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Old 28-04-2016, 09:24   #65441
DarkNiko
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Telecom è sempre stata la stessa con qualunque governo. Il problema è in Telecom.
Semmai è qualunque governo che si è sempre calato le brache con i poteri forti, tra cui Telecom, ma potrei citarti anche la FIAT. Peccato che gli italiani abbiano la memoria corta e si preferisca guardare solo ciò che fa comodo.

Curioso anche da parte tua che hai due linee come me e sputi nel piatto in cui hai mangiato e mangi ancora.
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Old 28-04-2016, 09:27   #65442
DarkNiko
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Ma invece di tante chiacchiere (tra l'altro palesemente OT) su questioni politiche, pro/contro certe aziende o altre, perchè non mettete a disposizione le vostre conoscenze (sempre se ci sono) per aiutare gli altri utenti?

Ribadisco, un forum non è uno strumento per fare discussione su temi politici o per dare contro aziende in particolare.

Sinceramente mi sono stufato, io voglio sentir parlare di impedenze caratteristiche, portanti, modulanti, bit, SNR e tanto altro. Questioni da forum di appassionati del settore. Per la politica non è il luogo adatto.
Concordo pienamente, anzi approfitto per scusarmi se ho calcato la mano, ma certi utenti si divertono a provocare e a farmi girare le scatole.
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Old 28-04-2016, 09:37   #65443
kerio92
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Secondo me questi hanno spostato la mia linea e non hanno aggiornato il profilo... qualche insider può controllare?
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Old 28-04-2016, 09:42   #65444
brendoo011
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Originariamente inviato da kerio92 Guarda i messaggi
Secondo me questi hanno spostato la mia linea e non hanno aggiornato il profilo... qualche insider può controllare?
Purtroppo no. chiama il 1949

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Old 28-04-2016, 09:50   #65445
claudioita
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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Questa é una questione di statistica.

Qualsiasi fenomeno segue la normale gaussiana, anche questo presuppongo.

Intendo dire che é impossibile acconrentare il 100% dell'utenza, le spese sarebbero folli. Poi ci sono i contratti dove è specificato tutto e se si accettano quelli sono.

Comunque se telefoni potresti essere fortunato e farti mandare un tecnico anche se molto lontano dai minimi.
Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando ANCHE le reti delle compagnie elettriche ?

Ultima modifica di claudioita : 28-04-2016 alle 10:05.
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Old 28-04-2016, 09:54   #65446
giovanni69
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Ti faccio notare che più fai pubblicità CONTRO la FTTC e meno gente decide di passare dall'ADSL alla VDSL e meno soldi ci saranno nel settore per portare avanti i lavori necessari alla tua amata FTTH ed in generale ad un progresso tecnologico.
Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-04-2016, 09:58   #65447
claudioita
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Vedo che le diatribe continuano che vi piaccia o no la FTTC è quella che passa il convento! Prendersela solo con Tim è sbagliato per il momento è l'unica che sta investendo un modo massiccio vi ricordo che fino a qualche anno fa eravamo fermi a 20 mega ( a vederliii ) il resto dei provider dove sono? Sono daccordo sul discorso di passare alla VDSL così da far capire a Tim che sta crescendo la richiesta di banda magari accellerano il processo di copertura FTTH.

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la telecom sta facendo un ottimo lavoro portando la fibra a tutte le centrali, di quello bisogna dare atto, un po meno felice, secondo me, la scelta dell'ultimo miglio
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Old 28-04-2016, 10:00   #65448
claudioita
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...
E' vero, ancora manca la "killer-app", cioe' il servizio che fara' correre la gente a volere la banda ultra-larga. Ma vedrai che e' questione di poco tempo
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Old 28-04-2016, 10:05   #65449
diaretto
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Originariamente inviato da claudioita Guarda i messaggi
Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando le reti delle compagnie elettriche ?
Non è il mio pensiero, è semplicemente la realtà dei fatti di come funziona la tecnologia su scala cosi vasta. Come il dimensionamento degli uplink degli armadi oppure dell'anello PON per la tua amata FTTH, o ancora del backbone. Pensi che sia abbia la banda di ogni utente moltiplicata per il numero degli utenti?

Sono questioni di statistica, e non è per niente inaccettabile come dici tu, in tutto il mondo si fa cosi.

In inghilterra la FTTC viene venduta col profilo max di 70Mb, ed è rarissimo prenderla piena. Belle le altre nazioni vero? Molto meglio dell'Italia.

Poi basta guarda sono stufo di risponderti, vieni qui solo per fare flame e senza dire mai mezza parola utile agli altri utenti.

Oltretutto se davvero sei laureato in ing elettronica tutto quello che ti dico dovresti saperlo molto bene, invece fai solo ragionamenti faziosi che, senza offesa, li potrei sentire pronunciati dalla casalinga di voghera, non da una persona del settore.

