[Thread Ufficiale] STEAM

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Darkless

Eh niente, non ce la fai. Non è nemmeno corretto farti una colpa dei tuoi limiti però, quindi non fa nulla.

Scusa tanto se non mi triggera un'azienda che si comporta da azienda che deve fatturare (come fa qualsiasi azienda), wowowow ! sta cercando di prendere utenti che non si schioderebbero manco se gli regali roba, peggio di hitler !


Intanto il portavoce degli utenti steam ha rilasciato un comunicato
https://www.youtube.com/watch?v=oL2B-AAnsHo

[Darkless]

Ed è proprio quello il problema. Se non vedi nemmeno tutti i lati negativi lato consumatore delle politiche di Epic a fronte di nessun vantaggio e anzi ragioni dal lato azienda vuol proprio dire che oramai ti han messo sotto, ma proprio a livello di salame nel corridoio.

[Darkless]

Originariamente inviato da alexbilly

rimuoverà direttamente Steam dai pc

quindi il solito allarmismo ingiustificato.

Non sottovalutare i cinesi, per lo meno in cina potrebbero finire col vietarlo

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Darkless

Ed è proprio quello il problema. Se non vedi nemmeno tutti i lati negativi lato consumatore delle politiche di Epic a fronte di nessun vantaggio e anzi ragioni dal lato azienda vuol proprio dire che oramai ti han messo sotto, ma proprio a livello di salame nel corridoio.

Bè, ma tecnicamente nessuna azienda fa gli interessi del consumatore.
Se, e solo se, facendo qualche "pseudo-finto-interesse", sanno che ci guadagneranno, allora sì, se no non ho mai visto nessuno fare qualcosa a favore del consumatore e a danno dell'azienda. Sicuramente mai Valve, forse qualcosina quelli di GoG. Forse.

[kliffoth]

Steam ha migliaia di esclusive, non vedo perchè un altro negozio, che sia Epic o altri, non possa avere le loro, ed infatti le hanno sia Origin sia Uplay.
Addirittura tempo fa anche comprando le versioni scatolate di Civilization (mi pare dal 4 o 5) lo si doveva poi attivare su Steam: non so ora perchè io il mio Civ V l'ho preso direttamente da Steam ovviamente dopo qualche anno dall'usicta.

Non esiste un diritto secondo il quale Steam debba poter vendere tutto solo perchè è stata la prima piattaforma ed è più diffusa. Cacciasse i soldi e negoziasse altre condizioni.
Si chiama libero mercato.

Ovviamente lato utente si hanno più noie, ma è come scegliere di comprare in un supermercato o in un altro (e non tutti possono vendere tutte le marche dei prodotti che usiamo).

Io pur amando Dead Space mi sono fermato al 2 perchè non volevo Origin (e sono contro le microtransazioni del terzo capitolo).

Con Epic ho ceduto ai free games, ma acquisto ancora solo su Steam, almeno fino a che i prezzi saranno uguali.
Col tempo poi potrebbero venire vantaggi a tutti: vecchi titoli da poter prendere dove costano meno, lo stesso per i nuovi...

Insomma prendete atto che Steam non ha diritti su ogni publisher ... e meno male

[Altair[ITA]]

darkless e doctor who, ma perché non vi ignorate e basta ?

come io son stato messo in ignore list (senza motivo tra l'altro ) da taluni, fatelo anche voi e vivete sereni...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da kliffoth

Steam ha migliaia di esclusive, non vedo perchè un altro negozio, che sia Epic o altri, non possano avere le loro, ed infatti le hanno sia Origin sia Uplay.
Addirittura tempo fa anche comprando le versioni scatolate di Civilization (mi pare dal 4 o 5) lo si doveva poi attivare su Steam: non so ora perchè io il mio Civ V l'ho preso direttamente da Steam ovviamente dopo qualche anno dall'usicta.

Non esiste un diritto secondo il quale Steam debba poter vendere tutto solo perchè è stata la prima piattaforma ed è più diffusa. Cacciasse i soldi e negoziasse altre condizioni.
Si chiama libero mercato.

Ovviamente lato utente si hanno più noie, ma è come sceglere di comprare in un supermercato o in un altro (e non tutti possono vendere tutte le marche dei prodotti che usiamo).

