Mondiali Fifa Sud Africa 2010

[ippo.g]

dire che l'olanda non ha avuto difficoltà mi pare esagerato,ora non è che per il fatto che abbia vinto col brasile si debba cancellare quanto detto fino a quella partita,ovvero che come gioco non aveva certo entusiasmato
comunque,io confermo la spagna come grande favorita

il fatto di vincere nonostante notevoli difficoltà è un indice di forza e personalità

[Micene.1]

Dico che sono tutti bravi a criticare nel dopo partita.

A inizio mondiale se vedevano gia' la squadre ottime, e quelle infime.
Solo chi aveva le fette di salame sugli occhi rincorreva false speranze.

Anzi finisco il discorso di prima, la serie A potra' essere il campionato piu' bello del mondo, ma e' un campionato fatto di stranieri in larga parte.
Il calcio espresso dalla serie A non e' il calcio espresso dalla Nazionale.
Chi si intestardisce a non capirlo va incontro a cocenti delusioni.

boh ripeto : la germania quei 4 gol nn li avrebbe mai fatti con una buona difesa da cui l'importanza di organizzare bene il reparto difensivo in una manifestazione come il mondiale

naturalmente, a parte nostradamus, dio e il mago otelma, nessuno sapeva PRIMA della partita che la germania avrebbe fatto 4 gol passeggiando nell'area di rigore della argentina mentre i difensori andavano a spasso...se vuoi continuare a parlare di questa bruillante tua osservazione...

[goldorak]

il fatto di vincere nonostante notevoli difficoltà è un indice di forza e personalità

Infatti. :mano:

[goldorak]

boh ripeto : la germania quei 4 gol nn li avrebbe mai fatti con una buona difesa da cui l'importanza di organizzare bene il reparto difensivo in una manifestazione come il mondiale

naturalmente, a parte nostradamus, dio e il mago otelma, nessuno sapeva PRIMA della partita che la germania avrebbe fatto 4 gol passeggiando nell'area di rigore della argentina mentre i difensori andavano a spasso...se vuoi continuare a parlare di questa bruillante tua osservazione...

Scusa ma siamo su due piani diversi. Che l'argentina sia crollata nessuno lo mette in dubbio figurati. Ma i primi due gol i tedeschi li hanno fatti quando l'argentina era ancora in campo eh. Non avevo di fronte dei burattini di legno.
Poi dopo il secondo gol, la squadra argentina si e' sciolta come giaccio al sole il che ha consento ai tedeschi di fare una goleada.
Ma la partita e' stata vinta con i primi due gol.
Non riconoscerlo e fare un grande demerito a questa squadra tedesca.

[ippo.g]

Infatti. :mano:

l'unico difetto dell'Olanda è che non ha una prima punta decente

[juninho85]

il fatto di vincere nonostante notevoli difficoltà è un indice di forza e personalità

marzullo di seghe te ne fa due,non una :asd:

[Micene.1]

Scusa ma siamo su due piani diversi. Che l'argentina sia crollata nessuno lo mette in dubbio figurati. Ma i primi due gol i tedeschi li hanno fatti quando l'argentina era ancora in campo eh. Non avevo di fronte dei burattini di legno.
Poi dopo il secondo gol, la squadra argentina si e' sciolta come giaccio al sole il che ha consento ai tedeschi di fare una goleada.
Ma la partita e' stata vinta con i primi due gol.
Non riconoscerlo e fare un grande demerito a questa squadra tedesca.

toh almeno riesci a parlare dell'argentina e nn dell'italia

il primo gol si fanno scappare l'attaccante tedesco...diciamo che ci puo stare in una difesa mediocre sopratutto perche era un calcio piazzato

negli altri tre gol stanno centroavanti tedeschi che fanno qualsiasi cosa in area di rigore senza alcuna marcatura (secondo gol) o senza che nessuno li fermi

detto questo grande germania, ma ripeto (terza volta e poi basta) quei gol sono stati fatti sfruttando le lacune di una difesa ridicola, esempio di come sia importante curare il reparto difensivo e d'altronde la germania a mio parere ha stupito piu dal centrocampo in giu che dal centrocampo in su

[P.M.&R.M.]

l'unico difetto dell'Olanda è che non ha una prima punta decente

e una difesa tutt'altro che solida :asd:

[fluke81]

certe volte non capisco come gente tipo Demichelis e Burdisso possa arrivare in nazionale, è come portarsi Carrozzieri e Portanova

[ippo.g]

marzullo di seghe te ne fa due,non una :asd:

:eekk:
pensare che ci siamo laureati insieme :muro:

[Jackari]

il fatto di vincere nonostante notevoli difficoltà è un indice di forza e personalità

questo si diceva delle squadr di capello quando giocavano da schifo e vincevano con il golletto di culo e qualche aiutino arbitrale.:O

per quanto riguarda l'olanda, bella squadra, organizzata, con qualche individualità ma non è uno squadrone, manca un centravanti di peso, la difesa non è impeccabile, anzi.
con il brasile ha vinto essenzialmente per i regali del portiere e della difesa brasiliana e per un atteggiamento quanto meno superficiale dei brasiliani nel secondo tempo.

[P.M.&R.M.]

certe volte non capisco come gente tipo Demichelis e Burdisso possa arrivare in nazionale, è come portarsi Carrozzieri e Portanova

burdisso almeno era panchinaro, e senza l'infortunio di samuel nn avrebbe giocato...però vedere demichelis titolare fa un pò ridere :asd:

[Jackari]

certe volte non capisco come gente tipo Demichelis e Burdisso possa arrivare in nazionale, è come portarsi Carrozzieri e Portanova

o cannavaro
passi per demichelis (che addirittura ha iniziato la carriera come centrocampista :eek: ) ma burdisso tutto sommato è un difensore onesto.

[ippo.g]

questo si diceva delle squadr di capello quando giocavano da schifo e vincevano con il golletto di culo e qualche aiutino arbitrale.:O

per quanto riguarda l'olanda, bella squadra, organizzata, con qualche individualità ma non è uno squadrone, manca un centravanti di peso, la difesa non è impeccabile, anzi.
con il brasile ha vinto essenzialmente per i regali del portiere e della difesa brasiliana e per un atteggiamento quanto meno superficiale dei brasiliani nel secondo tempo.

l' inghilterra era squadra troppo vecchia ed atleticamente penosa, solo con i grandi nomi ai mondiali dove corrono tutti non vai avanti.
l'Olanda conosce i suoi limiti e li nasconde bene inoltre ha giocatori che possono fare veramente molto male, il Brasile si affannava a triplicare la marcatura su Robben e poi ha segnato di testa uno alto 170 cm, come ha detto il Melo :D

[juninho85]

o cannavaro
cannavaro tutto sommato fino al 2006 la nazionale ha dimostrato di meritarsela ampiamente

[Hyperion]

Rilancio: passi per demichelis e per burdisso, il primo ha quasi vinto tutto quest'anno ed il secondo ha fatto una annata molto buona.

Imperdonabile è non aver portato cambiasso, che insieme a xavi è uno dei più forti centrocampisti attuali.
E non avrei visto male neppure capitan zanetti, che avrà pure i suoi 60 anni, ma per certo non è bollito come alcuni dei nostri...
E per ultimo: milito, portato e poi fatto giocare solo una partita inutile? Uno che quest'anno ha vinto tutto, mettendo il bollino in tutte le partite decisive?

E messi in campo senza alcun compito tattico? Ma secondo voi anche guardiola fa così?

Ah, maradona, maradona... fuori ai quarti... cvd...

[Micene.1]

cannavaro tutto sommato fino al 2006 la nazionale ha dimostrato di meritarsela ampiamente

beh direi che lo puoi dire forte...che poi ora nn ce la fa piu (secondo me per raggiunti limiti fisici piu che per tecnica dimenticata) è un altro discorso

[juninho85]

Rilancio: passi per demichelis e per burdisso, il primo ha quasi vinto tutto quest'anno ed il secondo ha fatto una annata molto buona.

Imperdonabile è non aver portato cambiasso, che insieme a xavi è uno dei più forti centrocampisti attuali.
E non avrei visto male neppure capitan zanetti, che avrà pure i suoi 60 anni, ma per certo non è bollito come alcuni dei nostri...
E per ultimo: milito, portato e poi fatto giocare solo una partita inutile? Uno che quest'anno ha vinto tutto, mettendo il bollino in tutte le partite decisive?

E messi in campo senza alcun compito tattico? Ma secondo voi anche guardiola fa così?

Ah, maradona, maradona... fuori ai quarti... cvd...

quoto...preferire quel pippone di jonas xyz e otamendi a zanetti è veramente da pazzi,o da allucinati visto il caso

[Isomarcus]

ok ma si ripete solo se il rigore viene sbagliato.
o ricordo male?

si ripete se i difensori entrano e il rigore viene parato, o se gli attaccanti entrano e il gol viene segnato

[anonimizzato]

Rilancio: passi per demichelis e per burdisso, il primo ha quasi vinto tutto quest'anno ed il secondo ha fatto una annata molto buona.

Imperdonabile è non aver portato cambiasso, che insieme a xavi è uno dei più forti centrocampisti attuali.
E non avrei visto male neppure capitan zanetti, che avrà pure i suoi 60 anni, ma per certo non è bollito come alcuni dei nostri...
E per ultimo: milito, portato e poi fatto giocare solo una partita inutile? Uno che quest'anno ha vinto tutto, mettendo il bollino in tutte le partite decisive?

E messi in campo senza alcun compito tattico? Ma secondo voi anche guardiola fa così?

Ah, maradona, maradona... fuori ai quarti... cvd...

Cambiassio infatti avrebbe fatto molta più diga a centrocampo oltre ad avere una lettura tattica della partita come pochi altri.

Zanetti, pur avendo 95 anni, non avrebbe mai permesso simili scorribande sulla fascia sino in area come quelle del terzo gol.

I difensori argentini sembravano degli spaventapasseri.

Roba da pazzi.

Comunque cazzi suoi di Maradona.

[fluke81]

Cambiassio infatti avrebbe fatto molta più diga a centrocampo oltre ad avere una lettura tattica della partita come pochi altri.



Bolatti meritava di piu:O

[Jackari]

Dico che sono tutti bravi a criticare nel dopo partita.

A inizio mondiale se vedevano gia' la squadre ottime, e quelle infime.
Solo chi aveva le fette di salame sugli occhi rincorreva false speranze.

Anzi finisco il discorso di prima, la serie A potra' essere il campionato piu' bello del mondo, ma e' un campionato fatto di stranieri in larga parte.
Il calcio espresso dalla serie A non e' il calcio espresso dalla Nazionale.
Chi si intestardisce a non capirlo va incontro a cocenti delusioni.

Rilancio: passi per demichelis e per burdisso, il primo ha quasi vinto tutto quest'anno ed il secondo ha fatto una annata molto buona.

Imperdonabile è non aver portato cambiasso, che insieme a xavi è uno dei più forti centrocampisti attuali.
E non avrei visto male neppure capitan zanetti, che avrà pure i suoi 60 anni, ma per certo non è bollito come alcuni dei nostri...
E per ultimo: milito, portato e poi fatto giocare solo una partita inutile? Uno che quest'anno ha vinto tutto, mettendo il bollino in tutte le partite decisive?

E messi in campo senza alcun compito tattico? Ma secondo voi anche guardiola fa così?

Ah, maradona, maradona... fuori ai quarti... cvd...

Cambiassio infatti avrebbe fatto molta più diga a centrocampo oltre ad avere una lettura tattica della partita come pochi altri.

Zanetti, pur avendo 95 anni, non avrebbe mai permesso simili scorribande sulla fascia sino in area come quelle del terzo gol.

I difensori argentini sembravano degli spaventapasseri.

Roba da pazzi.

