Nucleare, l'Italia fa sul serio: ufficiale l'ingresso nell'Alleanza UE dopo anni di attesa

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...sa_139908.html

Il ministro Pichetto Fratin ha annunciato l'adesione ufficiale dell'Italia all'Alleanza europea sul nucleare durante il Consiglio Energia di Lussemburgo. La decisione conferma la strategia di neutralità tecnologica del governo per una transizione energetica sostenibile e sicura.

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[@go]

...e poi si chiedono come mai la gente non va a votare ai referendum.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da @go

...e poi si chiedono come mai la gente non va a votare ai referendum.

investire soldi per un referendum in cui si vota per diminuire a 5 anni gli anni per richiedere la cittadinanza, oltretutto un weekend da mare e il lunedì mattina la gente di solito lavora, è stata una mossa geniale

in merito al nucleare ben venga, se troviamo soluzioni veloci e sicure (minireattori?) non sarebbe per nulla male (nella mia ignoranza in merito all'argomento)

[zanflank]

Decisioni importanti non devono e possono essere prese dal "popolino" che si butta di pancia e nella completa disinformazione.

Altrimenti facciamo un referendum pure per l'entrata in guerra e le forniture militari già che ci siamo

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da @go

...e poi si chiedono come mai la gente non va a votare ai referendum.

Cosa vuoi far notare?

Queste sono e devono rimanere scelte tecnico/politiche, e non chiedere alla gente che non sa neanche come funziona la reazione di fissione/fusione, il referendum antinucleare è stata una grandissima boiata, sopratutto per il nostro paese che non ha risorse energetiche, altrimenti si può sempre tornare al cavallo e calesse

[pachainti]

Originariamente inviato da @go

...e poi si chiedono come mai la gente non va a votare ai referendum.

"Se votare facesse qualche differenza non ce lo farebbero fare." Mark Twain?

[WarSide]

Originariamente inviato da TorettoMilano

investire soldi per un referendum in cui si vota per diminuire a 5 anni gli anni per richiedere la cittadinanza, oltretutto un weekend da mare e il lunedì mattina la gente di solito lavora, è stata una mossa geniale

in merito al nucleare ben venga, se troviamo soluzioni veloci e sicure (minireattori?) non sarebbe per nulla male (nella mia ignoranza in merito all'argomento)

In realtà c'erano anche 4 quesiti sul jobs act, ma si vede che Renzi ha fatto bene a togliervi un po' di diritti

Quello sulla cittadinanza è una barzelletta. Avete italiani lì che non pagano le tasse, lavorano in nero, prendono i sussidi, si lamentano dei servizi e continuano ad avere il passaporto italiano.

Uno che parla italiano, ha fatto le scuole lì, lavora e paga le tasse invece deve spettare circa 15 anni per avere la cittadinanza ed avere il diritto di votare e farsi una vacanza all'estero senza il terrore di vedersi revocata la richiesta (ehhhh si, sono 15, perché in media ci vogliono 4 anni e mezzi per avere l'approvazione DOPO AVER ASPETTATO 10 ANNI PER FARE RICHIESTA).

Ma chi non sa come funzionino queste cose (esattamente come chi non sa la differenza tra fissione e fusione o tra le scorie radioattive di una centrale e quelle mediche e come vengano trattate) non dovrebbe nemmeno poter votare prima di sapere cosa sta votando.

[zanflank]

Originariamente inviato da ndrmcchtt491

Cosa vuoi far notare?

Queste sono e devono rimanere scelte tecnico/politiche, e non chiedere alla gente che non sa neanche come funziona la reazione di fissione/fusione, il referendum antinucleare è stata una grandissima boiata, sopratutto per il nostro paese che non ha risorse energetiche, altrimenti si può sempre tornare al cavallo e calesse

Volete il nucleare? No non vorrei una Hiroshima e la mafia ti metterebbe i cadaveri nel cemento al posto dell'inerte
Volete il fotovoltaico sul tetto? No è brutto
Volete le trivelle in mare? No sono brutte
Volete le turbine eoliche? No deturpano il paesaggio e la vista quaquaraqua
Volete le centrali a carbone? No ovviamente
Volete quelle a gas? No il gas era prevalentemente russo
Volete quelle a petrolio e derivati? No non diamo i sssoldi agli arabi
Volete i bioreattori? No puzzano

E dulcis in fundo ora accendiamoci il condizionare impostandolo su low oppure 18°C
L'illogicità fatta a persone (e non siamo solo noi eh, precisiamo)

[WarSide]

