Samsung 215TW Black

[paol62]

Originariamente inviato da Kudram

quindi il 215TW avrebbe un nero su buoni/ottimi livelli sulla carta?

non solo sulla carta,secondo mè anchè nella realta,a mè non importa se in una schermata tutta nera non è proprio nero o cazzate varie, quel che importa è che se in una foto o in una schermata oppure durante un gioco ci sono delle immagini con delle parti in nero queste vengano mostrate a monitor nere!!! e con il 215 questo avviene come non mi è capitato di vedere su nessun altro monitor lcd (non hò mai visto monitor professionali che costano piu di 2000€) a livello consumer,secondo mè questo è quello che conta

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Kudram

quindi il 215TW avrebbe un nero su buoni/ottimi livelli sulla carta?

non sono solo sulla carta... ha proprio quei valori e pure il contrasto dichiarato è reale... ma in una schermata nera purtroppo resta grigio...

[Evaldo]

Originariamente inviato da paol62

... a mè non importa se in una schermata tutta nera non è proprio nero o cazzate varie, quel che importa è che se in una foto o in una schermata oppure durante un gioco ci sono delle immagini con delle parti in nero queste vengano mostrate a monitor nere!!!

Originariamente inviato da TheDarkAngel

ma in una schermata nera purtroppo resta grigio..

.... e non solo in una schermata nera! Il test serve solo ad evidenziare quello che è un limite del pannello anche nelle normali condizioni di utilizzo. Se non è in grado di produrre un nero completo avrà molte difficoltà a destreggiarsi nelle situazioni in cui deve rendere sfumature di colori scuri. Ho appena finito di giocare un pò... ho dovuto mettere la luminosità a 0 e ancora negli ambienti bui i neri e le sfumarure di grigio che ho ancora bene in mente del crt sono un'altra cosa. Lo stesso vale nei film, dove nelle scene scure le due bande orizzontali sono grigie a confronto. Tutto migliora nelle scene belle chiare dove per contrasto il nero torna a sembrare più nero.
Anche per questo motivo il problema è meno sentito nella visualizzazione di immagini: quasi mai una foto è composta di solo toni così scuri.

Originariamente inviato da paol62

e con il 215 questo avviene come non mi è capitato di vedere su nessun altro monitor lcd (non hò mai visto monitor professionali che costano piu di 2000€) a livello consumer,secondo mè questo è quello che conta

Il fatto poi che anch'io sia soddisfatto del monitor e che sul mercato non esista probabilmente niente di meglio a livello consumer, non mi impedisce di esercitare spirito critico e di evidenziare quello che per me è ancora un limite (E' ottimo, ma non aspettatevi un crt!)
Se invece sei convinto che quello che vedi (in tutte le condizioni di utilizzo) sia un bel nero pieno e le migliori sfumature di grigio... fortunato tu!

[paol62]

Originariamente inviato da Evaldo

....

Il fatto poi che anch'io sia soddisfatto del monitor e che sul mercato non esista probabilmente niente di meglio a livello consumer, non mi impedisce di esercitare spirito critico e di evidenziare quello che per me è ancora un limite (E' ottimo, ma non aspettatevi un crt!)
Se invece sei convinto che quello che vedi (in tutte le condizioni di utilizzo) sia un bel nero pieno e le migliori sfumature di grigio... fortunato tu!

quello che definisci un limite esiste ma è un limite dell'attuale tecnologia lcd, il nero non è come nei crt, sono daccordo con tè, ma questo non vuol dire che il monitor si comporti in maniera ottima!!!
ps. prova a vedere un film con VLC e noterai che è molto meglio che con WMP

[Evaldo]

Originariamente inviato da paol62

quello che definisci un limite esiste ma è un limite dell'attuale tecnologia lcd

Siamo d'accordo; l'avevo già detto come premessa negli altri post!

P.S. di solito non guardo i film su pc. Le prove comunque le ho fatte con PowerDvd e con NeroShowTime (non con WMP).