Comunque cazzi suoi di Maradona.

comunque facile criticare quando la squadra ha ormai perso.
e se ci fosse stato quello...
e se ci fosse stato questo...
se lippi non avesse portato cannavaro al mondiale e fossimo cmq usciti ci sarebbe qualcuno a dire se ci fosse stato cannavaro......

l'argentina ha fatto il suo discreto mondiale, avesse avuto un pò più di fortuna contro la germania (ergo non avesse preso quel gol scemo al 3' del primo tempo) magari non sarebbe uscita.
è pure vero che di fortuna ne avuta abbastanza nelle prime partite.

per me, per come la squadra giocava non aveva senso portare cambiasso (per quanto avrebbe fatto comodo averlo in panchina anche se c'era un suo omologo: veron). su zanetti passi ma non credo che lui non avrebbe fatto fatica ieri contro i panzer tedeschi soprattutto con la squadra sbilanciata...

maradona forse qualche errore ieri l'ha fatto. magari inserire il principe sarebbe stato opportuno visto che è un attaccante completo in grado di giocare sia con i piedi che con la testa. certo che per come giocano i compagni, che cercano la porta e gli scambi stretti, e non vanno mai al cross, higuain mi pareva più indicato.

da ultimo l'argentina la sua partita se l'è giocata fino al 2-0 poi ovviamente, la stanchezza e lo sconforto hanno preso il sopravvento.

[Niko Bellic]

A chi diceva che Maradona aveva avuto ragione con le sue scelte di non portare Zanetti, Cambiasso, e non far giocare Milito???
Messi che gioca nel cerchio di centrocampo?
Otamendi, chi?????????

Mi ci faccio una bella e grassa risata :asd: :asd: :asd:

[Niko Bellic]

comunque facile criticare quando la squadra ha ormai perso.
e se ci fosse stato quello...
e se ci fosse stato questo...
se lippi non avesse portato cannavaro al mondiale e fossimo cmq usciti ci sarebbe qualcuno a dire se ci fosse stato cannavaro......

l'argentina ha fatto il suo discreto mondiale, avesse avuto un pò più di fortuna contro la germania (ergo non avesse preso quel gol scemo al 3' del primo tempo) magari non sarebbe uscita.
è pure vero che di fortuna ne avuta abbastanza nelle prime partite.

ma scusa, tu parli del se ci fosse stato questo, se ci fosse stato quello; però dopo dici se l'Argentina non avesse preso il gol al 3' minuto?
:asd: incoerente è poco

[Ghiblone]

L'Argentina ha giocato senza cervello. Messi, Tevez, Di Maria e Higuain (quest'ultimo meno degli altri) sono degli istintivi... se le cose si mettono male loro non fanno altro che intestardirsi nel dribbling, nel tiro, nelle fughe in velocità. Non ragionano, non si mettono a cercare delle soluzioni diverse.
Non è questione di essere "sbilanciati", si tratta di un handicap vero e proprio, di una tua mancanza nella fase offensiva che si palesa quando incontri una squadra che non è lì per farsi legnare.

Piuttosto che fare il muro contro muro di ieri forse era persino meglio riesumare Riquelme (oltre ad avere Cambiasso come uomo d'ordine e Zanetti come giocatore di livello assoluto).

[Jackari]

ma scusa, tu parli del se ci fosse stato questo, se ci fosse stato quello; però dopo dici se l'Argentina non avesse preso il gol al 3' minuto?
:asd: incoerente è poco

incoerente di che ?

un conto è dire è colpa dell'allenatore che non ha portato i giocatori buoni (tra l'altro facile dirlo dopo che la squadra è uscita), un conto è dire che con un pò di fortuna in più magari avrebbe vinto o perso con meno scarto o pareggiato con la partita decisa ai rigori.
insomma la partita l'argentina se l'è giocata e non è stata asfaltata come sembrerebbe far presupporre il risultato. ha gestito il gioco ha creato occasioni pericolose, nonostante i panzer si siano difesi in undici per ripartire poi in contropiede.

le critiche all'allenatore mi paiono eccessive. soprattutto in considerazione del fatto che ragionando in quel modo si potrebbe dire che l'argentina ha asfaltato tutti gli altri fino alla partita con la germania.

[anonimizzato]

l'argentina ha fatto il suo discreto mondiale, avesse avuto un pò più di fortuna contro la germania (ergo non avesse preso quel gol scemo al 3' del primo tempo) magari non sarebbe uscita.

Argentina e Brasile NON possono fare un "discreto" mondiale.

Il secondo gol della Germania è arrivato al 68' quindi hanno avuto 65' per portarsi sull'1-1 e riaprire la partita ma non ne sono stati capaci.

Maradona FAIL.

[Hyperion]

comunque facile criticare quando la squadra ha ormai perso.
e se ci fosse stato quello...
e se ci fosse stato questo...
se lippi non avesse portato cannavaro al mondiale e fossimo cmq usciti ci sarebbe qualcuno a dire se ci fosse stato cannavaro......

Era mia opinione già prima del mondiale ;).
Tra l'altro, nei miei pronostici delle semifinaliste, l'argentina non c'era: fuori ai quarti, come l'inghilterra (che invece ci ha anticipato, come la francia e l'italia, pronosticate fuori agli ottavi o quarti).


per me, per come la squadra giocava non aveva senso portare cambiasso (per quanto avrebbe fatto comodo averlo in panchina anche se c'era un suo omologo: veron). su zanetti passi ma non credo che lui non avrebbe fatto fatica ieri contro i panzer tedeschi soprattutto con la squadra sbilanciata...

:eek:

Cambiasso è un giocatore molto duttile, con corsa, senso tattico (che magari per il ct era un minus, vai a sapere), piedi, contrasti, e volendo inserimenti; è il classico giocatore che in qualunque squadra trova la sua posizione, non portarlo è inconcepibile (fosse stato fuori forma... ha corso come un dannato per tutta la stagione, ed era in formissima negli ultimi mesi).

Giusto, meglio bolatti... :sbonk:

maradona forse qualche errore ieri l'ha fatto. magari inserire il principe sarebbe stato opportuno visto che è un attaccante completo in grado di giocare sia con i piedi che con la testa. certo che per come giocano i compagni, che cercano la porta e gli scambi stretti, e non vanno mai al cross, higuain mi pareva più indicato.

da ultimo l'argentina la sua partita se l'è giocata fino al 2-0 poi ovviamente, la stanchezza e lo sconforto hanno preso il sopravvento.

E cosa ha fatto per cambiare il volto della partita?

[Jackari]

L'Argentina ha giocato senza cervello. Messi, Tevez, Di Maria e Higuain (quest'ultimo meno degli altri) sono degli istintivi... se le cose si mettono male loro non fanno altro che intestardirsi nel dribbling, nel tiro, nelle fughe in velocità. Non ragionano, non si mettono a cercare delle soluzioni diverse.
Non è questione di essere "sbilanciati", si tratta di un handicap vero e proprio, di una tua mancanza nella fase offensiva che si palesa quando incontri una squadra che non è lì per farsi legnare.

Piuttosto che fare il muro contro muro di ieri forse era persino meglio riesumare Riquelme (oltre ad avere Cambiasso come uomo d'ordine e Zanetti come giocatore di livello assoluto).

sul primo punto c'hai ragione ma quelli sono i giocatori migliori dell'argentina e quello è il modo di giocare in argentina.
sul secondo portare riquelme e cambiasso cosa avrebbe cambiato? uomini d'ordine lentissimi contro una squadra che si difende in undici a che servono. tra l'altro quando c'erano non mi pare che l'argentina abbia vinto chissà quanti mondiali....

[Jackari]

E cosa ha fatto per cambiare il volto della partita?

e cosa poteva fare?

[Niko Bellic]

incoerente di che ?

Nel mio post c'è la risposta, non mi va di riscrivere ;)

[fluke81]

non so se sia vero ma a quanto pare Cambiasso è stato escluso perche ha il "vizio" di fare l'allenatore in campo e Maradona non voleva

[Niko Bellic]

sul primo punto c'hai ragione ma quelli sono i giocatori migliori dell'argentina e quello è il modo di giocare in argentina.
sul secondo portare riquelme e cambiasso cosa avrebbe cambiato? uomini d'ordine lentissimi contro una squadra che si difende in undici a che servono. tra l'altro quando c'erano non mi pare che l'argentina abbia vinto chissà quanti mondiali....

Fai lo stesso discroso di Cannavaro su Cassano :asd:

[Ghiblone]

sul secondo portare riquelme e cambiasso cosa avrebbe cambiato? uomini d'ordine lentissimi contro una squadra che si difende in undici a che servono. tra l'altro quando c'erano non mi pare che l'argentina abbia vinto chissà quanti mondiali....

Magari cambiava che non stavano a sbattersi la testa contro il muro per 90', facendo sempre le stesse cose. A me i tre-quattro giocatori là davanti piacciono parecchio, ma sono delle armi da innescare; nessuno di loro 4 è un Baggio che ti legge la partita e prova diverse soluzioni.

Riquelme è lento, ma non è solo un uomo d'ordine... Riquelme è (stato) un grande regista. A calcio serve il cervello, specialmente quando le cose iniziano a mettersi male. Maradona ha creduto di potere dare la squadra in mano a Messi, e ha sbagliato.
E' come se il Barcellona togliesse Xavi per mettere quattro attaccanti.

[anonimizzato]

tra l'altro quando c'erano non mi pare che l'argentina abbia vinto chissà quanti mondiali....

Secondo questo ragionamento potremmo criticare chiunque anche Roberto Baggio.

Dopotutto con lui non è che l'Italia abbia vinto chissà quanti mondiali.

Zaccardo e Barone invece sono campioni del mondo ... :asd:

[anonimizzato]

non so se sia vero ma a quanto pare Cambiasso è stato escluso perche ha il "vizio" di fare l'allenatore in campo e Maradona non voleva

Beh ma la stessa cosa varrebbe per Veron e non mi pare che Maradona se ne dispiaccia.

[Niko Bellic]

Secondo questo ragionamento potremmo criticare chiunque anche Roberto Baggio.

Dopotutto con lui non è che l'Italia abbia vinto chissà quanti mondiali.

Zaccardo e Barone invece sono campioni del mondo ... :asd:

Roberto Baggio, che giocatorino da 4 soldi :O

[tiger88]

non so se sia vero ma a quanto pare Cambiasso è stato escluso perche ha il "vizio" di fare l'allenatore in campo e Maradona non voleva

ecco cosi in questo modo l'argentina non aveva un allenatore nè in campo nè fuori... furbo...:mc:

[Ghiblone]

E poi nel 2006 l'Argentina giocava benissimo. Ricorderete che dopo il girone era la grande favorita, sembrava quasi imbattibile. Niente in confronto alle partitine fatte ora con la Nigeria e la Corea.

Sono usciti ai rigori con la Germania... ma potevano certamente vincere il Mondiale.

EDIT

http://www.youtube.com/watch?v=q5W6vBI3mGE

[francoisk]

(ANSA) - JOHANNESBURG, 3 LUG - 'Ce l'abbiamo fatta pur non giocando bene, non siamo riusciti a far circolare la palla come al solito': cosi' Vicente Del Bosque.'Il nostro vero limite e' che concretizziamo poco -aggiunge il ct della Spagna al termine della sfida con il Paraguay -. Pero' siamo fra le migliori quattro squadre del mondo e questo ci rende felici, non solo per noi, ma anche per tutta questa gente che ci ha seguiti qui e in Spagna. La Germania e' la migliore squadra che ho visto finora, ma non la temo.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/calcio/2010/07/03/visualizza_new.html_1849414888.html

:rolleyes:

[Jackari]

Argentina e Brasile NON possono fare un "discreto" mondiale.

Il secondo gol della Germania è arrivato al 68' quindi hanno avuto 65' per portarsi sull'1-1 e riaprire la partita ma non ne sono stati capaci.