Io pur amando Dead Space mi sono fermato al 2 perchè non volevo Origin (e sono contro le microtransazioni del terzo capitolo).

Con Epic ho ceduto ai free games, ma acquisto ancora solo su Steam, almeno fino a che i prezzi saranno uguali.
Col tempo poi potrebbero venire vantaggi a tutti: vecchi titoli da poter prendere dove costano meno, lo stesso per i nuovi...

Insomma prendete atto che Steam non ha diritti su ogni publisher ... e meno male

Secondo me, il problema di fondo, è che si vuole giocare a tutto. Tra l'altro spesso senza approfondire a fondo il gioco stesso.

Io ragiono diversamente. Ho Steam? Gioco a quello che c'è su Steam. Ho Xbox? Gioco a quello che c'è su Xbox. Se voglio un'esclusiva Origin o Playstation pago. Funziona uguale a Netflix. Guardo quello che mandano, mica mi incazzo se non ci sono serie di Amazon Prime o mi toglierano tutta la roba Disney appena uscirà il loro servizio di streaming.

Tanto non esiste un gioco che "debba essere giocato", il 99% è dimenticabile o quasi, e soprattutto un gioco può garantire molte più ore di quello che si pensi. Io dopo aver provato ad iniziare diversi giochi nuovi (regalati, che avevo in libreria, bundle, ecc), mi ritrovo a rigiocarmi TW3 e Watch Dogs (il mio gioco preferito di questa gen, NMS escluso) imponendomi delle limitazioni (marcia della morte no-hud a tw3, non usare armi da fuoco e non uccidere nessuno, se non richiesto, a WD), e mi diverto come la prima volta.

Quindi io tutta 'sta smania di avere tutto subito non la capisco.

[Vincenzo77]

Scusatemi, ma il problema di fondo è che molti qui confondono il drm con lo store. Steam applica il suo drm, che di fatto sembra un'esclusiva, ma nessun gioco che è su steam è stato incoraggiato a stare solo lì, era una scelta libera dello sviluppatore, e infatti i giochi steam li puoi comprare su tantissimi siti partner, e anche con drm diverso (Uplay, Origin, Rockstar) o addirittura senza drm (gog).

Per esempio tutti i giochi Uplay li puoi trovare su steam e comprarli lì, o direttamente da Uplay.

Quindi il drm "steam", scelta degli sviluppatori, non ha mai obbligato a comprare un gioco su steam, a limite ad attivarlo lì, ma solo se appunto non era un gioco Uplay o rockstar game per esempio.

Invece Lo Store Epic che applica il drm Epic (presumo) obbliga ad acquistare presso il proprio store, anche se alcuni giochi sono acquistabili anche su Humblebundle.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Vincenzo77

Scusatemi, ma il problema di fondo è che molti qui confondono il drm con lo store. Steam applica il suo drm, che di fatto sembra un'esclusiva, ma nessun gioco che è su steam è stato incoraggiato a stare solo lì, era una scelta libera dello sviluppatore, e infatti i giochi steam li puoi comprare su tantissimi siti partner, e anche con drm diverso (Uplay, Origin, Rockstar) o addirittura senza drm (gog).



Per esempio tutti i giochi Uplay li puoi trovare su steam e comprarli lì, o direttamente da Uplay.



Quindi il drm "steam", scelta degli sviluppatori, non ha mai obbligato a comprare un gioco su steam, a limite ad attivarlo lì, ma solo se appunto non era un gioco Uplay o rockstar game per esempio.



Invece Lo Store Epic che applica il drm Epic (presumo) obbliga ad acquistare presso il proprio store, anche se alcuni giochi sono acquistabili anche su Humblebundle.

Esatto la prova ce l'abbiamo con i giochi che dopo un po arrivano anche si gog e completamente slegati da steam
Steam è un servizio , costa , avrà i suoi difetti , ma è quello.
La politica nazista di epic è una cosa ben diversa.
Prima o poi vorranno iniziare almeno a pareggiare i conti e allora vedremo realmemte cosa sono.

[The Void]

Anche a voi steam dal sito ufficiale vi ha chiesto se la mail che usate sia ancora la vostra? Da me hanno voluto una riconferma, che ho fatto. Non mi era mai capitato prima.