[Kudram]

Originariamente inviato da Evaldo

.... e non solo in una schermata nera! Il test serve solo ad evidenziare quello che è un limite del pannello anche nelle normali condizioni di utilizzo. Se non è in grado di produrre un nero completo avrà molte difficoltà a destreggiarsi nelle situazioni in cui deve rendere sfumature di colori scuri. Ho appena finito di giocare un pò... ho dovuto mettere la luminosità a 0 e ancora negli ambienti bui i neri e le sfumarure di grigio che ho ancora bene in mente del crt sono un'altra cosa. Lo stesso vale nei film, dove nelle scene scure le due bande orizzontali sono grigie a confronto. Tutto migliora nelle scene belle chiare dove per contrasto il nero torna a sembrare più nero.
Anche per questo motivo il problema è meno sentito nella visualizzazione di immagini: quasi mai una foto è composta di solo toni così scuri.

sono ancora una volta a quotarti, perchè di nuovo mi togli le parole di bocca!
è la stessa sensazione che ho avuto giocando la DEMO di Splinter Cell, il monitor aveva difficoltà a riprodurre ambienti bui e le varie tonalità di grigio.. anzi in questi ambienti sembra soffrire molto di minimi spostamenti della testa rispetto al monitor.. appena sposti un pò la testa sembra cambiare tonalità di colore e avere degli pseudo-riflessi.. questo cmq da VICINO, perchè da lontano pare attenuarsi fino a scomparire, ma a Splinter Cell che lo gioco con mouse e tastiera non posso allontanarmi più di tanto! in giochi invece in cui posso usare il gamepad, allora è ok!
cosa contraria invece con gli ambienti luminosi e dai colori vivaci! il monitor qui è straordinerio!
Evaldo, sono convinto che abbiamo le stesse opinioni, perchè entrambi veniamo da CRT e non avevamo esperienza con altri LCD prima di ora, quindi siamo moooolto esigenti e poco obiettivi nel valutare questo LCD, lo valutiamo come se stessimo parlando di un CRT!

PS
devo provare a vedere i filmati con VLC, peccato non mi piacca parecchio l'interfaccia..

PS2
secondo me, inoltre, molto fa anche la scheda video!

[Kudram]

.

[pierpippo]

Sollecitato da tutte queste prove sul nero ho messo alla prova il mio acer 1731 con schermate tutte nere e in tonalità di grigio. Non avendo a confronto il 215t non posso dire se sia migliore o peggiore, so solo che il nero è veramente profondo e non ha nulla a che vedere col grigio e anche le tonalità di grigi vengono riprodotte alla perfezione.
L'acer è un monitor top di gamma acer di 2 o 3 anni fa (costò 600 euro) ma monta un pannello TN se non ricordo male. Ho sempre letto che il TN sia peggiore nella gamma cromatica riproducibile rispetto al s.-pva del samsung. Non mi spiego come mai a me i colori e il nero risultano veramente ottimi.

Ho visto che l'acer ha in commercio un monitor (Il 2032WA) con pannello S-IPS che dovrebbe essere migliore in tutto rispetto al s-PVA, che oltretutto ha il cristal brite, che mi sembra sia fatto proprio per rendere al meglio il nero. Perchè nessuno ne parla e perchè lo avete escluso?
Scusate se vi faccio queste domande ma dovendo cambiare a breve il mio monitor vorrei sapere gli aspetti negativi dei monitor che mi sembrano essere i migliori e di prezzo abbordabile.

A presto.

Pierpippo.

[Evaldo]

Originariamente inviato da pierpippo

Sollecitato da tutte queste prove sul nero ho messo alla prova il mio acer 1731 con schermate tutte nere e in tonalità di grigio. Non avendo a confronto il 215t non posso dire se sia migliore o peggiore, so solo che il nero è veramente profondo e non ha nulla a che vedere col grigio e anche le tonalità di grigi vengono riprodotte alla perfezione.
L'acer è un monitor top di gamma acer di 2 o 3 anni fa (costò 600 euro) ma monta un pannello TN se non ricordo male. Ho sempre letto che il TN sia peggiore nella gamma cromatica riproducibile rispetto al s.-pva del samsung. Non mi spiego come mai a me i colori e il nero risultano veramente ottimi.