Maradona FAIL.

sul primo ... che vuol dire? mica si può vincere sempre. il problema è dunga e maradona sono incompetenti per questo? giusto meglio scolari lui si che è un grande allenatore, lui si che ha vinto...

sul secondo ... c'hanno provato, hanno attaccato, hanno messo alle corde il catenaccio tedesco e non ci sono riusciti li crocifiggiamo ? crocifiggiamo maradona?

sul terzo c'è poco da dire. non ha vinto, ha fallito...

Nel mio post c'è la risposta, non mi va di riscrivere ;)

beh mi pare che di fronte alle tue "argomentazioni" ho replicato.
forse tu hai esaurito le repliche?

Fai lo stesso discroso di Cannavaro su Cassano :asd:

che c'entra. volevo dire che non sono giocatori irrinunciabili. non sono dei maradona . :asd:

Magari cambiava che non stavano a sbattersi la testa contro il muro per 90', facendo sempre le stesse cose. A me i tre-quattro giocatori là davanti piacciono parecchio, ma sono delle armi da innescare; nessuno di loro 4 è un Baggio che ti legge la partita e prova diverse soluzioni.

Riquelme è lento, ma non è un uomo d'ordine... Riquelme è (stato) un grande regista. A calcio serve il cervello, specialmente quando le cose iniziano a mettersi male. Maradona ha creduto di potere dare la squadra in mano a Messi, e ha sbagliato.
E' come se il Barcellona togliesse Xavi per mettere quattro attaccanti.

bah a mio parere ieri riquelme avrebbe fatto anche più schifo di messi. era una partita difficile con 10 tedeschi su 11 dietro la linea della palla, senza alcuno spazio nel quale ingaggiare i compagni. un giocatore lento come riquelme, a mio parere, non avrebbe certo potuto fare la differenza. messi in quella posizione mi piace, è in grado di saltare l'uomo in un fazzoletto anche in posizione centrale ed in grado di far uscire anche i centrali.
forse è un pò troppo innamorato della palla, ma ieri aveva anche due avversari sempre alle calcagna a marcarlo ad uomo. per me un esperimento da riprovare al barca.
insomma st'argentina c'aveva un modo di giocare - con i suoi limiti - e in relazione a quello sono state fatte delle scelte nei giocatori da convocare.

forse un modo di giocare diverso da quello di molte altre squadre ma con un suo senso ed un suo fondamento ma insomma mi pare che anche il brasile europeo di dunga alla fine non è andato molto lontano.

non ha vinto, pazienza. ma non credo si possano fare tutte ste critiche feroci ed inutili contro maradona (sempre ammesso che fosse lui l'allenatore).

manco fosse stato lippi o domenech, quello si che hanno messo su squadre senza nè capo nè coda

e poi ricordatevi che ci vuole sempre un pò di culo (la grecia del 2004 vi dice qualcosa?)

ps. da ultimo vorrei precisare che manco io avrei dato un centesimo per la vittoria dell'argentina manco dopo che aveva vinto le prime due partite con semi-goleade.
stesso discorso nel 2006, anche se lì l'argentina era molto più squadra

[goldorak]

(ANSA) - JOHANNESBURG, 3 LUG - 'Ce l'abbiamo fatta pur non giocando bene, non siamo riusciti a far circolare la palla come al solito': cosi' Vicente Del Bosque.'Il nostro vero limite e' che concretizziamo poco -aggiunge il ct della Spagna al termine della sfida con il Paraguay -. Pero' siamo fra le migliori quattro squadre del mondo e questo ci rende felici, non solo per noi, ma anche per tutta questa gente che ci ha seguiti qui e in Spagna. La Germania e' la migliore squadra che ho visto finora, ma non la temo.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/calcio/2010/07/03/visualizza_new.html_1849414888.html

:rolleyes:


Fa bene, che altro dovrebbe dire ? :Perfido:
E poi comunque ha detto la verita', se la spagna gioca come dovrebbe i tedeschi il pallone manco lo vedono.

[3l3v3n]

Fa bene, che altro dovrebbe dire ? :Perfido:
E poi comunque ha detto la verita', se la spagna gioca come dovrebbe i tedeschi il pallone manco lo vedono.

Esatto.

[Hyperion]

e cosa poteva fare?

Quello che gli Allenatori fanno in situazioni del genere: rimiscolano le carte per cercare di cambiare la situazione, spostano di posizione i giocatori, impostano la manovra da una parte o dall'altra, chiedono di lanciare lungo o giocare a terra, spostano sulla fascia un giocatore e lo fanno servire dai compagni, chiedono ai giocatori di farsi fare fallo al limite dell'area, fanno sostituzioni con in testa una idea di come possano essere impiegati, ...

Maradona è rimasto a guardare... magari avrà continuato a dire a messi: "dribblali tutti, e poi tira!!"
"Tira forte e negli angolini, non piano e centrale, capito? Il trucco per fare gol è questo..."...

[Ghiblone]

bah a mio parere ieri riquelme avrebbe fatto anche più schifo di messi.

Ma non puoi paragonare. Messi gioca tentando di saltarsi tutta la difesa... quello lo può fare qualsiasi sia la formazione che ha dietro.

Riquelme, in un altro ruolo, avrebbe organizzato e ragionato. Comunque io non sto dicendo che doveva giocare Riquelme, faccio solo notare che l'Argentina non aveva un Riquelme.

[Blue Spirit]

E' sbagliata la filosofia di avversare la squadra che ha sconfitto la tua, perchè se la Germania vince il mondiale sei stato sconfitto dai campioni del mondo, altrimenti da una squadra qualunque....

Infatti dopo la sconfitta di Nino Benvenuti l'italia 'adottò' Carlos monzon,
e il fatto che questi sia risultato uno dei più grandi campioni dei medi attenuò in qualche modo la sconfitta del nostro Nino...



vallo a raccontare ai tedeschi, che sicuramente ci amano immensamente da quando li abbiamo legnati a domicilio nel 2006... :asd:

[Niko Bellic]

beh mi pare che di fronte alle tue "argomentazioni" ho replicato.
forse tu hai esaurito le repliche?



che c'entra. volevo dire che non sono giocatori irrinunciabili. non sono dei maradona . :asd:
1-Vedo che sei duro di comprendonio; Tu sostieni che noi diciamo se ci fosse stato questo, se ci fosse stato quello; però poi nel tuo ragionamento dici: se l'argentina non avesse preso gol al 3' minuto
Ti è chiaro adesso? Per questo ti dico che sei poco coerente

2-Vedi la replica di Sgurbat

[francoisk]

Fa bene, che altro dovrebbe dire ? :Perfido:
E poi comunque ha detto la verita', se la spagna gioca come dovrebbe i tedeschi il pallone manco lo vedono.

se giocano come ieri non credo, e lo spero vivamente che la spagna torni a stare dove gli compete e cioè senza titoli

il mondiale lo meriterebbe l'olanda che ha raggiunto 2 volte la finale

[Blue Spirit]

In base a quale presupposto?

dimmi tu invece in base a quale presupposto il paragone non sarebbe proponibile:rolleyes:

[Ghiblone]

Ma davvero non vi siete accorti della partita orrenda che ha giocato l'Olanda?
Sono scesi in campo del tutto impreparati, impauriti, pasticcioni. Si sono salvati con due colpi di fortuna.
Il Brasile la disgrazia se l'è tirata addosso ma ciò non toglie che è stato parecchio superiore (ci voleva poco, con un'Olanda così).

[Micene.1]

Ma davvero non vi siete accorti della partita orrenda che ha giocato l'Olanda?
Sono scesi in campo del tutto impreparati, impauriti, pasticcioni. Si sono salvati con due colpi di fortuna.
Il Brasile la disgrazia se l'è tirata addosso ma ciò non toglie che è stato parecchio superiore (ci voleva poco, con un'Olanda così).

in effetti si....anche se dopo l'autogol si son ripresi...in questo mondiale hanno un po tutti limiti di personalita/concentrazione :asd:

pero si deve dire che l'olanda con il brasile all'inizio ha giocato maluccio ma niente di paragonabile al caos argentino contro la germania (altrimenti il brasile vinceva 90-0)...

[Ghiblone]

Ma l'Argentina ha più o meno giocato, l'Olanda faceva casino fin da quando entrava in possesso di palla (e a volte pure prima). L'unica cosa che sono riusciti a fare è stata mettere Robben solo contro quattro giocatori.
Per me molto peggio l'Olanda.

[Micene.1]

Ma l'Argentina ha più o meno giocato, l'Olanda faceva casino fin da quando entrava in possesso di palla (e a volte pure prima). L'unica cosa che sono riusciti a fare è stata mettere Robben solo contro quattro giocatori.
Per me molto peggio l'Olanda.

no dicevo che secondo me meglio l'olanda in fase difensiva della argentina, d'accordo che davanti nn hanno combinato niente

[Ghiblone]

no dicevo che secondo me meglio l'olanda in fase difensiva della argentina, d'accordo che davanti nn hanno combinato niente

Ah... bè, come difesa sì. Alla fine lì parlano i gol.

[fluke81]

un po di gossip:O


Ronaldo ragazzo padre
"Ho un figlio, lo tengo io"


LISBONA - "Con grande allegria ed emozione vi informo che di recente sono diventato papà di un bimbo".:muro: :muro:
Con questa breve dichiarazione Cristiano Ronaldo ha annunciato sul web, tramite i suoi profili di Facebook e Twitter, di essere diventato padre. "Secondo gli accordi con la mamma del bambino, che preferisce non rivelare la sua identità - prosegue il giocatore del Real Madrid - mio figlio è sotto la mia tutela esclusiva:rolleyes: http://www.cissac.it/Upload/icona%20soldi.jpg:help:
Nessuna informazione ulteriore sarà fornita su questo tema e chiedo a tutti di rispettare pienamente il mio diritto alla privacy (e quella del bambino), almeno su questioni personali come queste".

Il 25enne capitano del Portogallo, appena eliminato dai Mondiali, sarebbe diventato padre ai primi di giugno. Secondo il quotidiano popolare di Lisbona, Correio da Manha, la madre del bambino sarebbe nordamericana. Un'amica di famiglia ha confermato al giornale che la madre di Ronaldo, Dolores, e le sorelle Elma e Katia, si sono occupate della documentazione necessaria per portare il bambino in Portogallo. Dal 2009, il calciatore possiede case a Los Angeles e Miami.

E sempre da Facebook arriva il laconico commento della fidanzata ufficiale di Ronaldo, la modella Irina Shayk: "Il mio ragazzo adesso è padre" :fagiano: :mbe: :rolleyes:


Cristiano Ronaldo è attualmente il giocatore più costoso del mondo: per averlo il Real Madrid ha pagato 94 milioni di euro. Nel 2008 ha vinto il Pallone d'Oro.

[Micene.1]

Ah... bè, come difesa sì. Alla fine lì parlano i gol.

al di là dei gol...l'olanda sebbene in empasse mi è sembrata mantenere una dignitosa concentrazione in fase di copertura, con movimenti direi corretti dei difensori (non a caso i brasiliani sono passati con una azione sorprendente)...l'argentina lì dietro mi è sembrata quanto meno caotica, ogni incursione dei tedeschi era il panico...

[icoborg]

Cristiano Ronaldo è attualmente il giocatore più costoso del mondo: per averlo il Real Madrid ha pagato 94 milioni di euro. Nel 2008 ha vinto il Pallone d'Oro.

e anche il piu sopravvalutato. :asd:

[Dragan80]

...olanda-slovacchia?:stordita:

E' andata in vantaggio nella prima metà del primo tempo, ha subito 3 tiri in porta nel corso della partita, prendendo gol su rigore dopo il 90' e a partita ormai chiusa.
Non ha brillato (così come contro il Giappone nel girone), ma la vittoria non é mai stata in discussione.

[Dragan80]

dire che l'olanda non ha avuto difficoltà mi pare esagerato,ora non è che per il fatto che abbia vinto col brasile si debba cancellare quanto detto fino a quella partita,ovvero che come gioco non aveva certo entusiasmato


Sono d'accordo, infatti quando ho scritto (riferito ai gironi eliminatori):

Che Mondiale "altalenante"... Inizialmente le europee hanno deluso: Francia e Italia subito fuori, Inghilterra stenta ed esce agli ottavi, Spagna e Germania si qualificano nei gironi, ma anche loro con qualche difficoltà non prevista. Solo l'Olanda non ha mostrato difficoltà.

