[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

ebbene, ci e' capitato il problema anche sulle 10GbE (ethernet a 10gbit);
in realta' la velocita' e' fissa quindi funziona o non funziona, l'effetto e' che si accorcia notevolmente la distanza massima quando piu' cavi viaggiano ammucchiati, nel senso che come nel nostro caso si passa da un massimo di 55 metri a 35mt con cavi cat6.

Eh sisi ci sta! Interessante!

Il prof di compatibilità elettromagnetica ne ha raccontate di tutti i colori, tipo frullatori che fanno squadrettare la tv e cosi via

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Giatzo

Non ho derivazioni, nè nella tratta armadio-casa, né nell'impianto domestico. Allego l'HLOG per questo:



Il vectoring NON è attivo, è uno dei tanti falsi positivi che si hanno col Fritz. Non ho ancora visto UNA persona che abbia postato degli screenshot con vectoring realmente attivo.

Che versione software usi sul fritz! ? Hai provato il 7.13 ufficiale e il driver di quel fw 1.180.129.93 ??

Secondo me col fw 7.12 o 7.13 e il suo driver agganceresti i 21600 in up (o quanto meno di più di come sei ora).

Il discorso derivazione è legato al fatto che hai in upload una attenuazione superiore a quella che hai in download però in effetti nell'HLOG non si notano riflessioni. Hai controllato il box per capire che tipo di collegamento hai in armadio ??

[Giatzo]

Originariamente inviato da DarkNiko

Che versione software usi sul fritz! ? Hai provato il 7.13 ufficiale e il driver di quel fw 1.180.129.93 ??

Secondo me col fw 7.12 o 7.13 e il suo driver agganceresti i 21600 in up (o quanto meno di più di come sei ora).

Il discorso derivazione è legato al fatto che hai in upload una attenuazione superiore a quella che hai in download però in effetti nell'HLOG non si notano riflessioni. Hai controllato il box per capire che tipo di collegamento hai in armadio ??

Attualmente ho il 7.13 ufficiale. Driver non ne ho mai toccato (nel caso come si fa?) Cosa intendi per controllare il box?

[maxik]

Originariamente inviato da DarkNiko

Quindi mi viene da pensare, al di là poi dell'effettiva verifica se il vectoring sia realmente attivo o meno

Non ho TIM percui non seguo le vicende...allora ora attivano vectoring? con certi parametri o a random o tutte le onu?

[giovanni69]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

ebbene, ci e' capitato il problema anche sulle 10GbE (ethernet a 10gbit);
in realta' la velocita' e' fissa quindi funziona o non funziona, l'effetto e' che si accorcia notevolmente la distanza massima quando piu' cavi viaggiano ammucchiati, nel senso che come nel nostro caso si passa da un massimo di 55 metri a 35mt con cavi cat6.

I normali cavi in cat6 dovrebbero supportare la 10GbE?

[diaretto]

Originariamente inviato da giovanni69

I normali cavi in cat6 dovrebbero supportare la 10GbE?

Certo! Fino a 55mt supporta 10Gb il cat.6.

[giovanni69]

Grazie.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Giatzo

Attualmente ho il 7.13 ufficiale. Driver non ne ho mai toccato (nel caso come si fa?) Cosa intendi per controllare il box?

Ok, allora se non hai mai spuntato la voce "usa driver DSL precedente", non hai margine per agganciare di più.

Riguardo il "controllare il box" intendo dire di guardare in chiostrina o nel box condominiale (è un esempio visto che potresti abitare anche in una villa), il numero sugli adesivi gialli indicante l'armadio di riferimento e se vi sono pallini (decade derivata) o meno (linea diretta non derivata).

[x_term]

Originariamente inviato da MisterFTTH

In effetti è una questione oramai consolidata: in sintesi il motore di vectoring non è acceso (tranne nei casi di trial che ad oggi sono una manciata pertanto è improbabile che i relativi clienti siano al tempo stesso "nerd da forum"...) ma i profili vectoring sono configurati sulle ONU (non su tutte, comunque) e sono associati ai circuiti pertanto l'indicazione dei Fritz è formalmente corretta.

