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Old 19-09-2002, 09:45   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/7121.html

Recensito il disco rigido Seagate Cheetah 10K.6, interfaccia Ultra 320 SCSI e dal regime di rotazione di 10.000 giri.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-09-2002, 09:49   #2
+Benito+
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Messaggi: 7064
Re:

certo che se gli ide si mettessero a farli da 10000 giri, almeno i modelli di punta, non sarebbe male, ma forse toglierebbero mercato agli scsi....

Notevole lo slot da 5" che occupano questi qui
+Benito+ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2002, 10:07   #3
Trinità
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Messaggi: 97
Re:

si ma poi è ultra 320 scsi !
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Old 19-09-2002, 10:51   #4
riaw
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Città: lodi-crema-milano.
Messaggi: 12333
Re: Re:

Quote:
Originariamente inviato da +Benito+
[b]certo che se gli ide si mettessero a farli da 10000 giri, almeno i modelli di punta, non sarebbe male, ma forse toglierebbero mercato agli scsi....

Notevole lo slot da 5" che occupano questi qui
se facessero degli ide 10Krpm le case non avrebbero + bisogno di termosifoni d'inverno...
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 19-09-2002, 11:11   #5
NME
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Iscritto dal: Aug 1999
Messaggi: 2083
Re: termosifoni?

Perchè che centra l'interfaccia IDE o SCSI che sia con il regime di rotazione?
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Old 19-09-2002, 11:42   #6
suppostino
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Città: Bologna
Messaggi: 446
Re: X riaw

I dischi scsi utilizzano particolari tecniche per limitare il calore 10000 o peggio ancora 15000 giri?
Escludendo l'utilizzo di cassettini con ventole frontali che raffredano direttamente l'hard-disk, si possono usare anche per gli eide, se non sbaglio.
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Old 19-09-2002, 13:13   #7
^[D]r[3]1[K]^
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Iscritto dal: Apr 2001
Città: Teggiano (SA)
Messaggi: 479
Re:

vi siete mai chiesti chiesti per gli scsi costano + degli eide? se volete le prestazioni di uno scsi su un eide, comprate uno scsi!
^[D]r[3]1[K]^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2002, 15:10   #8
Dreadnought
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Città: Vares
Messaggi: 3831
Un IDE a 10000rpm è quantomeno inutile, costerebbe come uno SCSI e non sarebbe sfruttato.

Senza contare che già i 7200 si sfasciano che sono una meraviglia, non immagino i 10000
Dreadnought è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2002, 16:07   #9
frankie
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Città: Varees
Messaggi: 9164
Re:

slot da 5"??

non è un unità da 3.5"??? a me è sembrato di sì.
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Old 19-09-2002, 20:16   #10
+Benito+
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Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 7064
Quote:
Originariamente inviato da Dreadnought
[b]Un IDE a 10000rpm è quantomeno inutile, costerebbe come uno SCSI e non sarebbe sfruttato.

Senza contare che già i 7200 si sfasciano che sono una meraviglia, non immagino i 10000
guardate che l'interfaccia non vuol mica dire la meccanica! Un disco ide ha esattamente la stessa meccanica di uno scsi, solo che costando meno (molto meno) ovviamente ha una meccanica meno raffinata, a volte approssimativa, come dimostrano le molte rotture degli ultimi mesi.

La tecnologia scsi implica anche molta piu' logica di controllo sul disco (intendo fisicamente sul disco) di uno ide, nonche' un controller dato che quasi nessuno produce schede madri con controller integrati, per questo, o per meglio dire anche per questo, costa di piu'.


E' quantomai pacifico che il collo di bottiglia del' ergonomia complessiva dei pc attuali va ricercato nel settore delle memorie di massa, le interfacce possono essere veloci quanto volete ma se la meccanica e' quella e' quella che frena.
Possono fare anche l' ATA-1000, ma con dischi a 7200 il disco non gira abbastanza forte da fornire 133MB/s, volete che ne legga di piu' solo cambiando interfaccia?

Non ho mai visto un bench tra dischi simili in versione ata100 e ata 133, voglio vedere se l'incremento di rate sostenuto e' del 33%. Posso immaginare che un 3-4% ci stia, di piu' dubito.

Quando i dischi scsi erano a 7200 e gli ide a 5400 gli scsi ostavano un sacco, come ora, ma il discorso "poi costerebbero come gli scsi" mi pare non abbia funzionato.

Ogni 4 mesi esce una scheda video del 20% piu' potente di quella prima, sono tre anni che i dischi non hanno miglioramenti effettivi oltre il 10-15%, sarebbe ora di velocizzare i giri dei piattelli oppure ci tocca attendere anni per lo sviluppo di tecnologie non meccaniche?
+Benito+ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2002, 20:25   #11
riaw
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Originariamente inviato da +Benito+
[b]

guardate che l'interfaccia non vuol mica dire la meccanica! Un disco ide ha esattamente la stessa meccanica di uno scsi, solo che costando meno (molto meno) ovviamente ha una meccanica meno raffinata, a volte approssimativa, come dimostrano le molte rotture degli ultimi mesi.

La tecnologia scsi implica anche molta piu' logica di controllo sul disco (intendo fisicamente sul disco) di uno ide, nonche' un controller dato che quasi nessuno produce schede madri con controller integrati, per questo, o per meglio dire anche per questo, costa di piu'.


