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Old 09-06-2021, 08:17   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/bi...zio_98367.html

Il piccolo Stato dell'America Centrale legalizza la criptovaluta più famosa: sarà ora regolarmente accettata da chiunque e avrà potere liberatorio e illimitato. Sulle orme di El Salvador sembra si stiano muovendo altri Stati: Panama, Messico, Paraguay e Brasile

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 09-06-2021, 08:32   #2
Zappz
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Questa potrebbe essere sul serio una svolta storica.
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Old 09-06-2021, 08:33   #3
Gringo [ITF]
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E' nato il primo Paradiso Fiscale Digitale!
..... in Italia vogliamo stessa cosa ma con il Dogecoin !

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l'infrastruttura che permetterà ai cittadini, di convertire istantaneamente Bitcoin in Dollari.
Prevedo tante richieste di cittadinanza, e tanti viaggi vacanza... supereranno alcune famose isole...

Ultima modifica di Gringo [ITF] : 09-06-2021 alle 08:38.
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Old 09-06-2021, 08:36   #4
canislupus
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Ogni volta che leggo una nuova news sulle crypto e la solita crociata contro... non so perchè ma mi viene sempre più voglia di diventare un pro-coiner...
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 09-06-2021, 08:42   #5
coschizza
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Questa potrebbe essere sul serio una svolta storica.
si ma nel senso negativo perche vuol dire che la storia non ha insegnato nulla
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Old 09-06-2021, 08:43   #6
Gringo [ITF]
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@canislupus

Onestamente avessi tu 20 Bitcoin, ti faresti tassare in Italia o una gitarella la faresti e torni con un paio di lingotti d'oro esentasse, o un Cuscino Souvenir in Dollari.

Fino a non molti anni fà da Italia a Svizzera ci stava sempre la coda peggio che durante l'ora di punta.
Erano tutti turisti DOP !
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Old 09-06-2021, 08:47   #7
canislupus
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@canislupus

Onestamente avessi tu 20 Bitcoin, ti faresti tassare in Italia o una gitarella la faresti e torni con un paio di lingotti d'oro esentasse, o un Cuscino Souvenir in Dollari.

Fino a non molti anni fà da Italia a Svizzera ci stava sempre la coda peggio che durante l'ora di punta... :3
Dunque 20 bitcoin = 28.905 euro * 20 = 578.000 euro circa

Sono frutto di lavoro già tassato (leggasi risparmio)?

Se sì, non vedo perchè dovrebbero essere tassati ulteriormente.

Sono frutto di mining/speculazione e quindi un guadagno di capitale?

Assolutamente accetterei la tassazione del 26% (se non ricordo male).

Se invece ti riferivi ad una provenienza illecita (lavoro in nero piuttosto che traffici di qualsiasi genere), non fa parte del mio modo di essere, quindi è una ipotesi inverosimile.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 09-06-2021, 08:54   #8
Gringo [ITF]
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si ma nel senso negativo perche vuol dire che la storia non ha insegnato nulla
Negativa o Positiva, essendo allo scatafascio, e l'unica maniera per attrarre il Turismo del Riciclo, quindi se tutto funziona Avranno presto Ville dei Vari Besoz, Musk e corrispettivi investimenti.

Oltre ad essere i più ricchi pagano anche le minor tasse al mondo.
https://www.ilsole24ore.com/art/cosi...-tasse-AEo6l1O

E' una prova su strada definitiva ma se la conversione Dollaro/Bitcoin è Esentasse e Anonima hanno fatto Bingo,
anche se mi sà che a tale livello dovranno incominciare a stamparli i dollari.
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-= Gringo =-

Ultima modifica di Gringo [ITF] : 09-06-2021 alle 09:22.
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Old 09-06-2021, 08:58   #9
harlock10
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Pensa che bello usare una moneta che oggi vale 60000 dollari, un mese dopo 33000 e usarla per vendere servizi e prodotti che hanno un valore fisso.
Fare un bilancio deve essere una gioia.
Poi se sei un narco trafficante è un paradiso eh.
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Old 09-06-2021, 08:58   #10
Zappz
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Guarda che esistono gia' diversi paesi esentasse nella nostra cara comunità europea, ben piu' vicini e comodi.
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Old 09-06-2021, 09:12   #11
Piedone1113
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Dunque 20 bitcoin = 28.905 euro * 20 = 578.000 euro circa

Sono frutto di lavoro già tassato (leggasi risparmio)?

Se sì, non vedo perchè dovrebbero essere tassati ulteriormente.

Sono frutto di mining/speculazione e quindi un guadagno di capitale?

