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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
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Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...-pc_42213.html
Secondo Warren East, CEO dell'azienda, i processori ARM riusciranno nel giro dei prossimi tre o quattro anni ad insediare un quinto del mercato PC Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2010
Messaggi: 496
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illusi!!
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#3 | |
Junior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 12
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2081
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Se vogliono che la gente compri un arm, hanno bisogno di prezzi competitivi.
Il costo del processore non é tale da permettere grossi tagli su un sistema completo, quindi dovranno anche dimezzare la ram, lesinare sullo storage, sulla GPU e su un pó tutti i componenti, cosí potranno vendere il loro netbook a 300 euro. No aspetta, non c'era giá in giro questa idea che poi é passata di moda? :-) |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Pisa
Messaggi: 2212
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sempre i soliti discorsi, saranno 10 anni che vanno avanti col discorso che alla gente serve solo un pc per navigare e per mandare mail...intanto tutti i miei amici col netbook passano metà del loro tempo a bestemmiare perchè và troppo lento.
Sarà che in realtà il software và avanti anche se non ce ne accorgiamo, applicazioni javascript sempre più pesanti, idem per quelle in flash, risoluzioni sempre più elevate etc... |
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#6 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2011
Città: Milano
Messaggi: 986
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Quote:
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ROG Ally + Corsair MP600 Mini 1TB - Acer Predator 27" 1080p@165Hz |
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#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2011
Messaggi: 2212
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Ahahahahahah oooh mio diooo...fate .. fate .. pure... vi ritroverete nella fossa dei leoni dopo nemmeno un anno.
Volete inchiappettarvi Intel che con x86 domina 50 anni di storia informatica ? Ma siete folli ! Rassegnati ARM, il tuo destino è nelle soluzioni embedded e SMART Device. Ancora piu folle è dire che la maggiorparte di utenti usano il pc per navigare ? NO ! ERRATO ! La maggiorparte di utenti che naviga usa gli smarthpone, i tablet e qualche ultrabook. E nel settore smarthpone e tablet sei gia presente cara ARM, perchè è quello che puoi fare con quei processori da videopoker. Sei destinata ai device di fruizione e no di produzione vera e propria. E' inutile che tirano l'acqua verso il loro mulino, no perchè fanno processori destinati al calcolo disola fruzione significa che possono permettersi il lusso di dire che che la maggiorparte di utenti PC usano il pc per navigare. Io gli consiglio vivamente di rimanere dove stanno, anche perchè ARM è la migliore soluzione negli smart device e nell'embedded, e li trova il maggior successo. Come del resto trovo inutile vedere Intel che si svena per i tablet e smartphone con gli atom. Ma se dovessi rapportare le due cose, è piu facile che Intel prensa la sua fetta di mercato con i tablet e gli x86 di quanto arm puo fare sui PC. Per cui che non mi riempino la pancia di caxxate. Un altra azienda che deve stare attenta è M$ perchè sta prendendo scelte pericolose. I tablet e gli smartphone sono sistemi alternativi al PC, che occupano un settore di mercato diverso, e no che sono la sostituzione dei pc, e microsoft sta rischiando di fottersi la chiave dell'utenza che l'ha indotta nel tempo a crescere, e se si gioca questa utenza sono caxxi amari per lei. Visto che Linux c'è sempre ![]() Quote:
Se parliamo di processori x86 ad alte prestazioni per sistemi desktop di un certo calibro, non è mai veramente riuscita amd (con l'x86) a contrastarla vuoi mai che arm con quei giocattolini la contrasti ? E soprattutto con un architettura comlpetamente diversa, dove tutto il parco applicativo non ci azzecca una mazza nella compatibilità ? Intel con i processori ULV li accoppia negli ultrabook e nei tablet, quelli potrebbero entrare inconcorrenza con arm, eanche in questo caso credo proprio che dal punto di vista di prestazioni non c'è paragone. Per fare concorrenza vera ad Intel ci vorrebbe adesso una AMD piu in forma, o una terza ipotetica azienda di cpu x86. Ma non credo proprio che arm preuccupi intel, lavorano su due architetture diverse. E se gli arm se la giocano bene nell'efficienza energetica per i sistemi embedded e smart-connected device, comunque a livello di performance x86 è ad oggi insuperabile e credo che lo sara ancora per moltissimo tempo. Tuttavia un arm potrei vedercelo bene in un ultrabook mooolto ultra low ed low perfornance. Ma non ce lo vedo per niente nemmeno in un notebook figuriamoci in un desktop.
