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Old 28-02-2005, 00:36   #1
A.rei
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Messaggi: 852
Tiscali la fa grossa.

http://punto-informatico.it/p.asp?i=51713

e la conferma

http://assistenza.tiscali.it/avvisi/index.html

Che dire, mi sa che stanno alla frutta.

Se faccio la flat, e' perche' son sempre attaccato e la uso, che senso ha imporre un limite?
Disdetta ti avvicini......
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Old 28-02-2005, 01:30   #2
Stargatto
Bannato
 
L'Avatar di Stargatto
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Helsinki-Finland Skype: fatal_destiny
Messaggi: 1174
Re: Tiscali la fa grossa.

Quote:
Originariamente inviato da A.rei
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51713

e la conferma

http://assistenza.tiscali.it/avvisi/index.html

Che dire, mi sa che stanno alla frutta.

Se faccio la flat, e' perche' son sempre attaccato e la uso, che senso ha imporre un limite?
Disdetta ti avvicini......
che palla
fortuna ho tin.it

queste sono le sorprese di tiscali ragazzi.
nemmeno l'adsl è FLAT.
qualcuno che impone un limite e lo chiamano traffico anomalo*
che schifo di società
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Old 28-02-2005, 07:12   #3
TonyManero
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L'Avatar di TonyManero
 
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Città: Versilia
Messaggi: 569
Per me Tiscali ha ragione... e purtroppo per chi scarica tanto i provider si adegueranno tutti, è questione di tempo. Fino al giorno in cui, è sicuro, si arriverà a pagare un tot a mega scaricato. E' inevitabile.
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Old 28-02-2005, 07:20   #4
GiuFor
Senior Member
 
L'Avatar di GiuFor
 
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Messaggi: 1538


Ma stiamo scherzando!?!?!??!?!?

Per fortuna non sono un cliente Tiscali, no ma dico.. che discorsi sono?

Cioè.. non posso scaricare la ISO di Suse Linux più di 2 3 volte al mese??? E se ho problemi con il PC e devo riformattare? Che faccio?!??!?!

Ma daiiiiiiiiii che traffico anomalo faccio?!??!?! E' vietato scaricare la Suse e/o simili più volte al mese perchè supero il tot mensile di gb? Ma dai ragaaaaa dove stiamo arrivando...
GiuFor è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-02-2005, 07:51   #5
BravoGT83
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Messaggi: 6387
Re: Tiscali la fa grossa.

Quote:
Originariamente inviato da A.rei
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51713

e la conferma

http://assistenza.tiscali.it/avvisi/index.html

Che dire, mi sa che stanno alla frutta.

Se faccio la flat, e' perche' son sempre attaccato e la uso, che senso ha imporre un limite?
Disdetta ti avvicini......
meno male che non ho tiscali....

ma non si può
BravoGT83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-02-2005, 08:39   #6
drakend
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Originariamente inviato da TonyManero
Per me Tiscali ha ragione... e purtroppo per chi scarica tanto i provider si adegueranno tutti, è questione di tempo. Fino al giorno in cui, è sicuro, si arriverà a pagare un tot a mega scaricato. E' inevitabile.
Senti ma quanto ti pagano in Tiscali? In base al numero di scemenze che dici o a giornata?
Se lo dici invece seriamente da utente ripigliati presto per favore, non abbiamo tempo da perdere con deliri vari.
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Old 28-02-2005, 08:39   #7
orestino74
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L'Avatar di orestino74
 
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Originariamente inviato da GiuFor


Ma stiamo scherzando!?!?!??!?!?

Per fortuna non sono un cliente Tiscali, no ma dico.. che discorsi sono?

Cioè.. non posso scaricare la ISO di Suse Linux più di 2 3 volte al mese??? E se ho problemi con il PC e devo riformattare? Che faccio?!??!?!

Ma daiiiiiiiiii che traffico anomalo faccio?!??!?! E' vietato scaricare la Suse e/o simili più volte al mese perchè supero il tot mensile di gb? Ma dai ragaaaaa dove stiamo arrivando...
Dai non ci prendiamo in giro.....si parla di 30 GB al mese, intendono chi fa uso di P2P.....

