MI HANNO SOLATO???

Ecco cosa mi è accaduto. Ho portato a far riparare il mio computer perchè era (presumibilmente) partita la RAM (all'improvviso mi dava schermate blu a iosa finchè, peggiornado sempre più, in un paio di giorni si è spento del tutto e non si riaccendeva più). Non partiva più nemmeno il BIOS, figuriamoci il Sistema Operativo. Avevo su un Giga di RAM DDR a 400 Mhz in due blocchi da 500 (assemblato ancora nel 2001-2002, perciò di DDR2 nemmeno a parlarne). Bene. Oggi l'ho riportato a casa dopo aver speso 45 Euro (30 € di RAM e 15 € di intervento, compresa la "pasta del processore" che mi dicono essersi consumata del tutto... io conoscevo la "pasta del capitano", ma la "pasta del processore" francamente mi era sfuggita)



Mi fido (non essendo un tecnico sono costretto), pago e una volta a casa lo accendo. Funziona, sospiro di sollievo. Dopo qualche minuto però, noto che stranamente il mio computer ora va un pò più lento di prima. La scheda PCTV a tutto schermo ora va leggermente a scatti, tanto per capirci, mentre prima era fluidissima. Installo "Everest", che mi dà tutte le informazioni hardware, e vedo che la RAM che mi hanno messo su è di 200 Mhz al posto di quella a 400 Mhz che avevo prima (qualla rotta che mi hanno restituito aveva ancora la targhetta su con le informazioni, per questo lo so...). Mi hanno spiegato (farfugliando su qualcosa che non ho pienamente capito) che dipende dai banchi, e cioè: se ci sono due banchi da 500 il computer li gestisce meglio che non uno solo da 1 Giga.

Ora vorrei gentilmente sapere da voi, che siete esperti di queste cose, se questa cosa vi risulta, oppure è una balla? E ancora: un Giga di RAM a 200 Mhz è comune oggi, oppure mi hanno messo su una RAM vecchia (e magari, perchè no, usata)?

Insomma, mi hanno solato?

[Drakogian]

Se ho ben capito ti hanno messo un solo banco da 1GB ? Se è cosi allora è normale che vada a 200 Mhz. Con un solo banco non puoi sfruttare il dual channel che ti porterebbe a 400 MHz (come era prima quando avevi 2x512MB).

Capisco quello che dici, ma il fatto è che ogni singolo banco da 500 che avevo prima andava a 400 Mhz, stando a quello che c'è stampigliato su. Mentre ora ho un banco unico da 1 Giga che va a 200 Mhz....

[Sire_Angelus]

facciamo un pò di chiarezza.

primo luogo: il dual channel non raddoppia la frequenza, ma la quantità di dati trasmissibili contemporaneamente; un pò come il raid di hd.

secondo: é vero che se monti due banchi da 512 il pc và più veloce.

terzo: osserva bene, perché everest potrebbe riportare la frequenza senza moltiplicarla per il data rate(ovvero, se sono ddr, una frequenza base di 200mhz dato il raddoppio porta ad avere 400mhz.)

osserva il dato sulla banda passante teorica: se segna un valore vicino a 3200mb/s vuol dire che il dual channel non va, ma hai le ram a 400mhz come prima; se 6400 il dual channel lavora; se 1600 ti hanno rifilato una fregatura.. anche xke immagino che il processore lavori alla metà della sua frequenza originaria....

ps:

il fatto che abbiano controllato e sostituito la pasta termica del processore é indice di serietà, anche se non ho mai visto ne sentito di un caso in cui si sia "consumata"....

ragionandoci su, mi sembra possibile che abbiano resettato il bios/ si sia resettato da solo per la serie di boot falliti (postare la tua configurazione hardware completa non sarebbe una cattiva idea) e abbia impostato la frequenza di sistema a 100mhz...

vai qui: www.cpuid.com, scarica cpu-z e posta uno screenshot così forse ne veniamo a capo...

Originariamente inviato da Sire_Angelus

facciamo un pò di chiarezza.

primo luogo: il dual channel non raddoppia la frequenza, ma la quantità di dati trasmissibili contemporaneamente; un pò come il raid di hd.

secondo: é vero che se monti due banchi da 512 il pc và più veloce.

terzo: osserva bene, perché everest potrebbe riportare la frequenza senza moltiplicarla per il data rate(ovvero, se sono ddr, una frequenza base di 200mhz dato il raddoppio porta ad avere 400mhz.)

osserva il dato sulla banda passante teorica: se segna un valore vicino a 3200mb/s vuol dire che il dual channel non va, ma hai le ram a 400mhz come prima; se 6400 il dual channel lavora; se 1600 ti hanno rifilato una fregatura.. anche xke immagino che il processore lavori alla metà della sua frequenza originaria....