Originariamente inviato da zanflank

Volete il nucleare? No non vorrei una Hiroshima e la mafia ti metterebbe i cadaveri nel cemento al posto dell'inerte
Volete il fotovoltaico sul tetto? No è brutto
Volete le trivelle in mare? No sono brutte
Volete le turbine eoliche? No deturpano il paesaggio e la vista quaquaraqua
Volete le centrali a carbone? No ovviamente
Volete quelle a gas? No il gas era prevalentemente russo
Volete quelle a petrolio e derivati? No non diamo i sssoldi agli arabi
Volete i bioreattori? No puzzano

E dulcis in fundo ora accendiamoci il condizionare impostandolo su low oppure 18°C
L'illogicità fatta a persone (e non siamo solo noi eh, precisiamo)

Beh, il 33% degli italiani avevano votato per la decrescita felice, di cosa ci si stupisce? Che poi sono gli stessi che cambiano l'iphone una volta all'anno per postare i selfie della vacanza a zanzibar "3giorni una notte" con la bocca a culo di gallina

[fra55]

Originariamente inviato da zanflank

Decisioni importanti non devono e possono essere prese dal "popolino" che si butta di pancia e nella completa disinformazione.

Altrimenti facciamo un referendum pure per l'entrata in guerra e le forniture militari già che ci siamo

Vi sono già una serie di temi che non possono essere oggetto di referendum.
Detto questo, ben venga (finalmente) il nucleare. Vediamo cosa si inventano.

[nebuk]

Originariamente inviato da WarSide

In realtà c'erano anche 4 quesiti sul jobs act, ma si vede che Renzi ha fatto bene a togliervi un po' di diritti

Quello sulla cittadinanza è una barzelletta. Avete italiani lì che non pagano le tasse, lavorano in nero, prendono i sussidi, si lamentano dei servizi e continuano ad avere il passaporto italiano.

Uno che parla italiano, ha fatto le scuole lì, lavora e paga le tasse invece deve spettare circa 15 anni per avere la cittadinanza ed avere il diritto di votare e farsi una vacanza all'estero senza il terrore di vedersi revocata la richiesta (ehhhh si, sono 15, perché in media ci vogliono 4 anni e mezzi per avere l'approvazione DOPO AVER ASPETTATO 10 ANNI PER FARE RICHIESTA).

Ma chi non sa come funzionino queste cose (esattamente come chi non sa la differenza tra fissione e fusione o tra le scorie radioattive di una centrale e quelle mediche e come vengano trattate) non dovrebbe nemmeno poter votare prima di sapere cosa sta votando.

Anche troppo pochi 15, farei 20 con esame.
Dalle mie parti ci sono cinesi da 15 anni che non parlano una parola d'italiano, figuriamoci cosa accadrebbe dopo 5.

[zanflank]

Originariamente inviato da fra55

Vi sono già una serie di temi che non possono essere oggetto di referendum.
Detto questo, ben venga (finalmente) il nucleare. Vediamo cosa si inventano.

Esatto, ma io amplierei le tematiche che non possono essere oggetto di referendum

[WarSide]

Originariamente inviato da nebuk

Anche troppo pochi 15, farei 20 con esame.
Dalle mie parti ci sono cinesi da 15 anni che non parlano una parola d'italiano, figuriamoci cosa accadrebbe dopo 5.

Facciamo che la togliete a chi non paga le tasse e commette reati e sono d'accordo. I primi a dover essere cacciati sono un folto gruppo di politici.

Io conosco gente che parla italiano meglio del 90% degli italiani che ha fatto le scuole in italia, che ci vive da quando aveva 10-12 anni e solo alla soglia dei 30 anni ha finalmente ottenuto il passaporto. Ma tranquilli che appena ottenuto hanno levato le tende e se ne sono andati in altre nazioni europee. Rompete così tanto i @@ a quelli che veramente meriterebbero di restare, che li fate andare via. Ottima mossa

[tony73]

Era ora… lo sciagurato referendum dell’87 sono stati una rovina economica… e pensare che eravamo all’avanguardia nel nucleare civile? Classico autogol all’italiana 🤦🏼*♂️

[randorama]

Originariamente inviato da nebuk

Anche troppo pochi 15, farei 20 con esame.
Dalle mie parti ci sono cinesi da 15 anni che non parlano una parola d'italiano, figuriamoci cosa accadrebbe dopo 5.

e sempre allo stesso punto arriviamo.
ci sono stranieri che lavorano, fanno scuole serali, si integrano ben prima dei 10 anni.
forse è il caso di accettare il fatto che non è il tempo di permanenza l'elemento discriminante.

per quanto, ahimè, è l'unico oggettivo.

