Lenovo, alcuni ThinkPad con sistema operativo Fedora preinstallato

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/portat...ato_88897.html

I portatili Lenovo ThinkPad P1 Gen 2, ThinkPad P53 e ThinkPad X1 Gen 8 saranno acquistabili presto anche con il sistema operativo Fedora 32 Workstation preinstallato di fabbrica.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[OrazioOC]

Se lo farete pagare come la controparte con windows preinstallato non ha senso.

[Roman91]

Originariamente inviato da OrazioOC

Se lo farete pagare come la controparte con windows preinstallato non ha senso.

shcerzi?? i programmatori stanno lavorando su repo pubbliche, ergo ne beneficia tutta la community

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Roman91

shcerzi?? i programmatori stanno lavorando su repo pubbliche, ergo ne beneficia tutta la community

Questo genere di mosse lo fai se il produttore vuole fare una linea di prodotti facendo pagare solo l'hardware al cliente, che lo debba pagare come la controparte windows che ha una licenza d'uso a pagamento non lo rende appetibile.

[Roman91]

Originariamente inviato da OrazioOC

Questo genere di mosse lo fai se il produttore vuole fare una linea di prodotti facendo pagare solo l'hardware al cliente, che lo debba pagare come la controparte windows che ha una licenza d'uso a pagamento non lo rende appetibile.

dipende dal target, per me una macchina, dove la distro linux è ottimizzata per l'hardware e in più è tutto pubblico, vale il costo della controparte con windows.
Di certo, se per te linux = windows per poveri, allora questa offerta non potrà essere mai appetibile

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Roman91

dipende dal target, per me una macchina, dove la distro linux è ottimizzata per l'hardware e in più è tutto pubblico, vale il costo della controparte con windows.
Di certo, se per te linux = windows per poveri, allora questa offerta non potrà essere mai appetibile

Se la mission dell'azienda è intesa come "offrire un software gratuito all'utilizzo creato con il supporto della comunità" e poi questa mission decade nel caso il loro software venga adoperato dalle aziende it, diciamo che lascia un po' perplessi.
Anche perchè di notebook con freedos ce ne sono sempre stati e costavano sempre qualcosa in meno delle controparti con windows incluso.

[WarDuck]

Originariamente inviato da Roman91

dipende dal target, per me una macchina, dove la distro linux è ottimizzata per l'hardware e in più è tutto pubblico, vale il costo della controparte con windows.
Di certo, se per te linux = windows per poveri, allora questa offerta non potrà essere mai appetibile

Considerato che i Thinkpad così come molti Dell funzionano già abbastanza decentemente con Linux bisognerà vedere come si traduce in concreto questo plus.

Nel mondo open tale supporto può variare da "ti installo Fedora scaricata dal sito web" a "ti modifico radicalmente il kernel della distribuzione fino a farlo diventare altro".

Tra l'altro alla fine il supporto deriva per la maggiore dall'hardware che il produttore deciderà di mettere nella macchina.

La componente software che può incidere più sensibilmente sul funzionamento della macchina è UEFI (vedi tabelle ACPI), in tal senso mi piacerebbe più che dotassero le loro macchine di sistemi aperti alla Coreboot.

In generale mi aspetto che la macchina (l'hardware) che venderanno sarà tale e quale alla variante Windows.

A quel punto la vera domanda è: che differenza c'è tra scaricarmi Fedora dal sito ufficiale o dal sito Lenovo e installarlo da me (a parte ovviamente lo sbattimento)?

Perché se la risposta come penso sarà "0", allora converrà praticamente sempre prendere una macchina Windows, a parità di costo.

[daniele86Z]

Significa driver open, grandissima notizia complimenti Lenovo

[WarDuck]

Originariamente inviato da daniele86Z

Significa driver open, grandissima notizia complimenti Lenovo

I driver open sono già in Linux quindi a meno di dispositivi proprietari a marchio Lenovo, non vedo esattamente il vantaggio che dici.

Originariamente inviato da Svelgen

Cambia che l'O.S lo hanno preinstallato loro e, nel caso di problemi, ne rispondono solo ed unicamente loro. A questo poi bisogna aggiungere che stiamo parlando di una workstation dove il supporto non può essere lasciato al caso.
Se mi prendo una macchina windows e poi ci installo Fedora, i problemi me li devo smazzare io.

Ci sta, ma la mia domanda era più riferita agli aspetti tecnici. Capire se c'è qualcosa di diverso nel codice oppure si tratta semplicemente di una "certificazione" di funzionamento con quel sistema.

