizzazione che effettivamente è da farsi.

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A livello di gameplay è carino, ma già alla terza o quarta partita ho cominciato a trovarlo soporifero..
Terza o quarta? E' anche normale direi, visto che la beta la si completa in un'oretta.
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Old 12-03-2012, 13:19   #7758
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Provato anch'io nel weekend, ho giocato con un Witch Doctor portato a livello 10 e con una Demon Hunter attualmente a livello 7...

Prima perplessità: il Witch Doctor ha una panza esagerataaa!!! E' veramente brutto... Però quando lo si veste un pochino migliora...

La cosa che non ho capito, è che dopo il livello 1 non si può più usare l'attacco melee, ma solo la magia o i dardi velenosi... mah... Con questo PG non sono mai morto e non ho avuto il minimo problema anche nelle situazioni più concitate. I tre cani-zombie e i ragnoni sono una figata, e permettono di uscire da qualunque situazione.

Seconda perplessità: con la Demon Hunter invece ho avuto qualche difficoltà... Mi sono fissato a voler usare solo le balestre, dato che sono le armi tipiche di questo PG, solo che fino al livello 7 non ne ho trovate!!! Quindi arrivavo a dover affrontare i Grothesque in gruppo o le zombie vomitose con la balestra sfigata iniziale da 3 di danno! Sono morto tipo 5 volte finchè non ho trovato una balestra con danno 12 + danno da fuoco, a quel punto nessun problema.

Quello che ho notato in entrambi i casi è che il loot dei nemici sembra evitare apposta quelle che sono le armi tipiche della classe che si usa... Anche con il Witch Doctor, avrò trovato tonnellate di armi da guerriero, ma solo 1 pugnale rituale e 1 pupazzetto voodoo...
Vero, l'ho notato anche io. Condivido tutte le tue impressioni tranne 1 cosa:
come hai fatto a morire 5 volte?

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Old 12-03-2012, 13:23   #7759
Beelzebub
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Vero, l'ho notato anche io. Condivido tutte le tue impressioni tranne 1 cosa:
come hai fatto a morire 5 volte?

Eh, prova tu ad usare l'arma iniziale con il demon hunter fino al punto in cui devi andare a recuperare la corona di Leoric... Quando mi sono trovato circondato da grothesque e zombie che vomitano zombie, venivo sopraffatto, complice anche un pò di lag che quando scappavo mi riportava indietro... Poi le abilità iniziali di questa classe mi sembrano un pò misere... il colpo che rallenta fa poco danno, le trappole che rallentano durano poco e consumano molto mana, l'abilità "impala" idem, l'unica decente è la mitraglia ma anche quella consuma un sacco... Mi ha entusiasmato decisamente di più il Witch Doctor, anche se devo dire che esteticamente la Demon Hunter ha il suo perchè...
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Beelzebub è offline  
Old 12-03-2012, 13:27   #7760
Turin
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C'è da dire una cosa in ottica di pg di livello molto alto : la possibilità di non potere switchare in combat la varie categorie di skills (primary, secondary, etc) imho è da vedersi come un tree skill vero e proprio.
Altrimenti sarebbe utilizzabile tutto e renderebbe la cosa monotona.

Io penso ci saranno come delle sinergie tra le varie abilità, il mago avrà incantesimi di ghiaccio, fuoco etc, e andranno abbinate con le relative skill.

In questo senso son fiducioso.
Potrebbe essere un aspetto strategico molto importante...

Alla Blizzard hanno detto chiaramente che ai livelli di difficoltà maggiori incontreremo nello stesso dungeon gruppi di mostri con caratteristiche molto diverse, che dovremo cambiare approccio (abilità!) per ognuno e che all'occorrenza il tutto potrà essere re-bilanciato mettendo un cooldown più lungo alle abilità.
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