Intendevo rispetto alle altre europee di fascia medio-alta.
Italia e Francia no comment, l'Inghilterra ha vinto una sola partita e si é qualificata come seconda, la Germania ha sbagliato la partita con la Serbia e non é riuscita a raddrizzarla, la Spagna ha fatto molta fatica a segnare (nonostante creasse diverse occasioni), perdendo con la Svizzera e mettendo a rischio la qualificazione. L'Olanda, pur senza brillare particolarmente, ha vinto tutte le 5 partite.
Poi dagli ottavi anche Germania e Spagna hanno dato il meglio e mostrato quanto sono forti.

[Raven]

Poi dagli ottavi anche Germania e Spagna hanno dato il meglio e mostrato quanto sono forti.

io tutta 'sta potenza spagnola mica l'ho vista, però... :fagiano:

[Dragan80]

io tutta 'sta potenza spagnola mica l'ho vista, però... :fagiano:

Fanno un gioco "strano" che a volte trovo irritante :D
Contro la Svizzera non ha portato a niente, contro il Portogallo ha funzionato bene. Il Paraguay invece ha preso le giuste contromisure, riuscendo a bloccare il gioco e a creare occasioni. Grave errore il rigore sbagliato dal Paraguay, che poteva cambiare completamente il quadro finale, ma alla fine a furia di insistere il gol lo hanno trovato gli spagnoli.

Ora per simpatia mi piacerebbe se vincessero Olanda o Spagna, come qualità però mi sembra che la Germania sia superiore a entrambe. Poi é chiaro che basta qualche episodio a cambiare l'esito di un incontro.

[proevolution]

Fanno un gioco "strano" che a volte trovo irritante :D
Contro la Svizzera non ha portato a niente, contro il Portogallo ha funzionato bene. Il Paraguay invece ha preso le giuste contromisure, riuscendo a bloccare il gioco e a creare occasioni. Grave errore il rigore sbagliato dal Paraguay, che poteva cambiare completamente il quadro finale, ma alla fine a furia di insistere il gol lo hanno trovato gli spagnoli.

Ora per simpatia mi piacerebbe se vincessero Olanda o Spagna, come qualità però mi sembra che la Germania sia superiore a entrambe. Poi é chiaro che basta qualche errore arbitrale a cambiare l'esito di un incontro.

fixed:D :D

[Dragan80]

fixed:D :D

:D
Pure quelli sono importanti. Io li classificherei genericamente insieme agli "episodi".

[:dissident:]

Tutti a dire "eh ma la Germania con la Serbia"...
Ma l'avete vista la partita? :confused: La Germania meritava di fare 4 gol anche in 10 contro 11, e' stata solo particolarmente sfigata in quella partita.

[Dragan80]

Tutti a dire "eh ma la Germania con la Serbia"...
Ma l'avete vista la partita? :confused: La Germania meritava di fare 4 gol anche in 10 contro 11, e' stata solo particolarmente sfigata in quella partita.

Infatti sia Germania-Serbia sia Spagna-Svizzera hanno avuto un risultato diverso da quello che ci sarebbe potuto stare "ai punti". Hanno creato gioco e cercato più volte il gol senza successo. E una volta andate in svantaggio non sono riuscite a raddrizzare la partita.
Ecco l'importanza degli episodi, di cui si parlava pochi post or sono.

[Jackari]

Infatti sia Germania-Serbia sia Spagna-Svizzera hanno avuto un risultato diverso da quello che ci sarebbe potuto stare "ai punti". Hanno creato gioco e cercato più volte il gol senza successo. E una volta andate in svantaggio non sono riuscite a raddrizzare la partita.
Ecco l'importanza degli episodi, di cui si parlava pochi post or sono.

quoto totalmente.
magari vale un pò per l'argentina in senso negativo e molto anche per l'olanda in senso positivo in questi quarti...

[X360X]

non si può tifare contro una germania così bella...quindi spero giochi male e perda :ciapet:

la spagna ha un gran potenziale, non è detto che nella prossima partita non giochi decisamente meglio

però se regala certe occasioni come contro come il paraguay questa germania è micidiale in ripartenza...

[Micene.1]

Tutti a dire "eh ma la Germania con la Serbia"...
Ma l'avete vista la partita? :confused: La Germania meritava di fare 4 gol anche in 10 contro 11, e' stata solo particolarmente sfigata in quella partita.

no ma infatti le squadre si giudicano per il gioco che creano e nn per il mero numero di gol che fanno che possono essere (spesso) frutto di fortuna o errori arbitrali

[zerothehero]

Pochi cavoli: la Germania (dopo l'uscita del Brasile causa secondo tempo incompresibile) meriterebbe di vincere il mondiale.
Ieri tifavo Argentina anche se sapevo che la favorita era la Germania (squadra più equilibrata).
A sto punto tifo Olanda. :O

Mi sono letto un pò il thread poco dopo la sconfitta dell'Argentina ed è a dir poco disgustoso per il livello dei commenti: un conto è lo sfottò, altro è il dileggio distruttivo fuori misura (c'è chi è arrivato a dire che Maradona ritornerà a farsi di cocaina) postando delle foto in cui era fortemente sovrappeso per rincare la dose..roba che non fa onore a chi l'ha postata.

[columbia83]

L'Argentina se va sotto di un gol, prende una mazzata di dimensioni apocalittiche.

:read: :read: :read:


Meno male che non è finita 4-1 perché ieri volevo giocarmi quel risultato.


Comunque ero troppo sicuro dell'uscita dell'Argentina. Tutte le vittorie precedenti erano frutto dei singoli.
La Germania, invece, poteva contare su un'orchestra.



Per quanto riguarda coloro che vedendo al risultato della Spagna di ieri col Paraguay, danno la Spagna quasi per spacciata, bisogna evidenziare anche contro chi si gioca.


Il Paraguay faceva un pressing assurdo. La Spagna ebbe qualche problema anche col pressing del Cile fino a quando non arrivò il primo gol.


La Germania è una squadra molto ordinata e compatta, ma non fa un pressing eccessivo. Ciò a mio modo di vedere dovrebbe dare comunque spazio alla Spagna per fare il suo gioco.
Comunque, credo che Germania - Spagna sarà una partita equilibrata.

[columbia83]

Esatto. Non possono rischiare in semifinale di aspettare ancora un Torres che al momento non c'è.

[sauro82]

un po di gossip:O
Ronaldo ragazzo padre
"Ho un figlio, lo tengo io"


LISBONA - "Con grande allegria ed emozione vi informo che di recente sono diventato papà di un bimbo".
Con questa breve dichiarazione Cristiano Ronaldo ha annunciato sul web, tramite i suoi profili di Facebook e Twitter, di essere diventato padre. "Secondo gli accordi con la mamma del bambino, che preferisce non rivelare la sua identità - prosegue il giocatore del Real Madrid - mio figlio è sotto la mia tutela esclusiva
Nessuna informazione ulteriore sarà fornita su questo tema e chiedo a tutti di rispettare pienamente il mio diritto alla privacy (e quella del bambino), almeno su questioni personali come queste".

Il 25enne capitano del Portogallo, appena eliminato dai Mondiali, sarebbe diventato padre ai primi di giugno. Secondo il quotidiano popolare di Lisbona, Correio da Manha, la madre del bambino sarebbe nordamericana. Un'amica di famiglia ha confermato al giornale che la madre di Ronaldo, Dolores, e le sorelle Elma e Katia, si sono occupate della documentazione necessaria per portare il bambino in Portogallo. Dal 2009, il calciatore possiede case a Los Angeles e Miami.

E sempre da Facebook arriva il laconico commento della fidanzata ufficiale di Ronaldo, la modella Irina Shayk: "Il mio ragazzo adesso è padre"


Cristiano Ronaldo è attualmente il giocatore più costoso del mondo: per averlo il Real Madrid ha pagato 94 milioni di euro. Nel 2008 ha vinto il Pallone d'Oro.


Guanto rotto? :stordita:

[johancruijff]

uhm... cioe' ? veramente ? son curioso !!!


Camlsmlmslk

Nel '96 smise di allenare il Barcellona.Aveva avuto contrasti con la dirigenza di allora.Smise anche per riposare energie dopo i bypass e i numerosi infarti avuti negli anni '90.(Julian Ross di Holly e Benji è spudoratamente ispirato a lui)

Essendo sempre stato un "antipatico" e un tipo "spigoloso" non ha mai avuto buoni rapporti sia con la FIFA che con la UEFA

Nonostante molte squadre lo cercassero non allenò più nessuno fino al 2009 dove è diventato l'allenatore della selezione catalana,nota per non essere affiliata a FIFA e UEFA

Ultima chicca: "Italians can’t defeat you but you can lose to them" (cit)

[ReDBlacKSkY]

Secondo me se tengono torres in panca e mettono dentro Pedrito non possono che trarne benefici. Torres è completamente fuori forma... ha comunque un buon controllo palla e capacità di dribblare nonostante la condizione, ma in fase di taglio e di finalizzazione è completamente out.


in pratica fanno giocare il barcellona :D

[:dissident:]

Questo video lo prendo come conferma,Cruijff riesce a capire il giUoco del calcio almeno mezzora prima di avversari e compagni :O

Tra l'altro il primo gol e' molto simile al primo gol preso con la Germania :asd:

[Ghiblone]

.(Julian Ross di Holly e Benji è spudoratamente ispirato a lui)

Ha anche il 14.

Comunque, il lavoro di Cruijff attualmente è quello di uscirsene con divertenti boutade. E' il mio mito, non ha mezze misure... l'altro giorno: "come gioca il Brasile è una vergogna".
Dà voce a tanti appassionati di calcio che non avrebbero il coraggio di osare tanto... :asd:

[Gremo]

Fabregas altro che peeeeeeeeeeeeedrooooo :)

[:dissident:]

Nonostante molte squadre lo cercassero non allenò più nessuno fino al 2009 dove è diventato l'allenatore della selezione catalana,nota per non essere affiliata a FIFA e UEFA
(cit)

Quindi abbiamo qualche speranza che alleni la Padania! :eek: :D

[johancruijff]

Quindi abbiamo qualche speranza che alleni la Padania! :eek: :D

Sinceramente?MAGARI!

Andrei a conoscerlo di persona...e anche a mandare a cagare la Trota:D

[fluke81]

a proposito di Spagna pare che Raul sia finito allo Schalke, mah, non capisco il senso di finire la carriera cosi, mi pare come se Maldini gli ultimi 2 anni se ne fosse andato al Portsmouth

[proevolution]

Fabregas altro che peeeeeeeeeeeeedrooooo :)

fabregas è un centrocampista
pedro è attaccante

se mette fabregas cambierà sicuramente il modulo

[Gnubbolo]

concordo, fa una cazzata, piuttosto poteva chiudere nel madrid B giocando a gettone e facendo da maestro ai giovani.

[Turin]

Secondo me se tengono torres in panca e mettono dentro Pedrito non possono che trarne benefici. Torres è completamente fuori forma... ha comunque un buon controllo palla e capacità di dribblare nonostante la condizione, ma in fase di taglio e di finalizzazione è completamente out.

Fuori Torres e dentro Pedro significa estremizzare il loro gioco, che sarebbe una sciocchezza. Semmai Llorente.

Gioco della Spagna = gioco del Barcellona

E il Barcellona da due anni sbatte il muso contro squadre "toste".

Contro squadre ben organizzate in difesa succede solo questo: fraseggio, passaggio all'ala, l'ala non riesce a sfondare, torna indietro per Xavi/Alonso, che cambia gioco dall'altra parte, e ricomincia il giro. Tutto ok se segnano nei primi 45 minuti (vedi ad es. finale CL Manchester-Barcellona), altrimenti la partita si mette in discesa per gli avversari (Inter).