[ulukaii]

Yep, è un controllo periodico che può capitare, tranquillo

[The Void]

Originariamente inviato da ulukaii

Yep, è un controllo periodico che può capitare, tranquillo

grazie


Mi ero già preoccupato che mi stavano "ciulando" l'account

[skadex]

Sì è una cosa periodica anche se non frequente.

[doctor who ?]

Originariamente inviato da fraussantin

Esatto la prova ce l'abbiamo con i giochi che dopo un po arrivano anche si gog e completamente slegati da steam
Steam è un servizio , costa , avrà i suoi difetti , ma è quello.
La politica nazista di epic è una cosa ben diversa.
Prima o poi vorranno iniziare almeno a pareggiare i conti e allora vedremo realmemte cosa sono.

Tipo metteranno Gaben in un campo di concentramento ? Servirà un campo bello largo ed un bel po' di tempo per affamarlo

Originariamente inviato da Darkless

Ed è proprio quello il problema. Se non vedi nemmeno tutti i lati negativi lato consumatore delle politiche di Epic a fronte di nessun vantaggio e anzi ragioni dal lato azienda vuol proprio dire che oramai ti han messo sotto, ma proprio a livello di salame nel corridoio.

Signora mia, questi poteri forti, è tutto un magna magna.

[alexbilly]

Originariamente inviato da Vincenzo77

Invece Lo Store Epic che applica il drm Epic (presumo) obbliga ad acquistare presso il proprio store, anche se alcuni giochi sono acquistabili anche su Humblebundle.

vabbè è uscito da poco, penso che in futuro allargheranno anche loro le vendite ai vari gmg ecc...

resta il fatto che secondo me un'alternativa a quello che ha fatto epic non c'è, e la riprova sono i fallimenti degli altri shop origin,uplay,ecc che alla fine dei conti sono diventati dei launcher dei loro titoli esclusivi, perchè diciamocelo il 90% dell'utenza il gioco x se lo compra su steam, anche se fosse disponibile altrove, e origin e uplay non sono messi male come epic in quanto a client, anzi forse origin è pure meglio di steam per certe cose, sta di fatto che non vendono quanto steam. Anche Microsoft non costringe nessuno a fare i giochi pc per windows, gli sviluppatori sono liberi di farlo su linux, ma poi chi se li compra? Domani mattina se il mondo linux si svegliasse e decidesse di voler competere nel settore videogiochi, dovrebbe solo pagare le sh per far uscire i giochi in esclusiva sul loro OS, sennò col cavolo che rinunciano a farli uscire su Windows e la gente non è che impazzisce e si mette a fare i dual boot quando c'è comodo comodo tutto su windows.

[fraussantin]

Originariamente inviato da doctor who ?

Tipo metteranno Gaben in un campo di concentramento ? Servirà un campo bello largo ed un bel po' di tempo per affamarlo

.

Può essere , oppure alzeranno al 20 % il fee perchè il pane serve anche a loro.

[ulukaii]

Originariamente inviato da alexbilly

vabbè è uscito da poco, penso che in futuro allargheranno anche loro le vendite ai vari gmg ecc...

E' già possibile acquistare alcuni titoli EGS su GMG, vedasi ad esempio Borderlands 3.

Quello che non sappiamo al momento sugli accordi tra EGS e store terzi è come siano organizzati e se venga applicata una percentuale verso EGS per i pacchetti di key oppure no.

Per Valve sappiamo che una volta che un dev/publisher decide di pubblicare su Steam, la generazione delle chiavi è gratis, quindi i titoli distribuiti con accordi su store terzi (Humble, Fanatical, GMG, etc) sono gestiti dai devs/publishers che danno i pacchetti di key agli store si prendono interamente lo split-revenue applicato dall'accordo che può essere anche del 90/10, come accade su Humble. Tale vendita non da incassi a Valve, non viene applicata alcuna percentuale.

Per EGS spero funzioni allo stesso modo, ma non ho trovato al momento conferme in merito.

Tornato a GMG, sappiamo che l'accordo (almeno per Borderlands 3) è trattato direttamente col publisher (2K) e non con Epic, quindi è il publisher che sta vendendo lì.