Che sicuramente è cosa buona e giusta, anche se non capisco a quel punto perché non usare direttamente RedHat.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da OrazioOC

Questo genere di mosse lo fai se il produttore vuole fare una linea di prodotti facendo pagare solo l'hardware al cliente, che lo debba pagare come la controparte windows che ha una licenza d'uso a pagamento non lo rende appetibile.

se volessero fare un thinkpad dove paghi solo l'hardware installeresti freedos, non certo una distro linux, perchè poi il supporto al tuo cliente che acquista un thinkpad ( non un cesso da centro commerciale) lo devi dare, idem gli aggiornamenti di firmware, bios e driver proprietari ( si parla di software, non di driver open).

[Piedone1113]

Originariamente inviato da WarDuck

I driver open sono già in Linux quindi a meno di dispositivi proprietari a marchio Lenovo, non vedo esattamente il vantaggio che dici.



Ci sta, ma la mia domanda era più riferita agli aspetti tecnici. Capire se c'è qualcosa di diverso nel codice oppure si tratta semplicemente di una "certificazione" di funzionamento con quel sistema.

Che sicuramente è cosa buona e giusta, anche se non capisco a quel punto perché non usare direttamente RedHat.

Se hanno lavorato insieme mi aspetto che ci siano ottimizzazioni software o di settaggio specifici

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Piedone1113

se volessero fare un thinkpad dove paghi solo l'hardware installeresti freedos, non certo una distro linux, perchè poi il supporto al tuo cliente che acquista un thinkpad ( non un cesso da centro commerciale) lo devi dare, idem gli aggiornamenti di firmware, bios e driver proprietari ( si parla di software, non di driver open).

Mediamente di aggiornamenti per i notebook se ne vedono pochi, e quelli importanti li forniscono i produttori delle periferiche, quindi intel, amd, nvidia, atheros, broadcom ecc...

[Piedone1113]

Originariamente inviato da OrazioOC

Mediamente di aggiornamenti per i notebook se ne vedono pochi, e quelli importanti li forniscono i produttori delle periferiche, quindi intel, amd, nvidia, atheros, broadcom ecc...

per l'X1 Carbon 2nd Gen ne sono usciti ben 16 di bios, se poi vuoi paragonare un thinkpad ( ma anche un probook o qualsiasi altro modello pro) con i notebook da centro commerciale, dove le release dei bios variano da 1 a max 4 ( dipende di problemi che danno e dalla bontà del produttore) probabilmente è perchè non ne hai mai posseduti ( e a ruota devi considerare i vari agg firmware delle periferica che variano dal fingerprint, al lettore cd, all'hdd fino a quello delle batterie)

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Piedone1113

per l'X1 Carbon 2nd Gen ne sono usciti ben 16 di bios, se poi vuoi paragonare un thinkpad ( ma anche un probook o qualsiasi altro modello pro) con i notebook da centro commerciale, dove le release dei bios variano da 1 a max 4 ( dipende di problemi che danno e dalla bontà del produttore) probabilmente è perchè non ne hai mai posseduti ( e a ruota devi considerare i vari agg firmware delle periferica che variano dal fingerprint, al lettore cd, all'hdd fino a quello delle batterie)

Come se fosse normale avere tutte quelle release per il bios, forse perchè presentava qualche serio bug e quindi sono stati costretti a metterci mano in maniera costante?
Non è che se ci sono più aggiornamenti significa che ci sia buon supporto e il progetto sia automaticamente definibile buono.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da OrazioOC

Come se fosse normale avere tutte quelle release per il bios, forse perchè presentava qualche serio bug e quindi sono stati costretti a metterci mano in maniera costante?
Non è che se ci sono più aggiornamenti significa che ci sia buon supporto e il progetto sia automaticamente definibile buono.

Certo che non ti arrendi: Prova a vedere se i portatili da centro commerciale hanno ricevuto patch bios per le varie falle intel ( gravi) che si sono succedute a breve distanza tra loro, per non parlare delle innumerevoli falle su ogni tipo di dispositivo che compone un notebook. Sta proprio li la differenza tra un buon supporto ed un ottimo supporto o uno pessimo.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Piedone1113

Certo che non ti arrendi: Prova a vedere se i portatili da centro commerciale hanno ricevuto patch bios per le varie falle intel ( gravi) che si sono succedute a breve distanza tra loro, per non parlare delle innumerevoli falle su ogni tipo di dispositivo che compone un notebook. Sta proprio li la differenza tra un buon supporto ed un ottimo supporto o uno pessimo.