Questo gioco, che pure io amo perché è sempre bello da vedere anche nella sconfitta, semplicemente non può vincere contro l'organizzazione tedesca. Tifo fortemente Spagna ma credo che continueranno nella loro utopia e non cambieranno mai in favore di un gioco più concreto.

[ReDBlacKSkY]

a proposito di Spagna pare che Raul sia finito allo Schalke, mah, non capisco il senso di finire la carriera cosi, mi pare come se Maldini gli ultimi 2 anni se ne fosse andato al Portsmouth

se il nuovo allenatore gli prospetta una fine carriera in tribuna per 2-3 anni che doveva fare? smettere adesso?

[fdA40-99]

a proposito di Spagna pare che Raul sia finito allo Schalke, mah, non capisco il senso di finire la carriera cosi, mi pare come se Maldini gli ultimi 2 anni se ne fosse andato al Portsmouth

A quanto leggo però Raul avrebbe detto di dare la propria disponibilità a lasciare il Real per dare spazio a Mourinho ed evitare problemi di leadership. Penso che Raul andava gestito meglio in questi anni garantendogli la possibilità di entrare nei quadri societari: bene o male da 16 anni il Real Madrid è stato associato al suo nome e viceversa. Mi spiacerebbe un suo addio da Madrid: speravo potesse essere a vita la sua bandiera. Comunque lo Schalke prossimo anno farà la Champions League ed è una possibile pretendente al titolo nazionale: chissà se avrà spazio però.

[fluke81]

se il nuovo allenatore gli prospetta una fine carriera in tribuna per 2-3 anni che doveva fare? smettere adesso?

mah secondo me gli conveniva invece, fa 34 anni, o al limite poteva restare a giocare in qualche squadra spagnola, non capisco piu che altro andarsene in germania, poi a gelsenkirchen che a parte le miniere non c'è niente, gli verra la depressione solo a viverci, poi contento lui:boh:

comunque a proposito di scelte di vita:O

Cannavaro: «Ho scelto
Dubai, ma non per i soldi»


L'ex difensore della Juve e del Real Madrid parla della sua nuova avventura: «Non è una scelta di natura economica ma familiare. Qui non c'è la pressione del campionato italiano. Il Mondiale? Vincono Spagna o Germania»


:O :O

[Gremo]

fabregas è un centrocampista
pedro è attaccante

se mette fabregas cambierà sicuramente il modulo

Lo so, ma Fabregas segna e neanche poco :stordita:

[Gnubbolo]

fabregas è un anarchico, si incastra male nel tiki taka, ma è questa l'arma vincente, il passaggio filtrante, la sponda e il suo inserimento.
pero' i tedeschi non lo faranno inserire randellandolo e giocherà distante dalla porta.

[tiger88]

Questo gioco, che pure io amo perché è sempre bello da vedere anche nella sconfitta, semplicemente non può vincere contro l'organizzazione tedesca. Tifo fortemente Spagna ma credo che continueranno nella loro utopia e non cambieranno mai in favore di un gioco più concreto.

quoto..
è per questo che non hanno mai vinto niente e piu si va avanti le probabilità che vincano qualcosa diminuiscono, perché molte squadre stanno imparando il "gioco difensivo" .. persino il brasile lo ha capito, anche se i risultati non possono arrivare subito...

ps:ed è per questo che mi stanno un po sul c.. , è una squadra che non sorprende, gioca sempre allo stesso modo e allo stesso modo perde le partite....

pensate a quanto ha cambiato tipo di gioco e di uomini la germania in questi 4 anni...

[Gremo]

Il gioco spagnolo predilige il possesso palla e la dominazione dell'avversario. Se ci fate caso non hanno quasi mai battuto un rinvio del fondo fino alla tre quarti, ma la passano sempre al difensore e portano avanti la manovra. Praticamente l'opposto dell'Italia :fagiano:

Io lo preferisco, i passaggi veloci e precisi al centrocampo sono molto belli da vedere. Quello che sorprende e che quando passano in vantaggio giocano esattamente allo stesso modo senza chiudersi, e la palla non te la fanno più vedere :D Non perdono mai tempo, fingono infortuni o altri mezzucci. Sono sportivi a differenza di molte altre squadre :rolleyes:

Quando incontrano squadre soffocanti come il Paraguay vanno un pò in tilt, perché quei matti hanno corso per tutta la partita e più degli spagnoli. Ma c'è da dire che si vedeva chiaramente che erano nervosi e tesi, era una partita troppo importante per la storia del calcio spagnolo. Contro la Germania ne vedremo delle belle :read:, ma per me la Spagna resta la più forte e la più bella da vedere. :)

[goldorak]

Il gioco spagnolo predilige il possesso palla e la dominazione dell'avversario. Se ci fate caso non hanno quasi mai battuto un rinvio del fondo fino alla tre quarti, ma la passano sempre al difensore e portano avanti la manovra. Praticamente l'opposto dell'Italia :fagiano:

Io lo preferisco, i passaggi veloci e precisi al centrocampo sono molto belli da vedere. Quello che sorprende e che quando passano in vantaggio giocano esattamente allo stesso modo senza chiudersi, e la palla non te la fanno più vedere :D Non perdono mai tempo, fingono infortuni o altri mezzucci. Sono sportivi a differenza di molte altre squadre :rolleyes:

Quando incontrano squadre soffocanti come il Paraguay vanno un pò in tilt, perché quei matti hanno corso per tutta la partita e più degli spagnoli. Ma c'è da dire che si vedeva chiaramente che erano nervosi e tesi, era una partita troppo importante per la storia del calcio spagnolo. Contro la Germania ne vedremo delle belle :read:, ma per me la Spagna resta la più forte e la più bella da vedere. :)

Quoto e sottoscrivo al 1000%. :mano:

[Adric]

Buenos Aires, 11:02

CALCIO, MONDIALI: DISORDINI E FERMI IN ARGENTINA DOPO USCITA
La goleada subita contro la Germania, ultimo atto del Mondiale sudafricano per la Selecciòn guidata da Diego Armando Maradona, ha scatenato disordini e tafferugli in alcune province dell'Argentina. Come accaduto in alcuni quartieri di Buenos Aires, si segnalano alcuni fermi anche in altre province, quali Mendoza, Cordoba, Santa Fè e Misiones. Proprio a Cordoba e a Posadas, capitale di Misiones, ci sono stati degli incidenti e scaramucce con le forze dell'ordine. A Cordoba sono stati fermati due giovani che hanno aggredito un gruppo di tedeschi intenti a festeggiare, mentre a Posadas è stato fermato un drappello di tifosi che discuteva animatamente con un gruppo di brasiliani.

sport.repubblica.it

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Buenos Aires, 16:18
MONDIALI, ARGENTINA: ABITO MARADONA UN SUCCESSO SUL MERCATO
L'abito che Diego Armando Maradona sfoggia nelle partite del Mondiale è un grande successo sul mercato. Confezionato con tessuto italiano, costa 3.600 pesos (760 euro), che diventano 5630 (1.200 euro) se si vuole completare con le scarpe, camicia, cravatta e cintura che usa l'ex Pibe de oro. Maradona era solito presentarsi sulla panchina della Seleccion con la classica tuta, ma le figlie Dalma e Gianina - cui è molto legato e che lo hanno seguito, con gran parte della numerosa famiglia dei Maradona, anche in Sudafrica - lo hanno convinto ad optare per un abito elegante. La casa che lo produce ha vestito tutta la Nazionale, ma è dopo che Maradona si è presentato in campo con giacca e cravatta che le vendite sono aumentate sensibilmente, informano i media argentini.
(03/07/2010)

sport.repubblica.it

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Maradona, la stampa è contro, ma giocatori, politici e tifosi vogliono che resti:
www.gazzetta.it/Speciali/Mondiale_2010/Squadre/04-07-2010/maradona-stampa-contro-71321423498.shtml

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Mondiali 2010 - Festa? Attenzione a Maradona!

Eurosport - dom, 04 lug 14:41:00 2010

Il ct dell'Argentina, dopo l'eliminazione dell'Albiceleste dal Mondiale sudafricano, si è scagliato contro un gruppo di tifosi tedeschi, rei di festeggiare l'accesso alle semifinali proprio alle spalle dell'ex Pibe de Oro. Una gioia che Maradona ha vissuto come un affronto personale

Si dice che l'importante sia partecipare. Vero, se non vi chiamate Diego Armando Maradona. In quel caso, allora, l'importante è vincere. Perché vincere è l'unica opzione quando sei stato un Pibe de Oro, un generale che ha guidato club e nazionale verso obiettivi storici, raggiungendo traguardi fondamentali per una persona che di professione fa il calciatore. Se poi vieni chiamato dalla Federazione del tuo Paese per allenare la tua nazionale, ecco che vincere non è più solo un'opzione, ma un imperativo. A cui, però, Maradona non ha obbedito, schiacciato dal panzer tedesco di Joachim Loew.
Che l'eliminazione della sua Argentina sia costato a Maradona qualcosa di più che la comparsa di qualche capello bianco, è chiaro a tutti. La sua reazione, però, è da cancellare. Il ct dell'Argentina, dopo la sconfitta della sua squadra e la seguente eliminazione dal torneo per mano della Germania, ha perso la testa. Dietro di lui alcuni supporters della Die Mannschaft stavano (giustamente) festeggiando il passaggio di turno, cori e urla che l'allenatore ha vissuto come un affronto personale per lui, Maradona, che invece stava piangendo per la sconfitta.

L'ex Pibe de Oro ha perso la testa, insultando i presenti, cercando con loro la lite e la rissa, ma evitando il contatto fisico solo grazie all'intervento provvidenziale della figlia Dalma. Un peccato per Maradona che stava riuscendo a ripulire la sua immagine di fuoriclasse dannato, suscitando qualche sorriso spontaneo con le sue imprevidibili conferenze stampa o con i gesti scaramantici al vaglio degli 'studiosi'. Se Pelè dovrebbe "stare in un museo", ora per Maradona è il momento di riflettere. Perché anche se ti chiami Maradona e devi solo vincere, perdere resta comunque una possibilità da affrontare con classe e dignità. Parafrasando le sue stesse parole, è questo il momento più basso della sua carriera da ct.

(Eurosport)

[giannola]

Fuori Torres e dentro Pedro significa estremizzare il loro gioco, che sarebbe una sciocchezza. Semmai Llorente.

Gioco della Spagna = gioco del Barcellona

E il Barcellona da due anni sbatte il muso contro squadre "toste".

Contro squadre ben organizzate in difesa succede solo questo: fraseggio, passaggio all'ala, l'ala non riesce a sfondare, torna indietro per Xavi/Alonso, che cambia gioco dall'altra parte, e ricomincia il giro. Tutto ok se segnano nei primi 45 minuti (vedi ad es. finale CL Manchester-Barcellona), altrimenti la partita si mette in discesa per gli avversari (Inter).