Personalmente avevo scritto la parola fine sulla questione neri, ma visto che domandi...:
come hai effettuato il "test"? Quello che dovresti fare è:
1 Visualizza un'immagine tutta nera a tutto schermo (niente bande laterali, icone ecc., solo tutto nero). Puoi farlo anche con la schermata nera di controllo dei bad pixel del programma Dead Pixel Buddy.
2 Metti la stanza in penombra e abbassa pure la luminosità a zero.
3 Abituati per un attimo e poi... spegni il monitor.
Quello che vedi adesso è quello che noi chiamiamo "nero", quello che vedevi prima di spegnere il monitor è quello che noi chiamiamo "grigio".
Cmq questo test serve soprattutto ad evidenziare la differenza con un crt (è notevole! Già a luminosità 40-50 nel mio non c'è differenza tra monitor acceso o spento). E' impossibile stabilire quale dei nostri grigi sia meglio, se non vedendo i due monitor uno di fianco all'altro oppure fidandosi dei numeri. Siccome si afferma ovunque che un s-PVA ha neri migliori di un TN, non ho motivo di dubitarne...

Originariamente inviato da pierpippo

Ho visto che l'acer ha in commercio un monitor (Il 2032WA) con pannello S-IPS che dovrebbe essere migliore in tutto rispetto al s-PVA, che oltretutto ha il cristal brite, che mi sembra sia fatto proprio per rendere al meglio il nero. Perchè nessuno ne parla e perchè lo avete escluso?

Allo stesso modo, se si dice che un s-IPS sia meglio, probabilmente sarà così.
Se il cristal brite è il trattamento lucido della superficie dello schermo, personalmente ho trovato nel forum abbastanza ragioni per evitarlo.

P.S. Sono andato a vedermi il monitor... sembra buono; Per me la prima considerazione è che era assolutamente fuori budget (lo ero già con il 215TW) e poi forse avrei scelto comunque un 21", per il dot pitch piu grande più che per le dimensioni. L'angolo di visione sulla carta è inferiore... del CrystalBrite ho già detto...

[Kudram]

Originariamente inviato da pierpippo

Sollecitato da tutte queste prove sul nero ho messo alla prova il mio acer 1731 con schermate tutte nere e in tonalità di grigio. Non avendo a confronto il 215t non posso dire se sia migliore o peggiore, so solo che il nero è veramente profondo e non ha nulla a che vedere col grigio e anche le tonalità di grigi vengono riprodotte alla perfezione.
L'acer è un monitor top di gamma acer di 2 o 3 anni fa (costò 600 euro) ma monta un pannello TN se non ricordo male. Ho sempre letto che il TN sia peggiore nella gamma cromatica riproducibile rispetto al s.-pva del samsung. Non mi spiego come mai a me i colori e il nero risultano veramente ottimi.

Ho visto che l'acer ha in commercio un monitor (Il 2032WA) con pannello S-IPS che dovrebbe essere migliore in tutto rispetto al s-PVA, che oltretutto ha il cristal brite, che mi sembra sia fatto proprio per rendere al meglio il nero. Perchè nessuno ne parla e perchè lo avete escluso?
Scusate se vi faccio queste domande ma dovendo cambiare a breve il mio monitor vorrei sapere gli aspetti negativi dei monitor che mi sembrano essere i migliori e di prezzo abbordabile.

A presto.

Pierpippo.

ma io credo che se continui su questa linea, non ci vorrà molto per affermare in tempi brevi che l'Acer 1731 è il miglior monitor costruito sulla faccia della terra e lo sarà per almeno altri 10 anni, anche quando avranno oramai affinato i pannelli a led!
io fossi in te me lo terrei bello stretto, perchè è un signor monitor e senti a me, non ha nulla a che fare con questo squallido 215TW.
poi lo sanno tutti che i pannelli TN sono fantastici, soprattutto quelli di 2/3 anni fa, e hanno una riproduzione del nero F-E-N-O-M-E-N-A-L-E-!-!-!
quindi non c'è niente da decidere, non spendere soldi inutili e tieniti il tuo monitor!

