[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[xxx_mitiko_xxx]

Originariamente inviato da diaretto

Sinceramente mi sono stufato, io voglio sentir parlare di impedenze caratteristiche, portanti, modulanti, bit, SNR e tanto altro.

Okkk allora aiutami a scovare la linea vdsl che disturba la mia con un calo di portante di circa 25 megaaaa maledetta
Se la becco gli taglio il doppino!!! la giornata di lunedi sicuramente aveva il modem spento la mia linea era tornata a 108 pieni con 9 db in down...


Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

[diaretto]

Originariamente inviato da zerowing

Ma perchè sei così convinto che l' Italia resterà fuori dal mercato G.Fast ?
Io fossi in te eviterei di essere così tanto convinto.
Perchè dipende da fattori economici prima di tutto. Se tutto il mondo usa G.Fast i costi di aggiornamento scendono. E comunque non conviene a nessun operatore in Italia restare fuori dal mercato o mettersi ad usare altri tipi di protocolli fuori standard.

Il mio commento era riguardante le questioni "politiche" sul thread.

Per quanto riguarda il G.Fast sono ben contento di risponderti, in quanto questione tecnica.

Il 35b estende le portanti fino a 35MHz e spiccioli, il G.Fast estenderebbe le frequenze fino a 212MHz, si può dire in modo abbastanza sicuro, che sopra il 35MHz non si può raccattare altro che rumore o poco più, in assenza di vectoring.

La FTTH (in modo abbastanza massivo) sarà una parte della risposta ai problemi di connessione italiani, l'altra parte bisogna vedere, se si sbloccherà il vectoring si andrà in una certa direzione.

[cst13]

Aggiungo un mio pensiero non tanto tecnico quanto pratico.
Sono abbastanza soddisfatto della mia linea, 73 DS e 18 US e può andare ed in effetti va.
Il "problema" è che la tratta in rame che mi separa dall'armadio è di soli 40 metri e anche se nessun condomino è attivo sono passato da 120/18 -> 73/18.
Ora avendo la chiostrina a metà strada il mio cavo percorre al massimo 20 metri insieme ai disturbanti se non erro.
Dove voglio andar a parare? il fatto è che se ci sono evidenti problemi sulla tratta in rame (dimostrati sia dall US che dalle attenuazioni) tu gestore devi intervenire sennò questa benedetta VDSL non serve a niente.
Ripeto che a me va bene ma fossi stato a 200 metri? andavo a 40 mega? se sei sopra al minimo non ci mettono le mani e non mi sembra corretto, alla fine qualche problema capiterà a diversi e avremo (i meno fortunati) connessioni monche anche senza diafonia.

[diaretto]

Originariamente inviato da cst13

Aggiungo un mio pensiero non tanto tecnico quanto pratico.
Sono abbastanza soddisfatto della mia linea, 73 DS e 18 US e può andare ed in effetti va.
Il "problema" è che la tratta in rame che mi separa dall'armadio è di soli 40 metri e anche se nessun condomino è attivo sono passato da 120/18 -> 73/18.
Ora avendo la chiostrina a metà strada il mio cavo percorre al massimo 20 metri insieme ai disturbanti se non erro.
Dove voglio andar a parare? il fatto è che se ci sono evidenti problemi sulla tratta in rame (dimostrati sia dall US che dalle attenuazioni) tu gestore devi intervenire sennò questa benedetta VDSL non serve a niente.
Ripeto che a me va bene ma fossi stato a 200 metri? andavo a 40 mega? se sei sopra al minimo non ci mettono le mani e non mi sembra corretto, alla fine qualche problema capiterà a diversi e avremo (i meno fortunati) connessioni monche anche senza diafonia.

Questa é una questione di statistica.

Qualsiasi fenomeno segue la normale gaussiana, anche questo presuppongo.