Questo gioco, che pure io amo perché è sempre bello da vedere anche nella sconfitta, semplicemente non può vincere contro l'organizzazione tedesca. Tifo fortemente Spagna ma credo che continueranno nella loro utopia e non cambieranno mai in favore di un gioco più concreto.

non sono d'accordo su quest'ultima tua affermazione....per la semplice ragione che stavolta Mourinho allenerà il Real Madrid...cambiando filosofia di gioco e aprendo molto probabilmente nella liga una stagione di riflessione (questo ovviamente se lui comincia a vincere pure li ma sono fiducioso a tal proposito)....;)

[giannola]

Il gioco spagnolo predilige il possesso palla e la dominazione dell'avversario. Se ci fate caso non hanno quasi mai battuto un rinvio del fondo fino alla tre quarti, ma la passano sempre al difensore e portano avanti la manovra. Praticamente l'opposto dell'Italia :fagiano:

Io lo preferisco, i passaggi veloci e precisi al centrocampo sono molto belli da vedere. Quello che sorprende e che quando passano in vantaggio giocano esattamente allo stesso modo senza chiudersi, e la palla non te la fanno più vedere :D Non perdono mai tempo, fingono infortuni o altri mezzucci. Sono sportivi a differenza di molte altre squadre :rolleyes:

Quando incontrano squadre soffocanti come il Paraguay vanno un pò in tilt, perché quei matti hanno corso per tutta la partita e più degli spagnoli. Ma c'è da dire che si vedeva chiaramente che erano nervosi e tesi, era una partita troppo importante per la storia del calcio spagnolo. Contro la Germania ne vedremo delle belle :read:, ma per me la Spagna resta la più forte e la più bella da vedere. :)

non sottovalutate la germania...è squadra nella testa....questo significa che anche gli attaccanti se serve difendono...e cosa più importante la germania ha una consapevolezza di se maggiore della spagna....avendo affrontato e sconfitto Inghilterra e Argentina i tedeschi indubbiamente sono stati chiamati a prepararsi mentalmente ad un percorso sulla carta più duro della spagna (ovvio che col senno di poi non è stato così)...la consapevolezza di aver liquefatto quelle tra le migliori nazionali giocherà tantissimo nella testa dei teutoni...diversamente dalla spagna che ha faticato non poco....e che deve affrontare un'altra sudamericana ancora più smaliziata e tecnica del paraguay.

Il mondiale lo si vince con la testa piuttosto che con le qualità tecniche....ed in questo i tedeschi al momento sono quelli più in palla. ;)

[Adric]

Mourinho allenerà il Real Madrid...cambiando filosofia di gioco e aprendo molto probabilmente nella liga una stagione di riflessione (questo ovviamente se lui comincia a vincere pure li ma sono fiducioso a tal proposito)....;)
Con la piccola ma non trascurabile differenza che il Barcellona è molto più competitivo come rivale (anche in Europa) del Real Madrid di quanto lo siano Juve, Milan, Roma e tutte le altre italiane nei confronti dell'Inter, che rischia di vincere lo scudetto italiano per diversi anni di seguito in futuro.

[tiger88]

non sono d'accordo su quest'ultima tua affermazione....per la semplice ragione che stavolta Mourinho allenerà il Real Madrid...cambiando filosofia di gioco e aprendo molto probabilmente nella liga una stagione di riflessione (questo ovviamente se lui comincia a vincere pure li ma sono fiducioso a tal proposito)....;)

ma quanto credi possa influire un allenatore su giocatori che sono cresciuti con quel tipo di gioco, che lo praticano fin da ragazzini ecc...
l'allenatore è l'ultimo anello della catena...

è per questo che noi batteremo sempre la germania ed è per questo che la germania arriverà sempre in fondo ad un mondiale...

ci sono filosofie di gioco nazionali che non si cambiano con un allenatore dall'oggi al domani.... dunga ci ha provato e infatti ha perso... ora forse l'errore piu grande che potrebbero fare i brasiliani sarebbe proprio sostituirlo...

che sia piu bello da vedere come gioco non c'è dubbio.... ma il calcio è prima di tutto uno sport e poi uno spettacolo... in teoria.. l'allenatore innanzitutto deve vincere poi eventualmente fare spettacolo(vedi Capello)

quello che voglio dire è che ogni nazione ha piu o meno un suo speciale modo di giocare a calcio... col tempo alcuni "modi" si sono rivelati meglio di altri... casualmente potrei dire....
quindi o le nazioni con i "modi" perdenti si adeguano o continueranno a perdere... c'è poco da fare...

[Turin]

non sono d'accordo su quest'ultima tua affermazione....per la semplice ragione che stavolta Mourinho allenerà il Real Madrid...cambiando filosofia di gioco e aprendo molto probabilmente nella liga una stagione di riflessione (questo ovviamente se lui comincia a vincere pure li ma sono fiducioso a tal proposito)....;)

Premesso che parlavo della Nazionale in questo mondiale... anche Capello ha dato organizzazione (difensiva) al Real, ha vinto un paio di scudetti e poi è stato allontanato senza troppi rimpianti dal calcio spagnolo. Mourinho potrebbe forse vincere una Champions, ma anche in quel caso non credo che cambierebbe la mentalità calcistica di una nazione intera.

A me poco importa che siano perdenti... quando vedo la Spagna non mi capita di pensare di aver buttato 90' come guardando l'Italia. :asd:

[tiger88]

A me poco importa che siano perdenti... quando vedo la Spagna non mi capita di pensare di aver buttato 90' come guardando l'Italia. :asd:

certo...
però a me fa l'effetto contrario.... perché, ad esempio, l'Italia sorprende sempre, può perdere con una squadretta e la partita dopo dominare il brasile(..si fumo pesantemente...)

la Spagna sai gia sempre che tipo di gioco farà, quali sono i cambi, le squadre con cui vincerà e quelle con cui perderà... o quelle con cui farà fatica o vincerà in scioltezza e cosi via...

un po noioso...

[giannola]

Con la piccola ma non trascurabile differenza che il Barcellona è molto più competitivo come rivale (anche in Europa) del Real Madrid di quanto lo siano Juve, Milan, Roma e tutte le altre italiane nei confronti dell'Inter, che rischia di vincere lo scudetto italiano per diversi anni di seguito in futuro.

se non sbaglio (e sono retorico) l'inter ha battuto il barca la scorsa CL :D

mourinho farà gli acquisti giusti....lascia stare le formazioni "sulla carta"(dato che avrebbe dovuto vincere l'argentina questi mondiali) i valori si vedranno sul campo...

[Gremo]

non sottovalutate la germania...è squadra nella testa....questo significa che anche gli attaccanti se serve difendono...e cosa più importante la germania ha una consapevolezza di se maggiore della spagna....avendo affrontato e sconfitto Inghilterra e Argentina i tedeschi indubbiamente sono stati chiamati a prepararsi mentalmente ad un percorso sulla carta più duro della spagna (ovvio che col senno di poi non è stato così)...la consapevolezza di aver liquefatto quelle tra le migliori nazionali giocherà tantissimo nella testa dei teutoni...diversamente dalla spagna che ha faticato non poco....e che deve affrontare un'altra sudamericana ancora più smaliziata e tecnica del paraguay.

Il mondiale lo si vince con la testa piuttosto che con le qualità tecniche....ed in questo i tedeschi al momento sono quelli più in palla. ;)

Se conta la testa, considera che loro stanno scrivendo la storia arrivando per la prima volta in semifinale. Riesci lontanamente ad immaginare quanto possono essere gasati, motivati e quanto ci credono rispetto ai tedeschi che si giocano una semifinale per la 12esima volta (mi pare)?

Se le furie vincono per la prima volta un campionato del mondo (o quantomeno si giocano la finale) gli fanno letteralmente 11 statue d'oro e diventano eroi nazionali, molto più dei nostri nel 2006. :fagiano:

La Germania mi piace molto, sono ben piazzati in campo e fisicamente sono dei panzer. Ma hanno giocato contro una squadra nulla come l'Argentina, e si sono fatti rimontare 2 gol dagli inglesi (di cui quello famoso annullato). La spagna ha incontrato il Portogallo (vabbè, poca cosa anche loro) e il Paraguay che si è dimostrato una squadra fortissima, ordinata, che a macinato chilometri ed era chiamata e onorare il sud america dove argentina e brasile avevano fallito. Il percorso sulla carta era più difficile per la Germania, però...

Se parliamo di motivazioni, siamo già 1-0 per la Spagna IMHO ;)

[CONFITEOR]

:fagiano:

Cmq a parere mio la Spagna esce molto ridimensionata , gran possesso palla ma sterile in attacco ( pochissime occasioni , gol casuale ) e difesa non impeccabile , sembrava di rivedere Italia-Paraguay , e con questo ho detto tutto :doh:
Alla Spagna finora è mancato Torres, vedremo se si è risparmiato o proprio non è in forma.

[OvErClOck82]

la germania è la squadra con più partecipazioni, ma credo che sia una delle squadre più perdenti di sempre :asd:

2000 tra semifinali e finali e solo 3 mondiali :stordita:

[giannola]

A me poco importa che siano perdenti... quando vedo la Spagna non mi capita di pensare di aver buttato 90' come guardando l'Italia. :asd:

vero :asd:

l'italia di oggi cmq è molto diversa dall'italia di 20 anni fa...prima si sapeva di avere una buona difesa ma non la si enfatizzava come fatto da cannavaro in conferenza stampa pre mondiali...questo perchè avevamo anche un buon reparto di attaccanti...certo schillaci baggio e zola non facevano rimpiangere rossi tanto quanto gli attaccanti portati in questo mondiale (quagliarella a parte) hanno fatto rimpiangere persino il supercriticato nonno del piero.

Siamo sicuramente (anche perchè peggio che non segnare non è possibile) al nostro minimo storico di attaccanti e fantasisti ora, a parte restare a questo livello, non si può far altro che risalire. :)

[Ghiblone]

la germania è la squadra con più partecipazioni, ma credo che sia una delle squadre più perdenti di sempre :asd:

2000 tra semifinali e finali e solo 3 mondiali :stordita:

Questo lo chiami essere perdenti?
Uscire al primo turno è da perdenti.

[Gnubbolo]

quello che voglio dire è che ogni nazione ha piu o meno un suo speciale modo di giocare a calcio... col tempo alcuni "modi" si sono rivelati meglio di altri... casualmente potrei dire....
quindi o le nazioni con i "modi" perdenti si adeguano o continueranno a perdere... c'è poco da fare...
si diceva che i cileni siano tutti fortissimi di testa perchè fin da piccoli giocando in altura e in campi di periferia non ben baulati e pietrosi li costringono a giocare palla alta per evitare rimpalli strani e pozzanghere clamorose.

[OvErClOck82]

Questo lo chiami essere perdenti?


assolutamente :asd:

non ho detto che sono scarsi, eh...però anche arrivare quasi sempre in fondo (3 semifinali almeno, negli ultimi 3 mondiali) e non vincere mai immagino che non sia un gran segno...(magari quest'anno vincono :stordita: )

[Ghiblone]

assolutamente :asd:

non ho detto che sono scarsi, eh...

Non capire il valore di una finale o semifinale mondiale è roba da sportivi da poltrona. La Germania è una nazionale dalla storia incredibile, per continuità di risultati e piazzamenti di livello.
Definirli perdenti perché escono in semifinale o perdono la finale è assurdo.

Inoltre non ha vinto 2 mondiali nell'anteguerra e uno ai rigori. Stai a vedere che ora pure tre mondiali non sono sufficienti... :doh:

[tiger88]

assolutamente :asd:

non ho detto che sono scarsi, eh...

:asd:

magari l'Italia(del calcio moderno) fosse perdente come la germania!

ci metterei la firma subito...

[OvErClOck82]

:asd:

magari l'Italia(del calcio moderno) fosse perdente come la germania!

ci metterei la firma subito...

qui si entra in un altro discorso, ma ho detto che secondo me la continuità di risultati non serve a una mazza se poi ti fermi sul più bello...

[tiger88]

qui si entra in un altro discorso, ma ho detto che secondo me la continuità di risultati non serve a una mazza se poi ti fermi sul più bello...

nono...
il discorso è lo stesso...

il problema è che ci si dimentica che l'Italia quando non vince fa cagare... e questa è una vergogna....
la Germania invece è una squadra che raccoglie sempre il massimo dal materiale umano che ha, spesso inferiore al nostro....

nell'86 preferivi arrivare in finale e vederti rubare la partita.... o uscire subito come ha fatto l'Italia?

e quest'anno? preferiresti uscire con la slovacchia o perdere la finale con una squadra del tuo reale livello...

cosi ci capiamo subito...