Su altri lidi comunque è comparso negli ultimi giorni un utente con vectoring quasi certamente attivo, non potrebbero agganciare il massimo 108/21 altrimenti... e quel grafico di bitloading che si ritrova non sarebbe così perfetto

[maxik]

In effetti...l'utente sopra con la dicitura falsa va troppo lento per un vectoring a quella distanza

[Giatzo]

Originariamente inviato da MisterFTTH

I dati indicati sembrerebbero lasciare poco spazio a dubbi, concordo, pertanto potrebbe trattarsi appunto di un cliente attestato su ONU con trial vectoring.

Se avete possibilità di recuperare l'identificativo ONU, posso verificare sull'apparato.

Che identificativo ti serve? Penso di poterlo recuperare

[Giatzo]

Originariamente inviato da MisterFTTH

CLLI (ad esempio GUASITAB009) oppure codice armadio (ad esempio 52207G_13).

SANLITAJ009 07010G_03

[jake101]

A sorpresa compaiono curiosamente due ONU da Centrale a 200M.
Sarà un errore?

[Psyred]

Magari in quelle centrali non ci sono più ADSL attive e possono permettersi la distribuzione di profili 35b in FTTE. Altrimenti è probabile che si tratti di errore.

[arinaldi94]

Buongiorno ragazzi oggi mi è successo un caso stranissimo con la fibra fttc tim. Premetto che ho il router tim tecnicolor ag plus release AGVTF_5.3.3. Fttc 100/20 mega. Aggancio 88mbit in down e 20 in up. Generalmente non ho problemi e in questi mesi da casa ho messo abbastanza sotto stress la connessione con la vpn aziendale e mai nessun problema.

Oggi mi è successo un caso stranissimo, dovevo partecipare a una cisco webex e lo streaming in ingresso e uscita era prima impossibile, poi addirittura lentissimo con pochi al secondo quando andava bene.

Ho provato di tutto, ho sconnesso la vpn, provato con un'altro PC, reimpostato chrome ma niente non andava.

Allora ho acceso un router 4g con sim kena mobile e sorpresa : tutto andava alla perfezione. Provo allora a riavviare il router tim, togliere un repeater che ho, niente con la fibra streaming video rallentatissimo e neanche 2 frame al secondo.
Mi ricollego a quello 4g e tutto funzionava alla perfezione.

Qualcuno di voi ha avuto problemi con la fibra fttc tim a partecipare a webex cisco?

[MorrisADsl]

Buongiorno a tutti. Ho il fritz 7590 e fino a stamattina mi segnava 1 sola diramazione della linea, da qualche ora me ne segna 2... possibili spiegazioni se ce ne una?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

[ironmark99]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Buongiorno a tutti. Ho il fritz 7590 e fino a stamattina mi segnava 1 sola diramazione della linea, da qualche ora me ne segna 2... possibili spiegazioni se ce ne una?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Una spiegazione è che abbiano aggiunto una derivazione... Ma magari il modem sbaglia. Puoi postare l'immagine dell'HLOG (che sarebbe l'attenuazione del cavo, in poche parole)? Se non sai come ottenerlo, chiedi nel forum apposito. Io non ho quel modem...

[ironmark99]

Originariamente inviato da jake101

A sorpresa compaiono curiosamente due ONU da Centrale a 200M.
Sarà un errore?

Originariamente inviato da Psyred

Magari in quelle centrali non ci sono più ADSL attive e possono permettersi la distribuzione di profili 35b in FTTE. Altrimenti è probabile che si tratti di errore.

La presenza di ADSL non impedisce di per sé di utilizzare VDSL da centrale (di fatto in alcuni casi di rete rigida sono stati usati DSLAM VDSL in centrale, però con profilo 8b). Il grosso impedimento è la distanza. Magari su qualche decade in uscita dalla centrale particolarmente corta, in quelle centrali hanno deciso di installarne uno. Chissa che profilo avranno usato?

I problemi di coesistenza ADSL - VDSL esistono all'armadio, laddove le ADSL arrivano da centrale e sono di solito già attenuate da un bel po' di cavo. La soluzione a questa convivenza è risolta dal DPBO. Se ADSL e VDSL partono dallo stesso punto geografico non interferiscono tra di loro più di un qualsiasi altro servizio.

[Psyred]

Originariamente inviato da ironmark99

La presenza di ADSL non impedisce di per sé di utilizzare VDSL da centrale (di fatto in alcuni casi di rete rigida sono stati usati DSLAM VDSL in centrale, però con profilo 8b). Il grosso impedimento è la distanza. Magari su qualche decade in uscita dalla centrale particolarmente corta, in quelle centrali hanno deciso di installarne uno. Chissa che profilo avranno usato?