Quindi secondo te se un notebook ha maggiore supporto e aggiornamenti ma è più buggato di un altro, allora è da considerare migliore?
Che poi per le falle di intel, è intel stessa a risponderne con le patch, e non è che non si siano mai visti patch e bugfix da parte loro.
E questo che sia un "notebook da centro commerciale" che un notebook pro, le patch devono partire dal produttore dell'hardware, se poi ci sono delle implementazioni particolari su un tipo di device allora in quel caso ne risponderà l'oem ma non è che questa debba sempre essere la regola.

[Opteranium]

Originariamente inviato da OrazioOC

Quindi secondo te se un notebook ha maggiore supporto e aggiornamenti ma è più buggato di un altro, allora è da considerare migliore?

da quando un aggiornamento equivale a un bugfix? Ci può stare ma non solo.
Ho rinnovato il pc su base AMD due anni fa e nel frattempo sono usciti una decina di bios per la scheda madre e ciascuno portava nuove funzioni, supporto ai nuovi processori, ram, ecc.

Originariamente inviato da OrazioOC

Che poi per le falle di intel, è intel stessa a risponderne con le patch, e non è che non si siano mai visti patch e bugfix da parte loro.
E questo che sia un "notebook da centro commerciale" che un notebook pro, le patch devono partire dal produttore dell'hardware, se poi ci sono delle implementazioni particolari su un tipo di device allora in quel caso ne risponderà l'oem ma non è che questa debba sempre essere la regola.

intel ha rilasciato le patch ma se il produttore non aggiorna ti ritrovi con un pc insicuro, cosa che può accadere sui prodotti da discount, i quali per definizione sono abbandonati a sè stessi dopo la vendita, quindi si torna al discorso iniziale: gli aggiornamenti sono solo un bene e non significano affatto che la base di partenza sia poco buona, anzi

[giuliop]

Originariamente inviato da OrazioOC

Come se fosse normale avere tutte quelle release per il bios, forse perchè presentava qualche serio bug e quindi sono stati costretti a metterci mano in maniera costante?
Non è che se ci sono più aggiornamenti significa che ci sia buon supporto e il progetto sia automaticamente definibile buono.

Quindi il miglior prodotto è quello che non riceve aggiornamenti, perché vuol dire che era perfetto fin dall’inizio.

Impeccabile, come logica

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Opteranium

da quando un aggiornamento equivale a un bugfix? Ci può stare ma non solo.
Ho rinnovato il pc su base AMD due anni fa e nel frattempo sono usciti una decina di bios per la scheda madre e ciascuno portava nuove funzioni, supporto ai nuovi processori, ram, ecc.

Un update lo fai non perchè ci si sveglia una bella mattina e si dice "facciamo un update del nostro software" lo fai per 2 motivi:
1)Sistemare bug o aumentare la stabilità;
2)Aggiungere features.
Con amd il discorso è ancora diverso, di agesa per ryzen amd ne ha rilasciati a rotta di collo, anche per supportare i ryzen di nuova generazione e per aumentare la stabilità, il primo anno i bios delle b350/x370 sono stati ben lontani dall'essere stabili come ad oggi.
Già con intel è molto differente, è una piattaforma che ha avuto un lungo periodo di affinamento che parte dai core 2, mentre ryzen è un progetto nuovo di pacca rispetto all'architettura core di intel.

intel ha rilasciato le patch ma se il produttore non aggiorna ti ritrovi con un pc insicuro, cosa che può accadere sui prodotti da discount, i quali per definizione sono abbandonati a sè stessi dopo la vendita, quindi si torna al discorso iniziale: gli aggiornamenti sono solo un bene e non significano affatto che la base di partenza sia poco buona, anzi

Dipende anche dove risiede la criticità, nel caso di meltdown e spectre, se è questo che si intende come criticità a livello di sicurezza, anche microsoft si è mobilitata assieme ad intel, e di patch di sicurezza ne sono arrivate a iosa anche per i prodottini da supermercato.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da giuliop

Quindi il miglior prodotto è quello che non riceve aggiornamenti, perché vuol dire che era perfetto fin dall’inizio.

Impeccabile, come logica

Tu si che hai capito tutto, ho solo detto che se un software è stabile e non dimostra criticità, non ha bisogno di 16 update del bios.