[Gnubbolo]

vero :asd:

l'italia di oggi cmq è molto diversa dall'italia di 20 anni fa...prima si sapeva di avere una buona difesa ma non la si enfatizzava come fatto da cannavaro in conferenza stampa pre mondiali...questo perchè avevamo anche un buon reparto di attaccanti...certo schillaci baggio e zola non facevano rimpiangere rossi tanto quanto gli attaccanti portati in questo mondiale (quagliarella a parte) hanno fatto rimpiangere persino il supercriticato nonno del piero.

Siamo sicuramente (anche perchè peggio che non segnare non è possibile) al nostro minimo storico di attaccanti e fantasisti ora, a parte restare a questo livello, non si può far altro che risalire. :)

la squadra più bella di sempre fu quella di Sacchi 1996, all'europeo, purtroppo Nedved ci fece il (_._) per colpa di un errore di Sacchi stesso che non avendo valutato forza della rep. ceca fece del maledetto turnover mettendo dentro troppi giocatori del parma e riserve.

[Adric]

se non sbaglio (e sono retorico) l'inter ha battuto il barca la scorsa CL :D
appunto, il Barcellona nella scorsa CL ha fatto meglio del Real ;)

[Micene.1]

la squadra più bella di sempre fu quella di Sacchi 1996, all'europeo, purtroppo Nedved ci fece il (_._) per colpa di un errore di Sacchi stesso che non avendo valutato forza della rep. ceca fece del maledetto turnover mettendo dentro troppi giocatori del parma e riserve.

secondo me l'italia piu bella degli ultimi 20 anni è stata quella di italia 90, qualche sprazzo a usa 94 e, concedetemelo, a germania 2006...

[tiger88]

secondo me l'italia piu bella degli ultimi 20 anni è stata quella di italia 90, qualche sprazzo a usa 94 e, concedetemelo, a germania 2006...

ma nessuno si ricorda l'italia del '78?:cool:

[OvErClOck82]

nono...
il discorso è lo stesso...

il problema è che ci si dimentica che l'Italia quando non vince fa cagare... e questa è una vergogna....
la Germania invece è una squadra che raccoglie sempre il massimo dal materiale umano che ha, spesso inferiore al nostro....

nell'86 preferivi arrivare in finale e vederti rubare la partita.... o uscire subito come ha fatto l'Italia?

e quest'anno? preferiresti uscire con la slovacchia o perdere la finale con una squadra del tuo reale livello...

cosi ci capiamo subito...
ovviamente preferisco sempre che la mia squadra (nazionale o club) vada il più avanti possibile, ma se avessi una nazionale composta da elementi di assoluto rilievo (e la Germania alla fine lo è) mi girerebbero le pelotas se si perdesse sempre all'ultimo.

per cambiare sport, in F1 Barrichello è sempre considerato (perchè in fondo lo è sempre stato) come l'eterno secondo... e non è una considerazione positiva. (eppure c'è chi ucciderebbe per arrivare sul podio :asd:)

sono punti di vista...

[Micene.1]

ma nessuno si ricorda l'italia del '78?:cool:

oh ho detto 20 anni :D nel 78 manco esistevo :D

[Adric]

a me come gioco sono piaciute molto più le Italie del 70, del 78 e del 90 che quelle vincenti dell'82, del 2006 e quella finalista del 94.

[tiger88]

oh ho detto 20 anni :D nel 78 manco esistevo :D

vabbè manco io se è per questo....
ma le partite le ho viste...:ciapet:

[Micene.1]

vabbè manco io se è per questo....
ma le partite le ho viste...:ciapet:

e me le devi vivere sulla tua pelle :D altrimenti nn rendono l'idea :D

io 4 anni fa in italia germania mi stavo quasi sentendo male, ancora oggi se riguardo quella partita mi vengono i brividi, idem alcune di usa 94 :O...la finale dell'82 l'ho vista tante volte in vhs/dvd ma poiche nn l'ho vissuta nn mi dice niente :O

[tiger88]

e me le devi vivere sulla tua pelle :D altrimenti nn rendono l'idea :D

io 4 anni fa in italia germania mi stavo quasi sentendo male, ancora oggi se riguardo quella partita mi vengono i brividi, idem alcune di usa 94 :O...la finale dell'82 l'ho vista tante volte in vhs/dvd ma poiche nn l'ho vissuta nn mi dice niente :O

ma io parlo dal punto di vista tecnico...:mbe:

[Micene.1]

ma io parlo dal punto di vista tecnico...:mbe:

hai ragione :D mi sono espresso male (fa caldo :O ) - no volevo dire che rivedendo ad esempio la finale dell'82 magari mi puo sembrare quello dell'italia un gioco lento adesso ma a quei tempi era un gioco spumeggiante (per dire)

le partite vanno contestualizzate all'interno del periodo, della manifestazione e io questo riesco a farlo solo se vivo tutto il campionato in prima persona etc

[giapal]

nell'86 preferivi arrivare in finale e vederti rubare la partita.... o uscire subito come ha fatto l'Italia?


:confused:
nella finale dell'86 ci furono episodi strani? non mi ricordo

:)

[Turin]

se non sbaglio (e sono retorico) l'inter ha battuto il barca la scorsa CL :D

mourinho farà gli acquisti giusti....lascia stare le formazioni "sulla carta"(dato che avrebbe dovuto vincere l'argentina questi mondiali) i valori si vedranno sul campo...

Occhio con questi discorsi... che l'Inter ha incontrato 4 volte il Barcellona, con due sconfitte una vittoria e un pareggio (se non ricordo male).

L'Inter nella condizione ideale è sicuramente la bestia nera dei catalani, la squadra peggiore da affrontare. Ma deve comunque fare la partita perfetta.

Traslare una annata perfetta in un'altra squadra che vive di un calcio diverso non è cosa semplice.
E' molto più probabile che vengano fuori i limiti di Guardiola (tattici e di gestione... vuole 20 giocatori in tutto e questo è stato spesso un problema) nelle partite ordinarie contro squadre di mezza classifica, che già da questa stagione hanno imparato ad essere "meno spagnole".

[fluke81]

Sequestrata la Coppa del Mondo



http://www.repubblica.it/images/2010/07/04/110951571-f10a4405-aa8f-4b5d-be6f-261c76e564c5.jpg

:eekk:
































di cocaina

Una copia esatta della Coppa del Mondo, ma realizzata con ben 11 chilogrammi di cocaina, nasconta in un pacco con le maglie delle Nazionali che giocano in Sudafrica: l'ha scoperta e sequestrata la polizia colombiana all'aeroporto di Bogotà, mentre stavano controllando alcune casse con destinazione Madrid. La finta Coppa, alta 36 centimetri e con strisce verdi alla base come l'originale, era ricoperta e impastata con una sostanza che presentava qualche scalfittura: un particolare che ha insospettito gli agenti e portato al sequestro

:asd:

[Sylvester]

si diceva che i cileni siano tutti fortissimi di testa perchè fin da piccoli giocando in altura e in campi di periferia non ben baulati e pietrosi li costringono a giocare palla alta per evitare rimpalli strani e pozzanghere clamorose.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/1/19/Callaghanph.jpg/280px-Callaghanph.jpg

:D

[fdA40-99]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/1/19/Callaghanph.jpg/280px-Callaghanph.jpg

:D

Callahan della Flynet :asd:

[johnnyc_84]

la germania è la squadra con più partecipazioni, ma credo che sia una delle squadre più perdenti di sempre :asd:

2000 tra semifinali e finali e solo 3 mondiali :stordita:

hai idea di quello che significhi perdente? :asd:

[Xspazz]

http://images2.gazzettaobjects.it/Hermes%20Foto/2010/07/04/0L503NVP--620x385.jpg?v=201007040003


:cry:

Mi offro volontario per consolarla :O

[OvErClOck82]

hai idea di quello che significhi perdente? :asd:



• agg. Che risulta battuto in una contesa, in una gara: la squadra p.;


• s.m. e f. Chi è stato sconfitto in una contesa, in una competizione; chi nella vita subisce spesso sconfitte: è un p.


se modifico in "perdente ad alti livelli" la cosa vi turba di meno ? :Prrr:

[tiger88]

hai ragione :D mi sono espresso male (fa caldo :O ) - no volevo dire che rivedendo ad esempio la finale dell'82 magari mi puo sembrare quello dell'italia un gioco lento adesso ma a quei tempi era un gioco spumeggiante (per dire)

le partite vanno contestualizzate all'interno del periodo, della manifestazione e io questo riesco a farlo solo se vivo tutto il campionato in prima persona etc

penso di non avere problemi nel contestualizzare le partite

[Sylvester]

Callahan della Flynet :asd:

Loro però si allenavano sulla neve :D

[Micene.1]

penso di non avere problemi nel contestualizzare le partite

ragazzo fortunato :O

[fluke81]

http://www.corrieredellosport.it/Fotogallery/Calcio/24179/0/Marisol+Gonzalez%2C+sexy+giornalista+messicana

la Donatella Scarnati messicana:O

[Turin]

http://www.corrieredellosport.it/Fotogallery/Calcio/24179/0/Marisol+Gonzalez%2C+sexy+giornalista+messicana

la Donatella Scarnati messicana:O

Sì ma addosso c'ha 3 kg di photoshop...

[CONFITEOR]

a me come gioco sono piaciute molto più le Italie del 70, del 78 e del 90 che quelle vincenti dell'82, del 2006 e quella finalista del 94.
Senza offesa, ma l'italia del 1982 era troppo bella, troppo bella anche la storia, una nazionale sputacchiata dai media che vince il mondiale! fu meglio di un film :D (e penso Conti il miglior giocatore nazionale di sempre)
Fu anche un capolavoro tattico, girone eliminatorio al risparmio, Rossi nascosto anche nella vittoria sull'Argentina, poi tripletta con uno sbalordito Brasile che si trovò di fronte una squadra sconosciuta,
infine netto dominio su Polonia e Germania.
e anche l'ultima volta che tifai per l'italia.


L'italia del 2006 vinse per cause del tutto fortuite che capitano giocando una quindicina di mondiali.

Quella del 70 fu la migliore nazionale di sempre, così piena di talenti da fare quasi schifo e da oscurare lo stesso Brasile,
fu la Germania fortunata ad arrivare ai supplementari e perdere con un solo gol di svantaggio nella semifinale fel secolo,
poi la sfortunata stanchezza e la sudditanza psicologica col Brasile ci tolsero un mondiale meritato in quanto a valore della squadra,
venendo da un ventennio di pessime prestazioni la finale e il primato in europa(la stessa formazione vinse il nostro unico europeo)sembrarono appaganti.
Rispetto all'82 mancava un Conti, ma c'erano Riva(che vinse uno scudetto da solo facendolo vincere anche al Cagliari), Rivera, Mazzola, Boninsegna, Burgnich, Facchetti, De Sisti, Domenghini..... tutti fuoriclasse, e Zoff in panchina...
L'Italia in quell'anno poteva mettere in campo un paio di squadre da finale, ricordiamo la famosa staffetta fra Rivera e mazzola...

...Ma come fai a dire che giocò bene?? giocò malissimo! quasi pareggio con una germania che surclassavamo come giocatori, 1-4 con il Brasile che non ci era addatto superiore...un titolo del mondo buttato via.

[Micene.1]

L'italia del 2006 vinse per cause del tutto fortuite che capitano giocando una quindicina di mondiali.



scusa ma quali cause fortuite? :asd: ma ti sei visto il mondiale? ma la smettiano di dire ste cose che nn stanno nè in cielo nè in terra :asd: abbiamo giocato molto bene in germania...una difesa straordinaria, un ottimo centrocampo con pirlo ai massimi livelli...secondo me ci mancava solo il bomber di razza per fare uno squadrone completo...e il tutto condito con totti a meta servizio

[johnnyc_84]

• agg. Che risulta battuto in una contesa, in una gara: la squadra p.;


• s.m. e f. Chi è stato sconfitto in una contesa, in una competizione; chi nella vita subisce spesso sconfitte: è un p.


se modifico in "perdente ad alti livelli" la cosa vi turba di meno ? :Prrr:

beh il brasile ha vinto solo 5 volte su 19 partecipazioni...quindi è stato sconfitto ben 14 volte...è una squadra perdente secondo questo metro

[Ghiblone]

http://www.youtube.com/watch?v=c47T0SUoxk0

[3l3v3n]

scusa ma quali cause fortuite? :asd: ma ti sei visto il mondiale? ma la smettiano di dire ste cose che nn stanno nè in cielo nè in terra :asd: abbiamo giocato molto bene in germania...una difesa straordinaria, un ottimo centrocampo con pirlo ai massimi livelli...secondo me ci mancava solo il bomber di razza per fare uno squadrone completo...e il tutto condito con totti a meta servizio

Io la penso come te, ma bisonga anche dire che c'è stata una buona dose di fortuna (e ci vuole x vincere, vedi australia).