Assolutamente accetterei la tassazione del 26% (se non ricordo male).

Se invece ti riferivi ad una provenienza illecita (lavoro in nero piuttosto che traffici di qualsiasi genere), non fa parte del mio modo di essere, quindi è una ipotesi inverosimile.
Se mini non paghi la plusvalenza, ma come fosse la vendita di un prodotto inclusa iva.
Certo che tutti a gridare di gioia agli eventi, ma se l'apparato statale del Salvador non sarà capace di mantenere le promesse fatte ( inclusa la conversione istantanea di btc in $ ) prevedo un boomerang catastrofico, sia per il paese che per le crypto.
Vi immaginate l'acquisto di btc a 60k attraverso il versamento di tasse e dopo 1 ora con 3% del valore in meno:
Come ripaghi i debiti?
Quello del Salvador mi sembra più una scommessa disperata che un aggiornamento strutturale.
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Old 09-06-2021, 09:14   #12
sminatore
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Dunque 20 bitcoin = 28.905 euro * 20 = 578.000 euro circa

Sono frutto di lavoro già tassato (leggasi risparmio)?

Se sì, non vedo perchè dovrebbero essere tassati ulteriormente.

Sono frutto di mining/speculazione e quindi un guadagno di capitale?

Assolutamente accetterei la tassazione del 26% (se non ricordo male).

Se invece ti riferivi ad una provenienza illecita (lavoro in nero piuttosto che traffici di qualsiasi genere), non fa parte del mio modo di essere, quindi è una ipotesi inverosimile.
Purtroppo sono tassati al 26% anche se sono frutto di un lavoro già tassato.
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Old 09-06-2021, 09:18   #13
Piedone1113
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Purtroppo sono tassati al 26% anche se sono frutto di un lavoro già tassato.
Eh?
Se acquisti btc a 20000 e rivendi a 21000 il 26% lo paghi solo sulla plusvalenza (1000) non sul totale.
Se invece non ne hai dichiarato l'acquisto, be problemi tuoi, perchè potrebbero non solo chiederti il 26% del totale, ma considerarli come frutto di mining quindi:
PI
Irpef e tutto il resto.
Iva al 22% sulla cessione ( sempre che si superano i 5000€ annui)
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Old 09-06-2021, 09:28   #14
Gyammy85
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Pensa che bello usare una moneta che oggi vale 60000 dollari, un mese dopo 33000 e usarla per vendere servizi e prodotti che hanno un valore fisso.
Fare un bilancio deve essere una gioia.
Poi se sei un narco trafficante è un paradiso eh.
Basta fare le opzioni che hanno come sottostante i bitcoin e fare portafogli privi di rischio, esercitandole o no a seconda delle quotazioni
Io però sono sempre dietrologico e penso a quando la gente si scagliava contro la "finanzarizzazione" dell'economia e che era invece una gran figata zappare la terra, eh come cambiano le mode
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Old 09-06-2021, 09:30   #15
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Pensa che bello usare una moneta che oggi vale 60000 dollari, un mese dopo 33000 e usarla per vendere servizi e prodotti che hanno un valore fisso.
Fare un bilancio deve essere una gioia.
Poi se sei un narco trafficante è un paradiso eh.
Se diventa valuta legale tecnicamente la pizza costerà sempre 1pico bitcoin indipendentemente dal controparte dollaro, la differenza starà solo nel cambio, quindi penso che delle regole verranno imposte, o nessuno userà il bitcoin.

Mettiamo per assurdo che il bitcoin stia sgonfiando continuamente, avresti i prezzi che schizzano ogni giorno, e li o si abbandona il progetto, o si decide che da tale giorno ci si sgancia dal dollaro e si resta in bitcoin.

Vedremo, che la cosa sia storica non c'è dubbio, se tra un anno saranno con le pezze al culo, o la futura NewYork .... lo decideranno solo ed esclusivamente i ricchi del mondo non certo il loro governo.

Magari per pagare metà delle tasse che già pagano:
https://www.ilsole24ore.com/art/cosi...-tasse-AEo6l1O
Tradotto, come non far scappare gli imprenditori nazionali....
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Old 09-06-2021, 09:34   #16
Gyammy85
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Se diventa valuta legale tecnicamente la pizza costerà sempre 1pico bitcoin indipendentemente dal controparte dollaro, la differenza starà solo nel cambio, quindi penso che delle regole verranno imposte, o nessuno userà il bitcoin.