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*Fx-8320@4.5ghz(1.38v) - Msi 990fxa-gd80 - Geil evo corsa 4x4gb cl9 1866mhz - Sapphire hd7870 - Wd 2x1tb - Corsair gs800 - Cosmos II *Altre cpu's: Fx-8120/A10-5800k/1055t/965Be/5400+/i920/E5400 - Os: Xubuntu 16.04.4 "xenial" - Debian_jessie 8.0 - Slackware 14.2 - gentoo linux - Kali Linux 2018.2 Catalyst 13.12 problemi con i vecchi OpenGL Ultima modifica di shellx : 21-05-2012 alle 16:14. |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 2898
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Bah...che dire...un po' di concorrenza tra AMD e Intel non guasta mai, ma speriamo che non sfoci nella produzione di cpu ridicole.
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#9 |
Member
Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 131
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Non so se sono illusi ma di certo le potenzialità di ARM sono elevate:
sto provando il raspberrypi basato su un SOC ARM1176JZFS a 700MHz (un processore del 2002-2003) con 256MB di RAM e mi riproduce *fluido* via rete un filmato fullHD, lo stesso filmato su portatile AMD a 2.2GHZ dual core con scheda video HD3000 ogni tanto scatta. Tablet basati su Tegra2 che ho provato con delle versioni ARM di Linux, riescono a far girare tranquillamente Linux con KDE4 senza far rimpiangere troppo i moderni dual core a fronte di autonomie elevatissime. Se escono con un bel multicore (tipo il Tegra Logan che dovrebbe arrivare per fine anno) potrebbero far male davvero a Intel e AMD nel settore notebook con prestazioni paragonabili a un core 2 duo ma consumi inferiori ad un atom. Senza contare che se si vuole aumentare la potenza possono realizzare schede con più processori in parallelo (ideale ad esempio per un sistema desktop o server) senza per questo salassarsi con le bollette (prima di arrivare ai 55W di un I7 si possono mettere 100 Tegra2 in batteria) |
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#10 |
Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 223
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Bhe ben venga, cosi facendo gli ARM punteranno a fare cpu sempre più performanti e gli x86 spingeranno più a fondo per il risparmio energetico.
E comunque un tegra 3 non è poi cosi scarso come SOC, e il futuro di un tegra 4 combinato con windows 8 sicuramente può prendere una fettina di mercato.
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Wof |
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#11 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 223
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Wof |
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#12 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Pescara
Messaggi: 3695
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questo è vero (sopratutto la parte relativa all'utilizzo di Javascript), tuttavia moltissime persone che conoscono usano il PC quasi esclusivamente per andare su Facebook e Yuotube. In questo contesto di PC visto come "terminale web 2.0" anche sistemi dalle basse prestazioni come i primissimi netbook vanno più che bene. A mio avviso è principalmente grazie a questo cambio di utilizzo che ARM può davvero tentare l'ingresso nel mondo PC low-end, anche se il previsto 20% di market share rimane, a mio avviso, eccessivo (AMD e Intel hanno ottimi prodotti anche sotto questo punto di vista). Quote:
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Per dire, anche Atom + chip di decodifica Broadcom è in grado di visualizzare fluidamente filmanti FullHD. Ciao. ![]() |
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#13 |
Bannato
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 1872
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Un nb da centro commerciale (supponiamo un i3) mi costa 400€.
A quanto può scendere con un ARM? 350€? (imho nemmeno) Bene, chi è il folle che per risparmiare 50€ si prende un nb castrato? |
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#14 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2011
Città: Milano
Messaggi: 986
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Quando la gente inizia a vedere quanto dira un notebook ARM manda al diavolo i giocattolinibook e si prende questi (che saranno sempre giocattolini, ma non vengono venduti a 1000 eurozzi, basandoci sul prezzo che hai detto tu).