[tony73]

Era ora… lo sciagurato referendum dell’87 sono stati una rovina economica… e pensare che eravamo all’avanguardia nel nucleare civile? Classico autogol all’italiana 🤦🏼*♂️

[cignox1]

@WarSide

l'Italia é, per ragioni geografiche, il porto naturale per un sacco di persone che arrivano da fuori.
Se scendi da 10 a 5, l'italia diventa ancora piú appetibile.
E se molti di quelli che vengono, poi si integrano davvero, per gli altri non é cosí.
No grazie, non ho bisogno di incoraggiarli ancora di piú: siamo giá messi bene nel'atlante europeo dei "paesi dove sbarcare".

Per il nucleare, la mia paura é sempre stata quella della malagestione (criminale o meno). Abbiamo eccellenze, ma tra i vecchi Vajont e i piú recenti Morandi, non sempre abbiamo brillato.
Detto questo, le centrali nucleari hanno supervisioni internazionali estremamente rigide, le tecnologie recenti sono molto sicure e certo energia in piú ci farebbe comodo.

Rimane il fatto che costano un botto, ci vuole un botto a tirarle su e non é chiaro quanto costerá poi l'energia prodotto. Per non parlare dello scorie.

Quindi, sono sempre stato dibattuto: "si, ma vi prego trovate delle alternative prima di doverlo fare".

[fraussantin]

Aspetto con ansia i corposi risparmi in bolletts 🤨🤨

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarSide

In realtà c'erano anche 4 quesiti sul jobs act, ma si vede che Renzi ha fatto bene a togliervi un po' di diritti

Quello sulla cittadinanza è una barzelletta. Avete italiani lì che non pagano le tasse, lavorano in nero, prendono i sussidi, si lamentano dei servizi e continuano ad avere il passaporto italiano.

Uno che parla italiano, ha fatto le scuole lì, lavora e paga le tasse invece deve spettare circa 15 anni per avere la cittadinanza ed avere il diritto di votare e farsi una vacanza all'estero senza il terrore di vedersi revocata la richiesta (ehhhh si, sono 15, perché in media ci vogliono 4 anni e mezzi per avere l'approvazione DOPO AVER ASPETTATO 10 ANNI PER FARE RICHIESTA).

Ma chi non sa come funzionino queste cose (esattamente come chi non sa la differenza tra fissione e fusione o tra le scorie radioattive di una centrale e quelle mediche e come vengano trattate) non dovrebbe nemmeno poter votare prima di sapere cosa sta votando.

mi spiace farti fare una multi-figuraccia, sono andato a votare e ho scritto nero su bianco sul forum di essere a favore di ridurre le procedure burocratiche per avere la cittadinanza.
magari la prossima volta chiedi e/o fai meno il saputello, consiglio spassionato il mio
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=198

[zephyr83]

Originariamente inviato da zanflank

Decisioni importanti non devono e possono essere prese dal "popolino" che si butta di pancia e nella completa disinformazione.

Altrimenti facciamo un referendum pure per l'entrata in guerra e le forniture militari già che ci siamo

e la politica certe decisioni come le prende? magari dietro qualche mazzetta o per "pancia" del ministro di turno? sembra che il problema sia il popolo che decide di pancia quando in realtà i problemi vengono sempre dalla politica.
in realtà il parlamento dovrebbe rappresentare in qualche maniera il Paese, i propri cittadini. se la maggioranza dei cittadini è contro il nucleare e al riarmo il parlamento dovrebbe adoperarsi per rispettare questa volontà anche a costi di pagarne in futuro le conseguenze. a fare le cose bene un partito o movimento politico dovrebbe cercare di esporre i vantaggi di determinate scelte, basarci il proprio programma e una volta vinte le elezioni attuarlo. ecco questa sarebbe un'ottima dimostrazione di vera democrazia rappresentativa.
non è affatto vero che si vota sempre e solo di pancia. la si mena sempre e solo con quel referendum sul nucleare che in realtà NON vietò nulla (anzi vietava a Enel di partecipare a programmi nucleari esteri ma stranamente quel punto venne ignorato). altri presunti disastri fatti dal popolino che decide su temi importanti? ricordo che gli italiani votarono addirittura a favore del blocco della scala mobile (il sistema che permetteva l'adeguamento dei salari al costo della vita) voluto dal governo Craxi e senza dover boicottare il referendum per farlo fallire, si andò a votare e vinse il no. si fidarono di chi era al tempo al governo per il "bene del paese". successivamente, da altri governi, venne definitivamente abolita e ora ci si lamenta che negli ultimi 20 anni gli stipendi in Italia sono quelli cresciuti in meno in tutta l'UE!
si vuole tornare al nucleare? benissimo, bastava fare campagna elettorale in maniera adeguata durante le elezioni senza buttare qua e la qualche velata parola per fare capire che forse poteva esserci l'intenzione. c'era paura di non vincere le elezioni in caso di dichiarata volontà di ritorno al nucleare? e lo stesso vale per tanti altri temi.