E' quantomai pacifico che il collo di bottiglia del' ergonomia complessiva dei pc attuali va ricercato nel settore delle memorie di massa, le interfacce possono essere veloci quanto volete ma se la meccanica e' quella e' quella che frena.
Possono fare anche l' ATA-1000, ma con dischi a 7200 il disco non gira abbastanza forte da fornire 133MB/s, volete che ne legga di piu' solo cambiando interfaccia?

Non ho mai visto un bench tra dischi simili in versione ata100 e ata 133, voglio vedere se l'incremento di rate sostenuto e' del 33%. Posso immaginare che un 3-4% ci stia, di piu' dubito.

Quando i dischi scsi erano a 7200 e gli ide a 5400 gli scsi ostavano un sacco, come ora, ma il discorso "poi costerebbero come gli scsi" mi pare non abbia funzionato.

Ogni 4 mesi esce una scheda video del 20% piu' potente di quella prima, sono tre anni che i dischi non hanno miglioramenti effettivi oltre il 10-15%, sarebbe ora di velocizzare i giri dei piattelli oppure ci tocca attendere anni per lo sviluppo di tecnologie non meccaniche?
l'ata133 non è stato introdotto con lo scopo di aumentare del 33% la banda,ma x' un limite dei controller ata100 è,se non erro, 120giga, quindi i dischi nuovi da 160 non potevano essere letti.
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 19-09-2002, 21:04   #12
Nandozzi
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Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 238
Re:

Come ha detto goustamente riaw lo standard ATA 133 è stato creato più che per aumento delle prestazioni velocistiche per permettere l'uso di hard disk di capacità superiore ai 137 GB. Per superare questo limite è stao utilizzato un indirizzamento dei dati a 48 bit che permette HDD di capacità 100.000 volte più grandi di ora !!!
A questo punto il dubbio che nasce nella mia testa è: come può un HDD arrivare a 320 MB/s se si usa un controller SCSI su slot PCI che ha una banda condivisa di 256 MB/s !!! Cmq gli hdd scsi sono ottimi per la robustezza con i quali sono costruiti e la loro bassa occupazione della CPU. Poi non vi dimenticate che potete collegare da un minimo di 7 a 15 periferiche (mi sembra che l'ultra 320 dovrebbe permetterlo...).
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Old 19-09-2002, 21:20   #13
riaw
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L'Avatar di riaw
 
Iscritto dal: Sep 2000
Città: lodi-crema-milano.
Messaggi: 12333
Re: Re:

Quote:
Originariamente inviato da Nandozzi
[b]Cmq gli hdd scsi sono ottimi per la robustezza con i quali sono costruiti
occhio che il nostro tecnico di lab ha detto questo e il giorno dopo 2 dischi fissi sono andati alle cozze
server dell'uni, raid 5 con 3 dischi
una sfiga da primato
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Old 19-09-2002, 21:29   #14
sinadex
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Città: NAPOLI
Messaggi: 4288
Re: Re: Re:

una sfiga da primato
direi!
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®Sirio http://darathor.free.fr/smileys/jongleup01.gif cerco Hd 2,5" >= 320GB EIDE - Ho trattato positivamente con un sacco di gente
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Old 19-09-2002, 22:22   #15
cdimauro
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Re: Re:

Quote:
Originariamente inviato da Nandozzi
[b]
A questo punto il dubbio che nasce nella mia testa è: come può un HDD arrivare a 320 MB/s se si usa un controller SCSI su slot PCI che ha una banda condivisa di 256 MB/s !!! Cmq gli hdd scsi sono ottimi per la robustezza con i quali sono costruiti e la loro bassa occupazione della CPU. Poi non vi dimenticate che potete collegare da un minimo di 7 a 15 periferiche (mi sembra che l'ultra 320 dovrebbe permetterlo...).
Il PCI offre una banda teorica massima di 133MB/s...
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 19-09-2002, 23:03   #16
deriva
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Re:SCSI su slot PCI che ha una banda [u][b]condivisa[/u][/b]

mi pare ke i controller SCSI 320 utilizzino un particolare solt pci "maggiorato" a 64-bit a 66Mhz (contro pci "classico" 32-bit a 33 Mhz) proprio per avere la sufficiente ampiezza di banda... solo ke tale slot è di solito presente sulle schede madri Dual CPU!!!
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Old 20-09-2002, 06:15   #17
cdimauro
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Esattamente. Però sopra si parlava di PCI (standard, si suppone...)
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Old 20-09-2002, 08:33   #18
+Benito+
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Quote:
Originariamente inviato da cdimauro
[b]Esattamente. Però sopra si parlava di PCI (standard, si suppone...)
scusate mi ero scordato del limite dell'ata100...ehm...

comunque il nome suggerisce....133MB/s

Per quanto riguarda lo scsi 320 se uno lo usa su un pc con il pci liscio e' un criminale (sempre che esistano controller scsi 320 per pci non-66), comunque il discorso che il pci limita la banda TEORICA dello scsi e' giustissimo, che poi e' simile a dire che il disco limita la velocita' della sua interfaccia
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Old 20-09-2002, 20:31   #19
cdimauro
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Città: Germania
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Infatti. In fin dei conti, debbo ancora vedere un hd in SCSI-3/320 che arrivi a saturare tutta la banda messagli a disposizione...
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Old 20-09-2002, 21:36   #20
frankie
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Beh non mi ricordo più dove l'ho visto ma con 4 o forse 8 dischi in Raid 0 si arriva a saturare la Banda PCI. ah erano anche IDE-7200. Era un sistema Raid Hw-Sw sotto win 2K

Se non sbaglio c'è il PCI-64 che è a 64 bit e poi il PCI-X che è 64bit 66MHz.

Date un occhiata al sito adaptec.
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