Microsoft Windows 7: XP mode non per tutti

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/softwar...tti_28918.html

L'importante funzionalità XP Mode di Microsoft Windows 7 sarebbe utilizzabile solo in presenza di processori con supporto hardware alla virtualizzazione

Click sul link per visualizzare la notizia.

[manowar84]

aprrofitto visto che sono in topic... ma queste istruzioni hardware danno davvero un reale vantaggio? mi ricordo che utilizzavo xp su virtual box (installato su arch linux) su un intel e4300 (sprovvisto di intel vt) e su vmware fusion (installato su mac osx) su un core2duo con vt e sinceramente le prestazioni mi sembrano davvero identiche...

La mia impressione è che differenze marcate non ce ne siano, forse solo in alcuni casi particolari (che penso vadano fuori dal target din windows tra l'altro).

Grazie


edit: tra l'altro l'e4300 che ho ora passerà a mia sorella e peccato che debba rinunciare a questa feature di 7 (ora lei usa vista con account limitato senza sapere la pass ) se le prestazioni poi sarebbero identiche...

edit2: ho notato tra l'altro che parecchie cpu intel oggi NON hanno queste istruzioni... 1/2 anni fa non le avevano solo le serie più economiche... boh...

[diddum]

Mi sembra che sia una costante della comunicazione giornalistica (?)
quella di voler cercare il caso "imbarazzante" dove non c'e'.

Se quelli maggiormente toccati dalla necessita' di una modalita'
retrocompatibile sono le aziende, mi sembra che le aziende medesime
potranno pure pagare 50 euri ad un qualunque tecnico che possa loro
spiegare quali processori hanno montati e se possono o meno passare
a Seven.

Francamente non vedo il problema. Gia' adesso prima di comprare
un software o un gioco uno e' tenuto a controllare se la sua macchina
ha i requisiti minimi e la maggioranza della gente "comune" non
avra' comunque bisogno di questa caratteristica, mentre l'utenza professionale
non avra' certo problemi a leggere la lista dell CPU supportate.

Mi spiace passare da fan microsoft, visto che io uso quasi esclusivamente Linux ormai da
piu' di 10 anni, ma da quello che leggo mi sembra che con Seven si stiano
muovendo abbastanza bene (almeno rispetto a Vista che ho dovuto reinstallare 3 volte
sul laptop HP del figliolo).

[5c4rn4g3]

quindi hanno fatto il passo piu lungo della gamba per per virtualizzare via hardware xp... ma la virualizzazione non si fa via software di norma?

[manowar84]

Originariamente inviato da 5c4rn4g3

quindi hanno fatto il passo piu lungo della gamba per per virtualizzare via hardware xp... ma la virualizzazione non si fa via software di norma?

esistono delle istruzioni dedicate proprio a questo scopo per velocizzare l'esecuzione: http://www.hardwaresecrets.com/printpage/263

[GByTe87]

Ah, bei tempi quando era buona norma leggere i "Requisiti minimi / consigliati" prima di acquistare un software

[zanardi84]

Ad essere onesti xp virtualizzato è la nota stonata di Seven per ora. Sul note in sign che ha la tecnologia di virtualizzazione hardware, XP gira davvero male, poco reattivo, video ridotto alla classica VGA ormai obsoleta, ci voleva almeno un minimo di accelerazione hardware. E poi XP... per niente ottimizzato, col solito IE6, giusto per avere un bel colabrodo, nessuna possibilità di fare copia e incolla da una cartella del sistema host a quello virtualizzato e vicevera.
Per ora è una patacca.

[70Faramir]

ma non si poteva fare come l'attuale Virtual Pc?

Se uno ha un processore che supporta la virtualizzazione OK, se l'hardware non c'è fa lo stesso anche se le prestazioni non sono ottimizzate...

[manowar84]

Originariamente inviato da zanardi84

Ad essere onesti xp virtualizzato è la nota stonata di Seven per ora. Sul note in sign che ha la tecnologia di virtualizzazione hardware, XP gira davvero male, poco reattivo, video ridotto alla classica VGA ormai obsoleta, ci voleva almeno un minimo di accelerazione hardware. E poi XP... per niente ottimizzato, col solito IE6, giusto per avere un bel colabrodo, nessuna possibilità di fare copia e incolla da una cartella del sistema host a quello virtualizzato e vicevera.
Per ora è una patacca.

questo perchè virtual-pc (oggi) fa schifo oltre ad essere dannatamente lento... su vmware fusion xp gira bene, veloce, vga con supporto opengl e directx9, ie si aggiorna, il copia e incolla c'è, c'è il drag&drop dei file, buon supporto multi-core ecc...
purtroppo è che virtual-pc è un prodotto obsoleto in ambito virtualizzazione... si spera però che con 7 lo aggiornino un po' ^_^

[xsim]

Per esempio sul mio Interl Core 2 Duo E7300 la Intel per contenere i costi ha castrato sia cache che virtualizzazione hardware.
Yuppy!!
Comunque l'alternativa c'è..ossia VirtualBox e VMware..che in effetti non hanno l'obbligo della virtualizzazione hardware.
L'alternativa migliore rimane comunque il dual boot.

[GByTe87]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ho difficoltà a comprendere il senso della polemica.

Se domani inventano "il nuovo diesel" che costa 1 centesimo al litro e va sui motori diesel attuali non devono venderlo perché chi l'auto a benzina non può usarlo?

Mah.

Perchè non ha senso.

MS dice chiaramente che Virtual XP richiede una cpu dotata di estensioni di virtualizzazione, il resto sta a chi compra hw e sw.