Intendo dire che é impossibile acconrentare il 100% dell'utenza, le spese sarebbero folli. Poi ci sono i contratti dove è specificato tutto e se si accettano quelli sono.

Comunque se telefoni potresti essere fortunato e farti mandare un tecnico anche se molto lontano dai minimi.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da DarkNiko

Puoi chiarire gentilmente in modo meno "mistico" il tuo pensiero ?

Non c'è spazio, e andremmo fuori tema. Chi vuol intendere intenda. Grazie.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ironmark99

Scusami, non ho capito il tuo post...
Intendi che su questo forum hai la sensazione che qualcuno spinga ad attivare la FTTCab?

Io non ho avuto questa sensazione, ma forse ho capito male cio che intendevi.

Non direttamente, ma non si danno per scontato alcune cose. I vari operatori, non sono il massimo della trasparenza.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[brendoo011]

Originariamente inviato da vincenzomary

Non direttamente, ma non si danno per scontato alcune cose. I vari operatori, non sono il massimo della trasparenza.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Dici ?

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

[DarkNiko]

Originariamente inviato da sgru

Telecom è sempre stata la stessa con qualunque governo. Il problema è in Telecom.

Semmai è qualunque governo che si è sempre calato le brache con i poteri forti, tra cui Telecom, ma potrei citarti anche la FIAT. Peccato che gli italiani abbiano la memoria corta e si preferisca guardare solo ciò che fa comodo.

Curioso anche da parte tua che hai due linee come me e sputi nel piatto in cui hai mangiato e mangi ancora.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da diaretto

Ma invece di tante chiacchiere (tra l'altro palesemente OT) su questioni politiche, pro/contro certe aziende o altre, perchè non mettete a disposizione le vostre conoscenze (sempre se ci sono) per aiutare gli altri utenti?

Ribadisco, un forum non è uno strumento per fare discussione su temi politici o per dare contro aziende in particolare.

Sinceramente mi sono stufato, io voglio sentir parlare di impedenze caratteristiche, portanti, modulanti, bit, SNR e tanto altro. Questioni da forum di appassionati del settore. Per la politica non è il luogo adatto.

Concordo pienamente, anzi approfitto per scusarmi se ho calcato la mano, ma certi utenti si divertono a provocare e a farmi girare le scatole.

[kerio92]

Secondo me questi hanno spostato la mia linea e non hanno aggiornato il profilo... qualche insider può controllare?

[brendoo011]

Originariamente inviato da kerio92

Secondo me questi hanno spostato la mia linea e non hanno aggiornato il profilo... qualche insider può controllare?

Purtroppo no. chiama il 1949

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

[claudioita]

Originariamente inviato da diaretto

Questa é una questione di statistica.

Qualsiasi fenomeno segue la normale gaussiana, anche questo presuppongo.

Intendo dire che é impossibile acconrentare il 100% dell'utenza, le spese sarebbero folli. Poi ci sono i contratti dove è specificato tutto e se si accettano quelli sono.

Comunque se telefoni potresti essere fortunato e farti mandare un tecnico anche se molto lontano dai minimi.

Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando ANCHE le reti delle compagnie elettriche ?

[giovanni69]

Originariamente inviato da diaretto

Ti faccio notare che più fai pubblicità CONTRO la FTTC e meno gente decide di passare dall'ADSL alla VDSL e meno soldi ci saranno nel settore per portare avanti i lavori necessari alla tua amata FTTH ed in generale ad un progresso tecnologico.

Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...

[claudioita]

Originariamente inviato da xxx_mitiko_xxx

Vedo che le diatribe continuano che vi piaccia o no la FTTC è quella che passa il convento! Prendersela solo con Tim è sbagliato per il momento è l'unica che sta investendo un modo massiccio vi ricordo che fino a qualche anno fa eravamo fermi a 20 mega ( a vederliii ) il resto dei provider dove sono? Sono daccordo sul discorso di passare alla VDSL così da far capire a Tim che sta crescendo la richiesta di banda magari accellerano il processo di copertura FTTH.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

la telecom sta facendo un ottimo lavoro portando la fibra a tutte le centrali, di quello bisogna dare atto, un po meno felice, secondo me, la scelta dell'ultimo miglio

[claudioita]

Originariamente inviato da giovanni69

Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...