Mettiamo per assurdo che il bitcoin stia sgonfiando continuamente, avresti i prezzi che schizzano ogni giorno, e li o si abbandona il progetto, o si decide che da tale giorno ci si sgancia dal dollaro e si resta in bitcoin.

Vedremo, che la cosa sia storica non c'è dubbio, se tra un anno saranno con le pezze al culo, o la futura NewYork .... lo decideranno solo ed esclusivamente i ricchi del mondo non certo il loro governo.

Magari per pagare metà delle tasse che già pagano:
https://www.ilsole24ore.com/art/cosi...-tasse-AEo6l1O
Tradotto, come non far scappare gli imprenditori nazionali....
Ah ecco, quindi prima è fighissimo 1000 anni avanti perché senza regole, poi diventa figo perché "eh però ci son le regole possiamo fidarci", poi farà schifo perché "uffa ste regole" e rincorreremo il tripcoin che ti farà viaggiare solo col pensiero "e senza regolacce"
Creare un mondo virtuale con gli stessi problemi del vecchio e prendersela coi vecchi perché il mondo vecchio non era perfetto, ottimo
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Old 09-06-2021, 10:02   #17
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@Gyammy85
Spero non pensi che io sia uno che elogia il bitcoin, anzi secondo me è solo un Amplificatore di quelli che sono i Difetti del Denaro Classico.

Le mie sono Ipotesi di come potrebbero gestire, lungi da me aiutare un sistema che stà distruggendo Pianeta ed Economia 1.0, non è che perchè una cosa non mi va a genio debba solo disprezzarla.
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Old 09-06-2021, 10:14   #18
mmorselli
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Se diventa valuta legale tecnicamente la pizza costerà sempre 1pico bitcoin indipendentemente dal controparte dollaro
Ho seri dubbi che possa funzionare così. Secondo me il pizzaiolo continuerà a fare il cambio in dollari e aumentare o diminuire il prezzo di conseguenza, e "accettare i bitcoin" vorrà dire il solito servizio stile Bitpay che incassa BTC e ti versa dollari non appena verificata la transazione... E la pizza intanto che aspetti le conferme si raffredda

L'unica cosa che interessava a El Salvador era una scusa per dire che da loro i BTC non saranno tassati e sarà facile spenderli, che è una forma molto più discreta di take profit rispetto a farsi versare 1 milione di dollari su un conto corrente.
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Old 09-06-2021, 10:16   #19
Gyammy85
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@Gyammy85
Spero non pensi che io sia uno che elogia il bitcoin, anzi secondo me è solo un Amplificatore di quelli che sono i Difetti del Denaro Classico.

Le mie sono Ipotesi di come potrebbero gestire, lungi da me aiutare un sistema che stà distruggendo Pianeta ed Economia 1.0, non è che perchè una cosa non mi va a genio debba solo disprezzarla.
Non l'ho mai pensato, mi fa solo sorridere questa voglia infinita di complicare le cose semplici andando a minare la cosa più semplice del mondo che è la valuta con strumenti finanziari che non hanno nessuna teorizzazione/modello e che porteranno alla distruzione di quelle poche certezze che ancora ci sono, contornate poi dallo scandalo dei "ricchi troppo ricchi e poveri troppo poveri"
La vedo come la classica cosa che parte per scherzo e che diventa drammaticamente seria, un pò come i social
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Old 09-06-2021, 10:19   #20
SpyroTSK
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Ho seri dubbi che possa funzionare così. Secondo me il pizzaiolo continuerà a fare il cambio in dollari e aumentare o diminuire il prezzo di conseguenza, e "accettare i bitcoin" vorrà dire il solito servizio stile Bitpay che incassa BTC e ti versa dollari non appena verificata la transazione... E la pizza intanto che aspetti le conferme si raffredda

L'unica cosa che interessava a El Salvador era una scusa per dire che da loro i BTC non saranno tassati e sarà facile spenderli, che è una forma molto più discreta di take profit rispetto a farsi versare 1 milione di dollari su un conto corrente.
Scusa, tu fai ancora la conversione il lire prima di vendere o acquistare qualcosa?
L'unico vero loro vantaggio, è che avranno una valuta molto più forte di quella attuale, quindi se loro ad un certo punto elimineranno il dollaro, chi vuole entrare a El Salvador, dovrà acquistare BTC, che avranno un prezzo più o meno alto.
Bitcoin è nato per sostituire tutte le valute reali (utopia) e dare alla persona il potere di gestire i suoi soldi (realtà nel caso in cui non ti sgamino le chiavi private dei wallet).

Ultima modifica di SpyroTSK : 09-06-2021 alle 10:22.
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