Così la banda si satura (errore loro, per carità, fanno i conti per dividere la banda in modo mooolto stretto) e i poveracci che volevano vedere le previsioni del tempo o controllare la posta, non riescono a farlo.....
__________________
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Old 28-02-2005, 08:42   #8
orestino74
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Quando riusciranno a garantire banda piena anche in un momento in cui la maggior parte degli utenti la starà saturando, allora nessuno si lamenterà e pace....nel frattempo, se una linea affari non va perchè il pischello di turno scarica 24 ore su 24 (chissà che ci farà con 30GB al giorno di roba), allora o il provider fa qualcosa, oppure ha ragione lo sfigato della linea affari che non riesce neanche ad andarsi a controllare il suo titolo in borsa....
__________________
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Old 28-02-2005, 08:50   #9
drakend
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Originariamente inviato da orestino74
Quando riusciranno a garantire banda piena anche in un momento in cui la maggior parte degli utenti la starà saturando, allora nessuno si lamenterà e pace....nel frattempo, se una linea affari non va perchè il pischello di turno scarica 24 ore su 24 (chissà che ci farà con 30GB al giorno di roba), allora o il provider fa qualcosa, oppure ha ragione lo sfigato della linea affari che non riesce neanche ad andarsi a controllare il suo titolo in borsa....
Quello che fa il pischello con la sua linea flat sono affari suoi ed eventualmente dell'autorità giudiziaria, non certo tuoi o del provider. Se non sono capaci di fare il loro lavoro cambino mestiere quelli di Tiscali, molto semplice direi.
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Old 28-02-2005, 08:53   #10
TonyManero
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Originariamente inviato da orestino74
Quando riusciranno a garantire banda piena anche in un momento in cui la maggior parte degli utenti la starà saturando...
... l'abbonamento costerà miliardi.

La rete viene dimensionata statisticamente. Non sarà MAI dimensionata per i picchi di traffico.
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Old 28-02-2005, 08:54   #11
TonyManero
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Originariamente inviato da drakend
Senti ma quanto ti pagano in Tiscali? In base al numero di scemenze che dici o a giornata?
Se lo dici invece seriamente da utente ripigliati presto per favore, non abbiamo tempo da perdere con deliri vari.
Spero che nella vita tu abbia occasione di fare degli studi tecnici indirizzati su matematica, telecomunicazioni ecc... forse potrebbero aprirti un po' la mente.
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Old 28-02-2005, 09:00   #12
TonyManero
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Originariamente inviato da TonyManero
... l'abbonamento costerà miliardi.

La rete viene dimensionata statisticamente. Non sarà MAI dimensionata per i picchi di traffico.
Tra l'altro, per questo motivo, io che della FLAT faccio un uso moderato pago un prezzo che è dimensionato sul fatto che c'è gente da 200-300GB al mese...
Quindi sono ben contento che questa gente venga o espulsa o indirizzata su altri contratti più costosi.

Finirà l'era delle vacche grasse anche per questo lato di internet.
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Old 28-02-2005, 09:02   #13
drakend
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Inoltre fino ad ora pensavo che quell'email riguardasse solo utenti tiscali a consumo, mentre nell'articolo su Punto Informatico si parla esplicitamente di utenti tiscali con tariffa flat. Se è comprensibile la necessità di monitorare la quantità di byte generati dagli utenti a consumo (se la tariffazione è per byte trasferiti), lo è molto meno per gli utenti flat... uno potrebbe osservare che un'analisi del traffico generato dagli utenti flat è comunque necessario per permettere al provider di dimensionare la propria connettività in base alle variazioni del traffico: certo, ma per fare questo dimensionamento sono sufficienti analisi sul traffico COMPLESSIVO generato dagli utenti, senza la necessità di monitorare il traffico generato dai singoli utenti.
Tiscali invece ha monitorato il traffico complessivo generato dai singoli utenti flat e questo potrebbe essere illegale: anche se non analizzano che tipo di traffico è stato generato (sarà poi vero?) resta comunque il fatto che monitorano la quantità di traffico generato dai singoli utenti flat e questa è una forma di intercettazione secondo me. Da quando in qua una società privata ha l'autorità di intercettare liberi cittadini senza alcuna autorizzazione dell'autorità giudiziaria?
Vorrei il parere di qualche avvocato, grazie.
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Old 28-02-2005, 09:06   #14
drakend
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Originariamente inviato da TonyManero
Spero che nella vita tu abbia occasione di fare degli studi tecnici indirizzati su matematica, telecomunicazioni ecc... forse potrebbero aprirti un po' la mente.
Senti non fare il sapientone cortesemente, che non è proprio il caso. So benissimo come funziona una rete, come viene dimensionata eccetera: questi però sono problemi del provider, non certo dell'utente. Se dai all'utente una tariffa flat e non indichi alcun limite di traffico (anzi sottolinei la velocità delle tue linee nelle varie pubblicità) e poi te ne esci fuori con queste email allora vuol dire che:
a) fai pubblicità ingannevole
b) non hai saputo dimensionare la tua rete e quindi non sai fare il tuo mestiere
c) compi azioni di monitoraggio del traffico generato dagli utenti di dubbia legalità (vedi mio post sopra)
d) vuoi scarichare gli oneri della tua incapacità di gestione aziendale sugli utenti
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Old 28-02-2005, 09:08   #15
TonyManero
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Caso A