[Darkless]

Originariamente inviato da alexbilly

vabbè è uscito da poco, penso che in futuro allargheranno anche loro le vendite ai vari gmg ecc...

non esserne così sicuro.

resta il fatto che secondo me un'alternativa a quello che ha fatto epic non c'è, e la riprova sono i fallimenti degli altri shop origin,uplay,ecc che alla fine dei conti sono diventati dei launcher dei loro titoli esclusivi, perchè diciamocelo il 90% dell'utenza il gioco x se lo compra su steam, anche se fosse disponibile altrove, e origin e uplay non sono messi male come epic in quanto a client, anzi forse origin è pure meglio di steam per certe cose, sta di fatto che non vendono quanto steam.

E questa da dove ti esce ? La loro fetta di mercato ce l'hanno eccome. Senza contare che 1) Le esclusive riguardano solo i titoli proprietari e 2) Nessuno si è mai sognato di far rimuovere i propri vecchi titoli da altri Store 3) Non gli è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello di pagare dei terzi per un'esclusiva sul proprio Store.
Nel caso di Ubisoft poi trovi sconti migliori sul loro store per i loro giochi e uplay lo devi installare in ogni caso, (e non scordiamoci i punti Ubi che sono stati una gran bella trovata) quindi perché mai uno dovrebbe comprarli su Steam se ha altri vantaggi altrove (vantaggi che non esistono sullo store Epic).
Il consumatore fa in primis i propri interessi. Se paga uguale, ha meno servizi (per non dire nessuno), si trova un client osceno, insicuro e comprensivo di spyware perché mai dovrebbe comprare su Epic. Mica è scemo (a parte qualcuno), anzi fa bene a lamentarsi.
Se hai i soldi di Epic e un launcher per cui passano milioni di persone ogni giorno da anni e non sai trovare un modo per sfruttarlo e invogliare la gente a visitare il tuo store (previo averne creato uno degno di tal nome all'alba del 2019) allora licenzia le tue scimmie urlatrici del reparto marketing (e anche Sweeney che ogni volta che apre bocca fa danni) e assumi anche solo un australopiteco al loro posto. Ti costerà meno di pagare esclusive e rimborsi, eviterai di inimicarti la community con una politica tossica e otterrai anche risultati migliori.


Senza contare l'eterna confusione fra Steam in quanto Launcher/DRM e Steam in quanto negozio, c'è una grandissima differenza (come ben spiegato da Ulukali).

Anche Microsoft non costringe nessuno a fare i giochi pc per windows, gli sviluppatori sono liberi di farlo su linux, ma poi chi se li compra? Domani mattina se il mondo linux si svegliasse e decidesse di voler competere nel settore videogiochi, dovrebbe solo pagare le sh per far uscire i giochi in esclusiva sul loro OS, sennò col cavolo che rinunciano a farli uscire su Windows e la gente non è che impazzisce e si mette a fare i dual boot quando c'è comodo comodo tutto su windows.

Quindi stai dicendo che consideri i giochi PC tutti esclusive Microsoft perchè devono girare sotto Windows, che è come dire che i giochi sono esclusiva Steam perchè necessitano di lui come launcher (vedi sopra). Discorso che lascia il tempo che trova.

[alexbilly]

Gli altri shop hanno il mercato legato strettamente alle loro esclusive. Non ci credo che la massa compra un gioco su un altro client se c'è su steam, senza contare chi preferisce lanciare due client pur di avere un gioco sulla piattaforma valve, e anche qui dentro ne è pieno. Quindi un nuovo soggetto per prendere piede deve necessariamente avere esclusive, o almeno io la penso così.

[fraussantin]

Originariamente inviato da alexbilly

Gli altri shop hanno il mercato legato strettamente alle loro esclusive. Non ci credo che la massa compra un gioco su un altro client se c'è su steam, senza contare chi preferisce lanciare due client pur di avere un gioco sulla piattaforma valve, e anche qui dentro ne è pieno. Quindi un nuovo soggetto per prendere piede deve necessariamente avere esclusive, o almeno io la penso così.

Dipende ubisoft sul suo store vende bene , anche perchè fa risparmiare e non poco rispetto a steam.