I problemi di coesistenza ADSL - VDSL esistono all'armadio, laddove le ADSL arrivano da centrale e sono di solito già attenuate da un bel po' di cavo. La soluzione a questa convivenza è risolta dal DPBO. Se ADSL e VDSL partono dallo stesso punto geografico non interferiscono tra di loro più di un qualsiasi altro servizio.

Ok ma stavo pensando al discorso della potenza. VDSL 8b e ADSL condividono il valore di potenza massima (20,5 dBm). Mentre il 17a arriva a 14,5 dBm max; in teoria, se distribuito da centrale, potrebbe essere particolarmente suscettibile ai disturbi indotti da VDSL 8b e ADSL.

Il 35b viene erogato con 17 dBm di PSD max, ma se ben ricordo proprio tu diverso tempo fa, dicevi, che almeno in Italia viene di fatto limitato ai canonici 14,5 dBm. Ergo non potrebbero sussistere i medesimi problemi di convivenza anche nella tratta centrale-cabinet?

[ironmark99]

Originariamente inviato da Psyred

Ok ma stavo pensando al discorso della potenza. VDSL 8b e ADSL condividono il valore di potenza massima (20,5 dBm). Mentre il 17a arriva a 14,5 dBm max; in teoria, se distribuito da centrale, potrebbe essere particolarmente suscettibile ai disturbi indotti da VDSL 8b e ADSL.

Il 35b viene erogato con 17 dBm di PSD max, ma se ben ricordo proprio tu diverso tempo fa, dicevi, che almeno in Italia viene di fatto limitato ai canonici 14,5 dBm. Ergo non potrebbero sussistere i medesimi problemi di convivenza anche nella tratta centrale-cabinet?

È assolutamente vero ciò che dici... Solo che la differenza tra 21.5 dBm e 14.5 dBm (confermo che sinora non ho mai visto 17.5 dBm rilevato da nessun modem), si concentra tutta nei primi 2MHz circa di banda. Non potrebbe essere altrimenti, daltronde, visto che gli ADSL2+ hanno una banda di soli 2.2MHz.

Facendo due ragionamenti a spanne...

Sappiamo che un ADSL ha una capacità massima teorica di circa 24Mbit/s. Un VDSL2 nella stessa banda quindi avrà una capacità massima dei primi 2.2MHz di banda un po' inferiore (stiamo parlando di capacità massime teoriche, senza diafonia e su linee cortissime). Dato che il massimo danno che un ADSL2+ può dare a un VDSL2 potrebbe essere l'azzeramento completo della capacità delle prime portanti di quest'ultimo, ne consegue che questo massimo danno sarebbe inferiore a 24Mbit/s, e questo se e solo se il danno fosse "totale". In realtà il danno difficilmente sarà così pesante (dipende anche dal numero di disturbanti).

Per contro sappiamo anche che, con i VDSL da armadio e gli ADSL da centrale, comunque gli ADSL limitano i VDSL a causa del DPBO (perché ne limitano la potenza tramessa, sempre nei primi 2.2MHz). In questo caso possiamo valutare che il massimo danno dato dagli ADSL ai VDSL con DPBO si aggiri intorno agli 8Mbit/s (anche questo dipende dal numero di disturbanti ADSL, oltre che dalla distanza centrale-armadio). La differenza tra le due configurazioni potrebbe essere quindi di circa 16Mbit/s.

Quindi è vero che far partire i VDSL da centrale a +14.5 dBm (contro i 21.5dBm degli ADSL) li penalizza, ma il danno non è tale da renderne inimmaginabile l'utilizzo, anche su un cavo da 100 coppie pieno di ADSL (proprio perché al massimo il danno, se totale, è di 24Mbit/s o giù di lì). Il problema più ostico, secondo me, è che ben poche decadi in partenza dalla centrale sono così corte da rendere interessante ed economicamente remunerativo l'uso dei VDSL in configurazione FTTEx 17a o 35b. Ovviamente qualcuna ci sarà, ma sarà un sottoinsieme di quelle che ora sono in rete rigida, dove già i VDSL 8b non sono moltissimi.

Tutto ciò sempre ipotizzando che quelle diciture non siano un errore... e come dice MisterFTTH sembrerebbe invece che lo siano.