Ehm... Per me la facenda sta iniziando ad essere troppo "tecnica"... Ecco comunque un estratto dal report di Everest (spero sia sufficiente):



Proprietà processore:
Tipo processore Intel Pentium 4
Alias processore Northwood HyperThreading
Livello di revisione del processore D1
Engineering Sample No
Nome processore Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz
Revisione 00000F29h

Velocità processore:
Velocità processore 2435.52 MHz (originale: 2400 MHz)
Moltiplicatore processore 12.0x
FSB processore 202.96 MHz (originale: 200 MHz)
Bus memoria 202.96 MHz

Cache processore:
Cache trace L1 12K Instructions
Cache dati L1 8 KB
Cache L2 512 KB (On-Die, ECC, ATC, Full-Speed)

Proprietà chipset:
Chipset scheda madre Intel Canterwood i875P
Timing della memoria 3-4-4-8 (CL-RCD-RP-RAS)
PAT Disattivato



(...)



---[ Scheda madre ]---
Proprietà della scheda madre:

Nome scheda madre MSI 875P Neo-FIS2R (MS-6758)

Proprietà bus memoria:
Tipo bus DDR SDRAM
Bus 64 bit
Clock reale 203 MHz (DDR)
Clock effettivo 406 MHz
Larghezza di banda 3244 MB/s

Produttore scheda madre:
Nome società Micro-Star International


---[ Memoria ]---

Memoria fisica:
Totale 1023 MB
In uso 298 MB
Disponibile 725 MB
Utilizzo 29 %

File di swap:
Totale 2461 MB
In uso 197 MB
Disponibile 2263 MB
Utilizzo 8 %

Memoria virtuale:
Totale 3484 MB
In uso 495 MB
Disponibile 2988 MB
Utilizzo 14 %

Physical Address Extension (PAE):
Supportato dal sistema operativo Sì
Supportato dal processore Sì
Attiva No


---[ SPD ]---

[ DIMM1: A-DATA SCNGC1A16 ]

Proprietà modulo di memoria:
Nome modulo A-DATA SCNGC1A16
Numero di serie Nessuno
Data di produzione Settimana 32 / 2008
Capacità modulo 1024 MB (2 ranks, 4 banks)
Tipo modulo Unbuffered
Tipo memoria DDR SDRAM
Velocità PC3200 (200 MHz)
Ampiezza bus 64 bit
Voltaggio SSTL 2.5
Metodo rilevamento errore Nessuno
Frequenza di aggiornamento Ridotto (7.8 us), Self-Refresh

Timing della memoria:
@ 200 MHz 3.0-3-3-8 (CL-RCD-RP-RAS)
@ 166 MHz 2.5-3-3-7 (CL-RCD-RP-RAS)

Caratteristiche modulo di memoria:
Early RAS# Precharge Non supportato
Auto-Precharge Non supportato
Precharge All Non supportato
Write1/Read Burst Non supportato
Buffered Address/Control Inputs Non supportato
Registered Address/Control Inputs Non supportato
On-Card PLL (Clock) Non supportato
Buffered DQMB Inputs Non supportato
Registered DQMB Inputs Non supportato
Differential Clock Input Supportato
Redundant Row Address Non supportato

[Sire_Angelus]

sembra tutto a posto, tranne che il dual channel é disattivato, così come la PAT... metiamola csi.. ormai 1 gb sono pochi.. prenditene un'altro giga e fatti riattivare la pat da un'amico che ci capisce...

Originariamente inviato da Sire_Angelus

vai qui: www.cpuid.com, scarica cpu-z e posta uno screenshot così forse ne veniamo a capo...

Ecco le mie scans:

http://img240.imageshack.us/my.php?i...9562236mc2.jpg

http://img114.imageshack.us/my.php?i...4228921rf3.jpg

http://img361.imageshack.us/my.php?i...3686844pc8.jpg

http://img60.imageshack.us/my.php?image=85899174yc4.jpg

http://img114.imageshack.us/my.php?i...9515754fv4.jpg

[gugoXX]

Ti hanno fregato.

Sei passato da 2 banchi 512 in dual channel da 400MHz, con un sistema che aveva quindi
400*2 (dato dalle DDR) * 8 (byte che ci sono in 64 bit di databus) * 2 (fattore di moltiplicazione dovuto al dual channel) = 12800MB/s

ad 1 GB a 200MHz, con un sistema che pertanto ha
200*2 (dato dalle DDR) * 8(byte che ci sono in 64bit di databus) = 3200MB/s

Ora, e' vero che sono velocita' di picco, e' vero che non si raggiunge sempre, e' vero che c'e' la cache...
Ma da 12800 a 3200 secondo me si puo' parlare di sola.

Vi ringrazio. Purtroppo è quello che temevo. Che mi consigliate di fare? (purtroppo non ho molti soldi da spendere...)