Ah poi per la cronaca, sta pieno di discussioni in cui si parla delle varie tipologie di pannello, una bella ricerca prima di sparare post inutili non starebbe male!
senza offesa nè, ma qui si sfiora il ridicolo!

[paol62]

Originariamente inviato da Kudram

ma io credo che se continui su questa linea, non ci vorrà molto per affermare in tempi brevi che l'Acer 1731 è il miglior monitor costruito sulla faccia della terra e lo sarà per almeno altri 10 anni, anche quando avranno oramai affinato i pannelli a led!
io fossi in te me lo terrei bello stretto, perchè è un signor monitor e senti a me, non ha nulla a che fare con questo squallido 215TW.
poi lo sanno tutti che i pannelli TN sono fantastici, soprattutto quelli di 2/3 anni fa, e hanno una riproduzione del nero F-E-N-O-M-E-N-A-L-E-!-!-!
quindi non c'è niente da decidere, non spendere soldi inutili e tieniti il tuo monitor!

Ah poi per la cronaca, sta pieno di discussioni in cui si parla delle varie tipologie di pannello, una bella ricerca prima di sparare post inutili non starebbe male!
senza offesa nè, ma qui si sfiora il ridicolo!

mi stai facendo riflettere!!!quasi quasi vedo se posso restituire il 215tw e poi cerco tra i fondi di magazzino un bell'acerone

[Kudram]

Originariamente inviato da paol62

mi stai facendo riflettere!!!quasi quasi vedo se posso restituire il 215tw e poi cerco tra i fondi di magazzino un bell'acerone

già, ci stavo pensando seriamente anch'io! apriamoci un thread ufficiale di questo Acerone!

[noel83]

anch'io al mio primo Lcd con pannello TN ho detto mmmm...
va be il nero non è poi così male come dicevano
poi ho preso il 215 tw e ho detto ahhh ecco....

[pierpippo]

Originariamente inviato da Evaldo

Personalmente avevo scritto la parola fine sulla questione neri, ma visto che domandi...:
come hai effettuato il "test"? Quello che dovresti fare è:
1 Visualizza un'immagine tutta nera a tutto schermo (niente bande laterali, icone ecc., solo tutto nero). Puoi farlo anche con la schermata nera di controllo dei bad pixel del programma Dead Pixel Buddy.
2 Metti la stanza in penombra e abbassa pure la luminosità a zero.
3 Abituati per un attimo e poi... spegni il monitor.
Quello che vedi adesso è quello che noi chiamiamo "nero", quello che vedevi prima di spegnere il monitor è quello che noi chiamiamo "grigio".
Cmq questo test serve soprattutto ad evidenziare la differenza con un crt (è notevole! Già a luminosità 40-50 nel mio non c'è differenza tra monitor acceso o spento). E' impossibile stabilire quale dei nostri grigi sia meglio, se non vedendo i due monitor uno di fianco all'altro oppure fidandosi dei numeri. Siccome si afferma ovunque che un s-PVA ha neri migliori di un TN, non ho motivo di dubitarne...

Allo stesso modo, se si dice che un s-IPS sia meglio, probabilmente sarà così.
Se il cristal brite è il trattamento lucido della superficie dello schermo, personalmente ho trovato nel forum abbastanza ragioni per evitarlo.

P.S. Sono andato a vedermi il monitor... sembra buono; Per me la prima considerazione è che era assolutamente fuori budget (lo ero già con il 215TW) e poi forse avrei scelto comunque un 21", per il dot pitch piu grande più che per le dimensioni. L'angolo di visione sulla carta è inferiore... del CrystalBrite ho già detto...

Ti ringrazio dell'esauriente risposta. Ho fatto come dici ed in effetti mi sono reso conto che il nero non è affatto nero, ma grigistro anche sul mio Acer.
Io per verificare il nero lo facevo impostando lo sfondo di windows di colore nero, ma ho molte icone sel desktop che mi fanno sembrare il nero molto più intenso di come in realtà è.
Sicuramente quindi dato il pannello migliore avrà un nero migliore del mio. Domani torno al lavoro e voglio provare allo stesso modo il mio 214T col crt HP di fianco, dato che hanno lo stesso pannello dovrei poter vedere come si comporta il 215T.