Ti sembra strano? C'è WIND che dice che parli GRATIS per sempre... Più ingannevole di così...
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Old 28-02-2005, 09:11   #16
pierodj
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per la questione della legalità loro si difendono sostenendo che nn rilevano cosa scarica il singolo utente ma quanto scarica...
resta oltretutto il fatto che il traffico anomalo da loro citato è di 2-5 gb al mese... che nn sono niente! fossero 5 gb al giorno potrei capire, ma 5 gb in un mese sono veramente pochi... anche senza essere un maniaco del p2p, basta che uno la usi per lavoro (magari per tirare giù file abbastanza grossi quotidianamente) o magari per videoconferenze, per guardare dei film in streaming ed ecco che i 5 gb si raggiungono in un attimo...
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Old 28-02-2005, 09:11   #17
omerook
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Originariamente inviato da TonyManero


Finirà l'era delle vacche grasse anche per questo lato di internet.

probabile ma i primi a rimetterci saranno i provaider e quelli che ci guadagneranno di piu saranno le associazione a delinquere che continueranno ad offrifre cd\dvd audio\video a 5 euro sui marciapiedi!
__________________
Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!
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Old 28-02-2005, 09:14   #18
pierodj
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Originariamente inviato da omerook
probabile ma i primi a rimetterci saranno i provaider e quelli che ci guadagneranno di piu saranno le associazione a delinquere che continueranno ad offrifre cd\dvd audio\video a 5 euro sui marciapiedi!


e il bello è che contro quelli che vendono cd sui marciapiedi (e non solo cd) nessuno fa niente... per chi è di roma, basta andare all'Anagnina (capolinea metro A) un pomeriggio, sembra un supermercato... si trova veramente di tutto: film, giochi, programmi, cover taroccate per i cellulari, scarpe, borsette, ecc.
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Old 28-02-2005, 09:14   #19
orestino74
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Originariamente inviato da drakend
Quello che fa il pischello con la sua linea flat sono affari suoi ed eventualmente dell'autorità giudiziaria, non certo tuoi o del provider. Se non sono capaci di fare il loro lavoro cambino mestiere quelli di Tiscali, molto semplice direi.
Infatti io dicevo che intanto bisognerebbe diversificare le offerte.....sempre che non siano in grado di soddisfare le richieste del pischello e del professionista allo stesso tempo....
A me l' unica cosa è che roderebbe vedere che l' adsl al lavoro è lenta da morire, sapendo che col traffico generato da 1 utente, altri 10-20 navigherebbero come da contratto...

Ma tant'è, e soprattutto, a me rimbalza, dato che Fastweb è l' unica che riesce a dare sempre tutta la banda a tutti, sempre.....
Muaahhhmuaaaahhmuaaa

Buona giornata a tutti
__________________
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Old 28-02-2005, 09:27   #20
atidem
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Nel contratto che gli utenti tiscali hanno sottoscritto è inserita una clausola dove si fa riferimento espressamente al "traffico anomalo"?

To TonyManera: ti rendi conto di cosa stai dicendo? Si arrivera, nel futuro prossimo, ad implementare algoritmi di costo basati sul volume di traffico generato? A me sembra un'ipotesi molto azzardata, quasi impossibile.

To orestino: in genere le linee business hanno circuti dedicati (il costo è maggiore) e viene garantita una banda minima. Cosa che invece non accade per le "home flat".

Tiscali è in difficoltà economiche, non può applicare il principio di scalabilità alle sue reti ed evidentemente pone dei limiti ai propri utenti.

Riflettete gente e prestate attenzione!
Se come ha anticipato qualcuno si arriverà al controllo dei dati che circolano sulla rete questo coinciderà con una limitazione della libertà di espressione e di comunicazione.
(Ovviamente vanno esclusi i casi particolari)

Mi viene in mente un analogia: cogitate su cosa accadrebbe se le poste di tutto il mondo applicassero dei filtri selettivi alle lettere che vengono spedite ogni giorno.
Sarebbe il CAOS!
atidem è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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