E' vero, ancora manca la "killer-app", cioe' il servizio che fara' correre la gente a volere la banda ultra-larga. Ma vedrai che e' questione di poco tempo

[diaretto]

Originariamente inviato da claudioita

Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando le reti delle compagnie elettriche ?

Non è il mio pensiero, è semplicemente la realtà dei fatti di come funziona la tecnologia su scala cosi vasta. Come il dimensionamento degli uplink degli armadi oppure dell'anello PON per la tua amata FTTH, o ancora del backbone. Pensi che sia abbia la banda di ogni utente moltiplicata per il numero degli utenti?

Sono questioni di statistica, e non è per niente inaccettabile come dici tu, in tutto il mondo si fa cosi.

In inghilterra la FTTC viene venduta col profilo max di 70Mb, ed è rarissimo prenderla piena. Belle le altre nazioni vero? Molto meglio dell'Italia.

Poi basta guarda sono stufo di risponderti, vieni qui solo per fare flame e senza dire mai mezza parola utile agli altri utenti.

Oltretutto se davvero sei laureato in ing elettronica tutto quello che ti dico dovresti saperlo molto bene, invece fai solo ragionamenti faziosi che, senza offesa, li potrei sentire pronunciati dalla casalinga di voghera, non da una persona del settore.

Originariamente inviato da giovanni69

Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...

Hai perfettamente ragione, il bacino è estremamente ristretto e specializzato, però se pensi che anche chi non scrive (sono molti ormai gli utenti che leggono per informarsi sui forum), se leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.

[lalberto]

Dopo aver atteso MESI perché il mio cabinet necessitava una ONU da 192 porte anziché da 48, oggi è arrivato il tecnico a portarmi il router. La mia esperienza su Pavia:

Ordine inoltrato 22/04/2016 per fibra 100/20
Risposta 24/04/2016
Appuntamento 02/05/2016 anticipato via telefono al 28/04/2016

Tempo di intervento: 30 minuti

Profilo attivato 50/10. Ho già telefonato, è successo ad altri?

STATO DEL MODEM

Connessione a Internet:	ATTIVA
Indirizzo IP Pubblico:	82.54.x.x
Velocità Max Download:	53999kbps
Velocità Max Upload:	10800kbps
Servizio IPTV:	Attivo
Servizio MANAGED TV:	Non Attivo
Profilo Tariffario:	VDSL Flat

STATO CONNESSIONE

Dati identificativi del modem
Modello:	Modem Telecom AG plus
Seriale Modem:	CP1531SAJYB
Versione Hardware:	VDNT-S
Versione Software:	AGVTF_5.3.1
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL:	A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5600
Velocità in trasmissione(Kbps):	10800kbps
Velocità in ricezione(Kbps):	53999kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario:	VDSL Flat
Modalità:	Bridged+Routed
Protocollo di connessione:	PPPoE
Modalità di connessione:	Automatica
Indirizzo IP Pubblico connessione da modem:	82.54.x.x
Telecom Italia
Telegestione:	Connesso
Dettagli connessione
Connessione automatica da modem:	Connesso	Disattiva
DNS Primario di default:	2001:4b18:1050:916f::53:c001
DNS Secondario di default:	151.99.125.1
Altri DNS:	
2001:4b18:1050:916f::53:c002
207.253.0.58
207.253.0.62
85.37.17.4