Per il cristalbrite sono indeciso anche io in quanto sul portatile non mi da particolarmente noia, ma lo uso poco. Cercherò in rete notizie al riguardo se no qualcuno potrebbe stressarsi di un altro post inutile

Grazie ancora dei consigli.

A presto.

Pierpippo.

[pierpippo]

Originariamente inviato da Kudram

Ah poi per la cronaca, sta pieno di discussioni in cui si parla delle varie tipologie di pannello, una bella ricerca prima di sparare post inutili non starebbe male!
senza offesa nè, ma qui si sfiora il ridicolo!

Per la cronaca se sapessi leggere ti saresti accorto che io non ho chiesto nessuna differenza tra i due pannelli. Proprio perchè mi sono documentato ed ho visto che il pannelo S-IPS è migliore di quello s-pva ho chiesto perchè lo avete scartato.
Se ti disturba tanto rispondere non sei tenuto a farlo. Così non contribuisci ad aggiungere post inutili

[pierpippo]

Originariamente inviato da noel83

anch'io al mio primo Lcd con pannello TN ho detto mmmm...
va be il nero non è poi così male come dicevano
poi ho preso il 215 tw e ho detto ahhh ecco....

In effetti io non li ho potuti confrontare uno di fianco all'altro, ma sentendo dire che ad alcuni il nero sembrava grigio ho fatto una prova, sbagliata, con l'Acer.
Domani voglio testare il 214T.

A presto.

Piepippo.

[paol62]

Originariamente inviato da pierpippo

In effetti io non li ho potuti confrontare uno di fianco all'altro, ma sentendo dire che ad alcuni il nero sembrava grigio ho fatto una prova, sbagliata, con l'Acer.
Domani voglio testare il 214T.

A presto.

Piepippo.

perchè vuoi testare il 214t????? guarda che non ha lo stesso pannello del 215tw!!!
214t = contrasto 900:1
215tw = contrasto 1000:1
214t = rt 16 millisecondi
215tw = rt 8 millisecondi
214t = 4/3
215tw = 16/10

[pierpippo]

Originariamente inviato da paol62

perchè vuoi testare il 214t????? guarda che non ha lo stesso pannello del 215tw!!!
214t = contrasto 900:1
215tw = contrasto 1000:1
214t = rt 16 millisecondi
215tw = rt 8 millisecondi
214t = 4/3
215tw = 16/10

Pensavo che avessero lo stesso pannello s-pva. Grazie delle info. In teoria comunque essendo peggiore se il nero è ottimo sul 214T lo sarà a maggior ragione sul 215TW.
Comunque fino a lunedì resto a casa con una tracheite tremenda quindi niente test fino ad allora

A presto.

Pierpippo.

[Kudram]

Originariamente inviato da pierpippo

Per la cronaca se sapessi leggere ti saresti accorto che io non ho chiesto nessuna differenza tra i due pannelli. Proprio perchè mi sono documentato ed ho visto che il pannelo S-IPS è migliore di quello s-pva ho chiesto perchè lo avete scartato.
Se ti disturba tanto rispondere non sei tenuto a farlo. Così non contribuisci ad aggiungere post inutili

e allora credo proprio che tu ti sia informato male, perchè hai proprio detto che il pannello S-IPS è migliore in TUTTO al pannello S-PVA, affermazione che non corrisponde al vero! ma a te che te frega in fondo, hai il miglior monitor al mondo, l'Acer 1731, che te frega del resto?!

e cmq non mi disturba tanto rispondere, mi viene solo da ridere quando leggo simili affermazioni! senza rancore ovvio!

[Kudram]

Originariamente inviato da pierpippo

Domani torno al lavoro e voglio provare allo stesso modo il mio 214T col crt HP di fianco, dato che hanno lo stesso pannello dovrei poter vedere come si comporta il 215T.

il 214T NON ha lo stesso pannello del 215TW!
il primo monta un S-PVA modello LTM213U6-L01 da 21" 5/4, il 215 monta un S-PVA LTM210M2-L02 da 21" wide!