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ROG Ally + Corsair MP600 Mini 1TB - Acer Predator 27" 1080p@165Hz |
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#15 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2011
Città: Milano
Messaggi: 986
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Meteranno qualcosa tipo "durata della batteria di millemila ore" e, almeno per la prima generazione sono apposto. Poi magari con la seconda aumentano i consumi e le prestazioni raddoppiano e allora potrebbero avere successo. Quote:
Quote:
Tieni comunque conto che l'ISA degli ARM varia ogni tot anni quindi (nello specifico ad una nuova revisone completa dell'architettura) è più semplice sfruttare al meglio un processore ARM che un processore Intel. Figurati che molti compilatori ancora non supportano tutte le funzioni di C++ '03, dimmi quel che vuoi che ci vorrranno ancora un po' di anni per sfruttare come si deve le nuove istruzioni dei processori Intel, anche perchè ogni poco ne aggiungono altre, motivo poi della scarsa efficenza degli x86. Quote:
Comunque ricorda che Intel la sua x86 l'ha portata al successo con accordi molto discutibili. C'erano sicuramente piattaforme molto mogliori su cui basarcisi, primi tra tutti i PowerPC di IBM.
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ROG Ally + Corsair MP600 Mini 1TB - Acer Predator 27" 1080p@165Hz Ultima modifica di winebar : 21-05-2012 alle 20:27. |
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#16 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Pescara
Messaggi: 3695
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Non a casa l'unica parte del set x86 che cambia abbastanza spesso, quella relativa alle istruzioni vettoriali (SSE/AVX) è proprio quella meno usata nei programmi, a causa della bassa propensione da parte dei programmatori e compilatori nel generare codice che sfrutti un set di istruzioni in costante mutamento. Per fare un esempio, la stragrande maggioranza dei programmi è compilata per usare al massimo le SSE2 e per non usarle proprio, quando ormai praticamente il 100% dei processori in commercio implementa le SSE3+. Quote:
Inoltre, considera che gli attuali Via Nano, per quanto discretamente performanti, consumano decisamente di più che di Atom/Bobcat e quindi hanno un po' perso la connotazione ULP, piuttosto si rivolgono al mercato embedded/industriale. Quote:
Se parli dell'architettura POWER (occhio: _non_ PowerPC, proprio POWER) in se, concordo che sia ottima, ma è indirizzata a determinati ambiti. Ciao. ![]() |
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#17 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Macerata / Trieste
Messaggi: 530
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Quote:
"il mio cellulare decodifica i video mentre il mio portatile scatta!" la "sottile" differenza è che il soc ARM ha dei dsp (decodificatori hardware) per il video mentre la cpu x86 fa tutto in software! Prova ad aprire un file open office complesso sulla tua raspberry e vedi come viene devastata da qualsiasi processore uscito dopo il 2005. Anche i nuovi soc con cortex A15 sono lentissimi se confrontati con le più scarse cpu x86 di recente produzione. uno a cui servono 8-12 ore di autonomia con utilizzo leggero di software di produttività personale (quel poco che sarà compilato per arm all'inizio) e peso intorno al kg Ultima modifica di miniMALE : 21-05-2012 alle 18:21. |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12340
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Di computer se ne vendono sempre meno e la gente non ha idea di cosa ci sia dentro! Secondo me un computer ARM con già installato windows, piccolino e che costa neanche 200 euro venderebbe molto! Tanto la gente lo accende, ci cracca office e photoshop ed è a posto (magari arriverà anche photoshop)!!
Idem per i netbook o portatili di fascia bassa!! è da vedere più che altro se piacerà windows RT (la versione per ARM) ![]()
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"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?" Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592 |
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#19 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2511
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In effetti i nuovi all in one ARM tipo raspberrypi o android on a stick da 50/100 euro sono la novita' piu' interessante dell'ultimo periodo. Ormai ci sono sempre meno motivi per dover aggiornare un x86 per quanto i nuovi processori siano interessanti (gli intel in assoluto e AMD per le APU).
Sara' anche dovuto alla maggiore maturita' e diffusione delle distribuzioni linux che non necessitano di x86 e la diffusione del paradigma cloud. |
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#20 | |||||
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2011
Città: Milano
Messaggi: 986
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Certo, il set x86 base è quello da ere informatiche, ma io mi riferivo proprio alle estensioni vettoriali, che ti permettono di sfruttare il 100% del processore. Ad esempio non ti sembra assurdo che le istruzioni a 64 bit sono implementate a livello di estensione e, addirittura, Intel si è fatta concorrenza da sola non riuscendo a vendere i processori esclusivamente a 64 bit? Il tutto prende sempre più spazio sul processore e, per un'architettura già poco efficente di suo come questa, è un vero dramma. Quote:
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ROG Ally + Corsair MP600 Mini 1TB - Acer Predator 27" 1080p@165Hz Ultima modifica di winebar : 21-05-2012 alle 21:03. |
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