Per il resto quoto il "Mah"

[CaFFeiNe]

beh è vero i requisiti di sistema.... ma l'articolo voleva dire un'altra cosa, specificata poi a fine pagina, e cioè che ci vuole una lista di tutti i processori con queste tecnologie...
perchè molti non saprebbero neanche come cominciare a cercarla....

cmq a me pare una caxxata sto fatto... avrebbero potuto mettere una semplice opzione attivabile, di utilizzare le istruzioni "con il boost" in caso di presenza, di usare la cpu in modalita' "normale" se non fossero presenti...

un po' come fa virtual box...

ma non si sa niente, sull'utilizzo delle directx? perchè potrebbe anche essere comodo per me giocatore, che voglio giocare un vecchio gioco che non parte su 7


xsim a te la VT non è presente per una semplice ragione
non hai un INTEL, ma un INTERL e7300 (copia cinese)

[marcos86]

Originariamente inviato da Ratatosk

Ho difficoltà a comprendere il senso della polemica.

Se domani inventano "il nuovo diesel" che costa 1 centesimo al litro e va sui motori diesel attuali non devono venderlo perché chi l'auto a benzina non può usarlo?

Mah.

Ma se questo diesel va solo su alcuni motori diesel e non ti dicono quali sono, allora si che è un problema

Il problema non è della virtualizzazione, ma dell'hardware...
Prendiamo un qualsiasi negozio:
Domanda: Ci va win7? Posso usare l'xp mode? Va bene il processore?
Risposta: è un intel dual core h/iv 645.321.000
E lo compri, per dopo scoprire che c'era la versione s-ars che virtualizzava...

Il problema è la mancanza di trasparenza dei produttori che dovrebbero avvertire che con quel prodotto non si possono usare certe caratteristiche.

[xsim]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ha solo contenuto il costo, ha anche contenuto il prezzo. E se hai preso quello piuttosto che una serie 8xxx non credo tu lo abbia fatto per non avere cache e VT, ma piuttosto per pagare meno e andare praticamente uguale in applicazioni che non se ne avvantaggino. Windows 7 se ne avvantaggia.



Oppure fare a meno di XP, e utilizzare direttamente 7, o non mettere 7 e usare XP nel caso in cui si abbiano software aziendali particolarmente anacronistici di cui non si voglia pagare l'aggiornamento o di cui non ne esista uno compatibile.

Daccordo con le tue risposte..non avevo intenzione di polemizzare infatti.

[-Noah-]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

beh è vero i requisiti di sistema.... ma l'articolo voleva dire un'altra cosa, specificata poi a fine pagina, e cioè che ci vuole una lista di tutti i processori con queste tecnologie...
perchè molti non saprebbero neanche come cominciare a cercarla....

Permettimi di farti notare che chi acquista 7 sperando in questa funzione di virtualizzazione un minimo saprà di PC, tanto da comprendere che deve controllare la compatibilità della propria macchina.
Ergo, a me questo tono allarmistico della notizia mi lascia un po' così:
È dai tempi della pietra che prima di acquistare un nuovo sis. op. si ci informa per benino prima

[GByTe87]

Originariamente inviato da marcos86

Ma se questo diesel va solo su alcuni motori diesel e non ti dicono quali sono, allora si che è un problema

Non ti dicono quali sono? Mi sembra che nell'immagine presente nella news sia bene indicato che "VXP funziona solo su cpu dotate di estensioni VT"

Poi dev'essere cura dell'utente informarsi sulla propria configurazione, e se l'utente in questione ha bisogno di feature di virtualizzazione imho ne sa abbastanza da capire se la propria cpu le supporta o no.

[xsim]

Originariamente inviato da CaFFeiNe

ma non si sa niente, sull'utilizzo delle directx? perchè potrebbe anche essere comodo per me giocatore, che voglio giocare un vecchio gioco che non parte su 7


xsim a te la VT non è presente per una semplice ragione
non hai un INTEL, ma un INTERL e7300 (copia cinese)

Niente accellerazione hardware.
Intel..Intel..altrochè..la tastiera è cinese invece.

[marcos86]

Originariamente inviato da GByTe87

Non ti dicono quali sono? Mi sembra che nell'immagine presente nella news sia bene indicato che "VXP funziona solo su cpu dotate di estensioni VT"

Si, windows ti dice che serve, ma quando vai a comprare il computer non ti dicono se il processore lo fa....

Originariamente inviato da -Noah-

Permettimi di farti notare che chi acquista 7 sperando in questa funzione di virtualizzazione un minimo saprà di PC, tanto da comprendere che deve controllare la compatibilità della propria macchina.
Ergo, a me questo tono allarmistico della notizia mi lascia un po' così:
È dai tempi della pietra che prima di acquistare un nuovo sis. op. si ci informa per benino prima

Guarda, mio padre sa della virtualizzazione di xp (sui giornali scrivono anche di queste cose), ma non sa una cippa di computer...

[-Noah-]

Originariamente inviato da GByTe87

Non ti dicono quali sono? Mi sembra che nell'immagine presente nella news sia bene indicato che "VXP funziona solo su cpu dotate di estensioni VT"

Si, windows ti dice che serve, ma quando vai a comprare il computer non ti dicono se il processore lo fa....


Guarda, mio padre sa della virtualizzazione di xp (sui giornali scrivono anche di queste cose), ma non sa una cippa di computer...

Azz m'hai fregato subito, comunque tuo padre avrebbe bisogno di questa virtualizzazione per lavoro? In questo caso colpa mia che non riesco a concepire persone che ignorino l'uso del pc nel 2009

[gpat]

Io la vedo male, molto male.
Notoriamente XP è un colabrodo di sistema.
Se si darà troppo "potere" alla XP mode, permettendogli di accedere in R/W alle cartelle di Seven, si aprirà una falla grossa come una casa.
Speriamo bene.