[Sire_Angelus]

lol

con quale binocolo vedevi i 12gb/s di banda passante????

ti svelo un segreto: quando compri le ram da 200x2 ddr sopra c'é stampligliato "pc400" oppure "pc3200"....

quindi sono 200mhzx2(ddr)x128(bit in dual channel)/8(dimensione dei byte.)... punto.... (ovvero 6400...)
in più, PAT disattivata....
lol... 400x2.. su sto thread sto leggendo di tutto....

in ogni caso, apparte ste cose che non si possono proprio vedere.. probabilmente sono stati costretti ad agire così, in quanto i moduli da 512 non si trovano più in commercio.. l'unica cosa da fare é comprare un'altro banco da 1 gb... uno qualsiasi va bene...

[gugoXX]

Originariamente inviato da Sire_Angelus

lol

con quale binocolo vedevi i 12gb/s di banda passante????

Avevo letto 400MHz e avevo fatto i conti su 400MHz.
Le DDR400 sono a 200MHz, non a 400MHz, quindi il trasferiemento massimo effettivo e' giustamente 6400MB/s

Un altro banco da 1GB, possibilmente identico, e il problema (se e' questo) dovrebbe essere risolto.

[Guidoch]

Ciao, posso confermarti che non ti hanno fatto una sola. L'unico che parla con cognizione di causa sembra Sire_Angelus e gugoXX, gli altri non hanno capito bene come funziona la ram

Ora ti spiego:

DDR significa Double Data Rate, in parole povere la frequenza reale delle operazioni è 200 MHz ma quella effettiva è 400 Mhz (sarebbe 2*200MHz). Cio è confermato dalla banda passante, che come giustissimamente indicava sire_angelus, deve essere circa 3200 Gb/s (infatti le DDR400 si chiamano anche PC3200 )
Quindi non ti hanno fregato!

Il rallentameno può essere causato dall'assenza del dual channel, ma non dovrebbe essere tanto marcato (almeno non mi sembra)

Fai una deframmentazione e leva un pò di schifezze dal pc, magari passa tutto spero di essere stato chiaro!

[Guidoch]

Si, in dual channel potrebbero arrivare teoricamente a 6400 Gb/s
(non avevo letto l'ultimo post di gugoXX)

[wolfnyght]

Originariamente inviato da gugoXX

Ti hanno fregato.

Sei passato da 2 banchi 512 in dual channel da 400MHz, con un sistema che aveva quindi
400*2 (dato dalle DDR) * 8 (byte che ci sono in 64 bit di databus) * 2 (fattore di moltiplicazione dovuto al dual channel) = 12800MB/s

ad 1 GB a 200MHz, con un sistema che pertanto ha
200*2 (dato dalle DDR) * 8(byte che ci sono in 64bit di databus) = 3200MB/s

Ora, e' vero che sono velocita' di picco, e' vero che non si raggiunge sempre, e' vero che c'e' la cache...
Ma da 12800 a 3200 secondo me si puo' parlare di sola.

12800?
eche devon essere? ddr3 a 930 6 6 6 18 21 1t pl 7 trd 9 trf 9 dual channel su x48?

lolllllllll

diciamo che in dual channel raddobbi il bus

il pat non attivato e come aver sotto al posto del glorioso 875 il fratello minore 865!

dovrei aver ancora da qualche parte le configurazioni spinte....di quando azotavo i dothan(bhe si posson usar a default lo stesso ..io parlo di quando tiravo a manetta anche di fsb ,335 340 sui p4 e 280 sui dothan eheh percui a 200 son iperroccosolid)


comunque consiglio da amico

ora ti ritrovi un cavallo da corsa(ai suoi tempi) zoppo
1 gb di ram identica a quella che hai già
PAT assolutamente attivo

[gugoXX]

Originariamente inviato da wolfnyght

12800?
eche devon essere? ddr3 a 930 6 6 6 18 21 1t pl 7 trd 9 trf 9 dual channel su x48?

lolllllllll

Avevo gia' chiarito.
Comunque 12800MB/s si ha con le DDR2-800, in dual channel (che sono a 400MHz appunto il mio errore di lettura)
Senza scomodare chissa' cos'altro.

[Guidoch]

il commento di wolfnyght mi sembra davvero fuori luogo e non aggiunge niente al thread

Originariamente inviato da wolfnyght

comunque consiglio da amico

ora ti ritrovi un cavallo da corsa(ai suoi tempi) zoppo
1 gb di ram identica a quella che hai già
PAT assolutamente attivo

Ok, lo dirò sicuramente domani mattina al tecnico (anche se mi scazza doverglielo riportare uff.... ). Tutto sommato, 30 euro per un'altra stecca di RAM da 1 Giga (anche se a 200 Mhz) è un buon prezzo, o no?

Ultimissima cosa: che cavolo è il PAT?... Posso farlo io a livello di software, o è compito del tecnico?

[Sire_Angelus]

digli di andare nel bios e attivalo.. se nn sai farlo tu...

[havanalocobandicoot]

Mi aggiungo alla richiesta di spiegazioni sul PAT.

[Capellone]

Performace Acceleration Tecnology, una funzione del chipset di cui trovate spiegazioni presso Intel

comunque non credo che improvvisamente PCTV sia andato in crisi solo per la mancanza del PAT o del dual channel...