Quote:
Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
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L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...
Hai perfettamente ragione, il bacino è estremamente ristretto e specializzato, però se pensi che anche chi non scrive (sono molti ormai gli utenti che leggono per informarsi sui forum), se leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.
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Old 28-04-2016, 10:07   #65450
lalberto
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Il diavolo fa le pentole ma non i coperchi

Dopo aver atteso MESI perché il mio cabinet necessitava una ONU da 192 porte anziché da 48, oggi è arrivato il tecnico a portarmi il router. La mia esperienza su Pavia:

Ordine inoltrato 22/04/2016 per fibra 100/20
Risposta 24/04/2016
Appuntamento 02/05/2016 anticipato via telefono al 28/04/2016

Tempo di intervento: 30 minuti

Profilo attivato 50/10. Ho già telefonato, è successo ad altri?

STATO DEL MODEM
Codice:
Connessione a Internet:	ATTIVA
Indirizzo IP Pubblico:	82.54.x.x
Velocità Max Download:	53999kbps
Velocità Max Upload:	10800kbps
Servizio IPTV:	Attivo
Servizio MANAGED TV:	Non Attivo
Profilo Tariffario:	VDSL Flat
STATO CONNESSIONE
Codice:
Dati identificativi del modem
Modello:	Modem Telecom AG plus
Seriale Modem:	CP1531SAJYB
Versione Hardware:	VDNT-S
Versione Software:	AGVTF_5.3.1
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL:	A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5600
Velocità in trasmissione(Kbps):	10800kbps
Velocità in ricezione(Kbps):	53999kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario:	VDSL Flat
Modalità:	Bridged+Routed
Protocollo di connessione:	PPPoE
Modalità di connessione:	Automatica
Indirizzo IP Pubblico connessione da modem:	82.54.x.x
Telecom Italia
Telegestione:	Connesso
Dettagli connessione
Connessione automatica da modem:	Connesso	Disattiva
DNS Primario di default:	2001:4b18:1050:916f::53:c001
DNS Secondario di default:	151.99.125.1
Altri DNS:	
2001:4b18:1050:916f::53:c002
207.253.0.58
207.253.0.62
85.37.17.4
STATISTICHE
Codice:
DSL
Versione Driver DSL:	bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato:	Attivo
Sistema di trasmissione:	VDSL
Modalità di trasmissione:	Interleaved
Profilo:	17a
Power State:	L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps):	33698
Velocità massima di ricezione (Kbps):	114621
SNR Upstream (dB):	19.7
SNR Downstream (dB):	29.1
Attenuazione Upstream (dB):	2.0
Attenuazione Downstream (dB):	6.9
Potenza in trasmissione (dB):	-18.1
Potenza in ricezione (dB):	13.5
Total ES (Errored Secs):	0
Total SES (Severely Errored Secs):	0
Encapsulation Type:	PTM
Impulse Noise Protection (INP):	5600
Velocità in trasmissione (Kbps):	10800
Velocità in ricezione (Kbps):	53999
Up time:	4691
Total FEC Errors:	1
Total CRC Errors:	0
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Old 28-04-2016, 10:23   #65451
giovanni69
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Originariamente inviato da claudioita Guarda i messaggi
E' vero, ancora manca la "killer-app", cioe' il servizio che fara' correre la gente a volere la banda ultra-larga. Ma vedrai che e' questione di poco tempo
killer-app sì...sempre ammesso che non sia in realtà sfruttabile con un banale smartphone ed una LTE con traffico dati già incluso.

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Originariamente inviato da diaretto Guarda i messaggi
Hai perfettamente ragione, il bacino è estremamente ristretto e specializzato, però se pensi che anche chi non scrive (sono molti ormai gli utenti che leggono per informarsi sui forum), se leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.
Sì, e leggono magari a volo di rondine sul tema 'fibra' come se leggessero dei casini che ci sono anche solo per questioni statistiche con ogni singolo operatore sulla telefonia/ADSL.

Senza contare il fatto che la fibra è concepita per un utenza fissa e vediamo tutti come la tendenza ad acquistare computer sia in forte diminuzione. Il settore mobile tiene (anche se si sta saturando) se non altro perchè un cellulare ce l'hanno tutti e quando con 10/15 EUR al mese controlli FB, twitter e le ricette di cucina poi al max concepisci il 'fisso' a 20 eur max/mese con Infostrada. Ammesso che tu lo voglia quel fisso, dato che ti ricorda il canone Telecom odiato per anni.
Ricordiamoci che, tra le altre cose, c'è la crisi ed il costo dell'ADSL/fisso (e nè tantomeno fibra) per qualcuno non è nemmeno giustificabile, tranne persone anziane che magari hanno il telesoccorso/teledrin e cose del genere... e siamo un paese che continua ad invecchiare.
Una volta decisa la migrazione da ADSL e fibra i vantaggi sono innegabili! Poi possiamo discutere dei dettagli.

Ultima modifica di giovanni69 : 28-04-2016 alle 10:29.
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Old 28-04-2016, 10:34   #65452
diaretto
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
killer-app sì...sempre ammesso che non sia in realtà sfruttabile con un banale smartphone ed una LTE con traffico dati già incluso.



Sì, e leggono magari a volo di rondine sul tema 'fibra' come se leggessero dei casini che ci sono anche solo per questioni statistiche con ogni singolo operatore sulla telefonia/ADSL.