STATISTICHE

DSL
Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	33698
Velocità massima di ricezione (Kbps):	114621
SNR Upstream (dB):	19.7
SNR Downstream (dB):	29.1
Attenuazione Upstream (dB):	2.0
Attenuazione Downstream (dB):	6.9
Potenza in trasmissione (dB):	-18.1
Potenza in ricezione (dB):	13.5
Total ES (Errored Secs):	0
Total SES (Severely Errored Secs):	0
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5600
Velocità in trasmissione (Kbps):	10800
Velocità in ricezione (Kbps):	53999
Up time:	4691
Total FEC Errors:	1
Total CRC Errors:	0

[giovanni69]

Originariamente inviato da claudioita

E' vero, ancora manca la "killer-app", cioe' il servizio che fara' correre la gente a volere la banda ultra-larga. Ma vedrai che e' questione di poco tempo

killer-app sì...sempre ammesso che non sia in realtà sfruttabile con un banale smartphone ed una LTE con traffico dati già incluso.

Originariamente inviato da diaretto

Hai perfettamente ragione, il bacino è estremamente ristretto e specializzato, però se pensi che anche chi non scrive (sono molti ormai gli utenti che leggono per informarsi sui forum), se leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.

Sì, e leggono magari a volo di rondine sul tema 'fibra' come se leggessero dei casini che ci sono anche solo per questioni statistiche con ogni singolo operatore sulla telefonia/ADSL.

Senza contare il fatto che la fibra è concepita per un utenza fissa e vediamo tutti come la tendenza ad acquistare computer sia in forte diminuzione. Il settore mobile tiene (anche se si sta saturando) se non altro perchè un cellulare ce l'hanno tutti e quando con 10/15 EUR al mese controlli FB, twitter e le ricette di cucina poi al max concepisci il 'fisso' a 20 eur max/mese con Infostrada. Ammesso che tu lo voglia quel fisso, dato che ti ricorda il canone Telecom odiato per anni.
Ricordiamoci che, tra le altre cose, c'è la crisi ed il costo dell'ADSL/fisso (e nè tantomeno fibra) per qualcuno non è nemmeno giustificabile, tranne persone anziane che magari hanno il telesoccorso/teledrin e cose del genere... e siamo un paese che continua ad invecchiare.
Una volta decisa la migrazione da ADSL e fibra i vantaggi sono innegabili! Poi possiamo discutere dei dettagli.

[diaretto]

Originariamente inviato da giovanni69

killer-app sì...sempre ammesso che non sia in realtà sfruttabile con un banale smartphone ed una LTE con traffico dati già incluso.



Sì, e leggono magari a volo di rondine sul tema 'fibra' come se leggessero dei casini che ci sono anche solo per questioni statistiche con ogni singolo operatore sulla telefonia/ADSL.

Senza contare il fatto che la fibra è concepita per un utenza fissa e vediamo tutti come la tendenza ad acquistare computer sia in forte diminuzione. Il settore mobile tiene (anche se si sta saturando) se non altro perchè un cellulare ce l'hanno tutti e quando con 10/15 EUR al mese controlli FB, twitter e le ricette di cucina poi al max concepisci il 'fisso' a 20 eur max/mese con Infostrada. Ammesso che tu lo voglia quel fisso, dato che ti ricorda il canone Telecom odiato per anni.
Ricordiamoci che, tra le altre cose, c'è la crisi ed il costo dell'ADSL/fisso (e nè tantomeno fibra) per qualcuno non è nemmeno giustificabile, tranne persone anziane che magari hanno il telesoccorso/teledrin e cose del genere... e siamo un paese che continua ad invecchiare.
Una volta decisa la migrazione da ADSL e fibra i vantaggi sono innegabili! Poi possiamo discutere dei dettagli.

Certo che i vantaggi sono innegabili, solo che qui mi pare che qualcuno dica il contrario.

[robertogl]

Originariamente inviato da claudioita

Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando ANCHE le reti delle compagnie elettriche ?

Dai basta però, mi sembra che tu scriva senza leggere quello che ti dicono gli altri...