Senza contare il fatto che la fibra è concepita per un utenza fissa e vediamo tutti come la tendenza ad acquistare computer sia in forte diminuzione. Il settore mobile tiene (anche se si sta saturando) se non altro perchè un cellulare ce l'hanno tutti e quando con 10/15 EUR al mese controlli FB, twitter e le ricette di cucina poi al max concepisci il 'fisso' a 20 eur max/mese con Infostrada. Ammesso che tu lo voglia quel fisso, dato che ti ricorda il canone Telecom odiato per anni.
Ricordiamoci che, tra le altre cose, c'è la crisi ed il costo dell'ADSL/fisso (e nè tantomeno fibra) per qualcuno non è nemmeno giustificabile, tranne persone anziane che magari hanno il telesoccorso/teledrin e cose del genere... e siamo un paese che continua ad invecchiare.
Una volta decisa la migrazione da ADSL e fibra i vantaggi sono innegabili! Poi possiamo discutere dei dettagli.

Certo che i vantaggi sono innegabili, solo che qui mi pare che qualcuno dica il contrario.
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Old 28-04-2016, 10:38   #65453
robertogl
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Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando ANCHE le reti delle compagnie elettriche ?
Dai basta però, mi sembra che tu scriva senza leggere quello che ti dicono gli altri...
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Old 28-04-2016, 10:55   #65454
giovanni69
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Ultimo articolo sui chilometri di fibra posati da Telecom: http://www.hwupgrade.it/news/web/tim...nni_62348.html
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Old 28-04-2016, 10:57   #65455
MAxMau73
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Ragazzi, ho fatto l'ordine per passare da Tiscali adsl, a Tim smart fibra, 10 giorni fà. Mi dissero al helpdesk di twitter che ci sarebbero voluti 20 giorni lavorativi, ma ad oggi non mi hanno comunicato NIENTE. Non so quando spediranno il modem, non so quando e se ci sarà un appuntamento con il tecnico, non so nemmeno cosa dovrei fare cper il pagamento. Nel contratto dice di posso mettere IBAN nel sito My Tim, ma non mi è chiaro come. Le informazioni sono veramente carenti .
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Old 28-04-2016, 10:58   #65456
xxx_mitiko_xxx
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leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.
Condivideo il tuo ultimo passaggio io cerco di fare propaganda consigliando ad amici e colleghi di passare alla VDSL ( parliamo di persone profane in materia) e tutte sono contente anche se pagano qualcosa in più

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Old 28-04-2016, 11:03   #65457
DarkNiko
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Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.
Perdonami eh, ho solo quotato questa parte per evitare di appesantire ulteriormente il thread. Ma tu in tutti questi anni, specialmente in ADSL, dove vivevi ? Non avevi l'ADSL evidentemente.

Sai quanta gente in ADSL è stata inizialmente presa in giro da tutti gli operatori, con la storia della velocità "fino a" e chi andava a 20, chi a 10, chi a 4 e addirittura meno di 4 ????

Rispetto a come si stava prima, in VDSL il divario è nettamente minore e questo non lo dico io, lo dicono le statistiche generate da centinaia di migliaia (se non di più) di utenti.

Abbiamo detto e stradetto che il futuro è FTTH e piano piano ci si arriverà, forse anche prima di quanto immagini. Adesso però abbiamo questo e sputarci sopra mi sembra ingiustificato, specialmente da parte tua che non sei abbonato in Fibra, quindi almeno faresti più bella figura se parlassi di ciò che possiedi e non di cose che nemmeno hai provato di persona.
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Old 28-04-2016, 11:07   #65458
giovanni69
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@ MAxMau73: l'appuntamento con il tecnico ti porterà il modem se non specificato diversamente. Se sono trascorsi 10 giorni, procurati al 187 semplicemente il ticket del tuo ordine. Ma se parlano di 20, inutile affannarsi. Verifica solo che l'ordine sia effettivamente in lavorazione, questo sì. E che non ci sia un qualche blocco amministrativo o tecnico. Inoltre riceverai un'email con fax da restituire. Ci sarà sia il contratto via email con i dati da confermare e dettagli per altro fax per la domiciliazione. Se vuoi anticipare la domiciliazione guarda bene apposito form nell'area clienti MyTIM. Hai 90 giorni per effettuarla dall'attivazione dell'offerta fibra per usufruire dello sconto sul contributo di attivazione (non paghi i 49 € nel tuo caso).

Ultima modifica di giovanni69 : 28-04-2016 alle 11:16.
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Old 28-04-2016, 11:11   #65459
zerotre
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Salve a tutti, qualcuno mi sa dire quanto tempo passa per una nuova attivazione? Supponendo che non ci siano intoppi, siccome sto' per cambiare casa e vorrei farmi un'idea di quanto tempo aspettare, o se mi conviene gia' avviare la pratica qualche giorno prima.
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Old 28-04-2016, 11:12   #65460
Cr4z33
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Ma 'sta moda che è saltata fuori da qualche giorno di mandare in vacca la discussione da dove è spuntata fuori?
Diamoci un taglio per favore, suvvia!
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