C'era un Cannavaro eccezionale, Grosso che fece un mondiale strepitoso (il culmine della sua carriera), un buffon stratosferico.

Pirlo vabbè. E' Pirlo. Si è visto con la Slovacchia quanto ci ha dato il suo ingresso in campo (e non è quello di 4 anni fa). E la cosa che mi preoccupa è che in Italia non ce n'è uno come lui. Un playmaker con una visione superba.

Quindi il mondiale del 2006, ce lo siamo meritati ma tutto è anche girato dalla nostra parte.

E ci vuole anche che giri bene, per vincere.

[3l3v3n]

http://www.youtube.com/watch?v=c47T0SUoxk0

Porco cane ricordo benissimo. Che finta Baggio prima di tirare.
Cioè, uno come questo quando mai lo troveremo ancora :stordita:

[Ghiblone]

Un playmaker con una visione superba.

Il più grande equivoco del calcio italiano degli ultimi dieci anni. :asd:

[Ghiblone]

Porco cane ricordo benissimo. Che finta Baggio prima di tirare.
Cioè, uno come questo quando mai lo troveremo ancora :stordita:

Ma il resto delle azioni... guarda i movimenti, l'applicazione, guarda come i giocatori pensano. Baggio che si libera subito del pallone, Donadoni che pensa al tiro e una volta chiuso appoggia subito dietro...

Oggi i calciatori sono dei muli, cervello zero.

[OvErClOck82]

beh il brasile ha vinto solo 5 volte su 19 partecipazioni...quindi è stato sconfitto ben 14 volte...è una squadra perdente secondo questo metro

la germania ha perso 4 semifinali, e ha vinto 3 finali su 7
il brasile ha perso 3 semifinali e ha vinto 5 finali su 7

[johnnyc_84]

la germania ha perso 4 semifinali, e ha vinto 3 finali su 7
il brasile ha perso 3 semifinali e ha vinto 5 finali su 7

si ma conta anche come sconfitte le volte che non ci è arrivato alle semifinali

[OvErClOck82]

si ma conta anche come sconfitte le volte che non ci è arrivato alle semifinali

ma io intendevo che è una delle squadre che più volte è arrivata in alto e più volte ha perso...è ovvio che se conto le uscite anticipate, tipo ai gironi, TUTTE le squadre son perdenti :asd:

[ippo.g]

le migliori scuole calcistiche mondiali sono quelle del Brasile, Italia, Germania ed Argentina, se non sbaglio almeno una di queste scuole è stata presente in ogni finale mondiale, non sempre hanno vinto, non per questo si possono definire perdenti.

[johnnyc_84]

ma io intendevo che è una delle squadre che più volte è arrivata in alto e più volte ha perso...è ovvio che se conto le uscite anticipate, tipo ai gironi, TUTTE le squadre son perdenti :asd:

esatto ...ma quelle sono sconfitte più "pesanti"

[tiger88]

le migliori scuole calcistiche mondiali sono quelle del Brasile, Italia, Germania ed Argentina, se non sbaglio almeno una di queste scuole è stata presente in ogni finale mondiale, non sempre hanno vinto, non per questo si possono definire perdenti.

mettici che sono le vincitrici degli ultimi 30 anni di mondiale... a parte l'esploit della francia...

qualcosa vorrà dire....

mettici che se volessimo stilare una classifica ai punti... primo risulterebbe il Brasile e seconda la Germania...

è evidente anche ai sassi che per perdere una finale prima bisogna arrivarci...

edit: aggiungo anche che la Germania ha perso molte "partite finali" perché a volte è stata sfortunata(tipo nell'86) e soprattutto spesso non ha avuto una squadra fortissima... arrivava in alto perché squadra molto concreta, appena beccava lo squadrone, le prendeva....
anche quest'anno, non ha dei campioni, se dall'altra parte ci fosse una squadra "seria" probabilmente sarebbe gia certa la sua sconfitta in finale...

[Micene.1]

Io la penso come te, ma bisonga anche dire che c'è stata una buona dose di fortuna (e ci vuole x vincere, vedi australia).

C'era un Cannavaro eccezionale, Grosso che fece un mondiale strepitoso (il culmine della sua carriera), un buffon stratosferico.

Pirlo vabbè. E' Pirlo. Si è visto con la Slovacchia quanto ci ha dato il suo ingresso in campo (e non è quello di 4 anni fa). E la cosa che mi preoccupa è che in Italia non ce n'è uno come lui. Un playmaker con una visione superba.

Quindi il mondiale del 2006, ce lo siamo meritati ma tutto è anche girato dalla nostra parte.

E ci vuole anche che giri bene, per vincere.

certo la fortuna ci vuole in tutte le cose (e lo sappiamo bene noi che siamo usciti 3 volte consecutive ai rigori e abbiamo perso un europeo all'ultimo minuto)...pero dire che abbiamo vinto il mondiale per una fortuna che ti capita solo in un milione di anni (o di campionati) mi sembra esagerato...

[OvErClOck82]

e vabbè, faccio prima a editare tutto :asd:

non ho mai detto che la germania è una squadra di scarsoni, nè che lo è mai stata.. ho solo detto che le germania è quella che ha perso più volte una volta arrivata in fondo, o quasi; se io fossi tifoso tedesco mi darebbe più fastidio uscire sempre in questo modo che non ai gironi... ma ripeto, sono MIE opinioni :asd:

[tiger88]

e vabbè, faccio prima a editare tutto :asd:

non ho mai detto che la germania è una squadra di scarsoni, nè che lo è mai stata.. ho solo detto che le germania è quella che ha perso più volte una volta arrivata in fondo, o quasi; se io fossi tifoso tedesco mi darebbe più fastidio uscire sempre in questo modo che non ai gironi... ma ripeto, sono MIE opinioni :asd:

soprattutto renditi conto delle assurdità che stai dicendo...:asd:

secondo te è meglio perdere con delle squadrette ai gironi che non in una semifinale con uno squadrone??

quindi sei contento della sconfitta(umiliazione) dell'Italia, cosi grazie a Dio non abbiamo perso ai quarti o agli ottavi... che culo...

[@lessio]

soprattutto renditi conto delle assurdità che stai dicendo...:asd:

secondo te è meglio perdere con delle squadrette ai gironi che non in una semifinale con uno squadrone??

quindi sei contento della sconfitta(umiliazione) dell'Italia, cosi grazie a Dio non abbiamo perso ai quarti o agli ottavi... che culo...

Beh diciamo che la parte dell'eterno secondo non può piacere, quindi può avere senso dire meglio uscire subito che restare fregati nel finale però sono convinto che nessun tedesco rinuncerebbe a tutti i mondiali in cui è arrivato in finale o in semifinale e poi ha perso.
Alla fine rimane la certezza d'averci provato e se è una cosa che succede spesso (come appunto alla Germania) può essere riconosciuto anche il valore della squadra nonostante la mancata vittoria finale. (E comunque i tedeschi sono già a 3 mondiali, se quest'anno vincono arrivano a 4 come noi e uno in meno dei brasiliani quindi tanto scarsini non sono)

[OvErClOck82]

soprattutto renditi conto delle assurdità che stai dicendo...:asd:

secondo te è meglio perdere con delle squadrette ai gironi che non in una semifinale con uno squadrone??

quindi sei contento della sconfitta(umiliazione) dell'Italia, cosi grazie a Dio non abbiamo perso ai quarti o agli ottavi... che culo...

vie di mezzo ? non esistono solo l'umiliazione o la vittoria, eh :asd:...
e poi se si passava il girone e si beccava l'olanda che ci apriva in due, che avresti detto ? mannaggia, s'è perso ma almeno siamo arrivati agli ottavi ? che culo... :asd:


e poi dimmi dove avrei detto di essere contento della nostra eliminazione :mbe:
ho detto che tra il perdere in finale (o semifinale) e l'uscire prima, a me rode meno uscire prima... con onore, certo.

[OvErClOck82]

Beh diciamo che la parte dell'eterno secondo non può piacere, quindi può avere senso dire meglio uscire subito che restare fregati nel finale però sono convinto che nessun tedesco rinuncerebbe a tutti i mondiali in cui è arrivato in finale o in semifinale e poi ha perso.
Alla fine rimane la certezza d'averci provato e se è una cosa che succede spesso (come appunto alla Germania) può essere riconosciuto anche il valore della squadra nonostante la mancata vittoria finale. (E comunque i tedeschi sono già a 3 mondiali, se quest'anno vincono arrivano a 4 come noi e uno in meno dei brasiliani quindi tanto scarsini non sono)

oooh, uno che ha capito :asd:

nemmeno io rinuncerei alle finali se fossi un tedesco, ma mi roderebbe immensamente di più il perdere alla fine, dopo tutte le speranze e le illusioni...

poi è ovvio che la germania è una bella squadra, ma da un pò di tempo a questa parte sta facendo l'eterna seconda (o terza) e son convinto che molti tedeschi preferirebbero magari aver fatto qualche finale in meno ma averla vinta.

[@lessio]

oooh, uno che ha capito :asd:

nemmeno io rinuncerei alle finali se fossi un tedesco, ma mi roderebbe immensamente di più il perdere alla fine, dopo tutte le speranze e le illusioni...

poi è ovvio che la germania è una bella squadra, ma da un pò di tempo a questa parte sta facendo l'eterna seconda (o terza) e son convinto che molti tedeschi preferirebbero magari aver fatto qualche finale in meno ma averla vinta.

Beh sono d'accordo con te in parte: prendendo ad esempio l'Italia di certo ricordo con molto più piacere i Mondiali 94 o 90 e gli Europei 2000 anzichè i Mondiali di quest'anno o del 2002 o gli Europei di due anni fa.
Io forse eviterei volentieri di giocare 10 finali e perderle tutte però uscire 10 volte ai gironi come quest'anno proprio no.
Insomma meglio vincere sempre! (grazie al c...o!:D )

[fluke81]

vi faccio notare che i crucchi hanno beccato in serie:

Inghilterra
Argentina
Spagna


3 delle 4 favorite, la quarta se non si faceva buttare fuori la poteva incontrare in finale, se vincono il mondiale c'è da fargli solo i complimenti:fagiano:

[CYRANO]

vi faccio notare che i crucchi hanno beccato in serie:

Inghilterra
Argentina
Spagna


3 delle 4 favorite, la quarta se non si faceva buttare fuori la poteva incontrare in finale, se vincono il mondiale c'è da fargli solo i complimenti:fagiano:

si infatti... con tutto rispetto per l'olanda , ma la cermania ha avuto un cammino ben piu' arduo...
comunque boh vedremo come va con la spagna.. io non li darei per spacciati...



C.s;'.d;.,d;.,f;.,d

[goldorak]

la germania è la squadra con più partecipazioni, ma credo che sia una delle squadre più perdenti di sempre :asd:

2000 tra semifinali e finali e solo 3 mondiali :stordita:

assolutamente :asd:

non ho detto che sono scarsi, eh...però anche arrivare quasi sempre in fondo (3 semifinali almeno, negli ultimi 3 mondiali) e non vincere mai immagino che non sia un gran segno...(magari quest'anno vincono :stordita: )


Ah ah ah tu si che sei un comico di professione. Intanto ce' modo e modo di perdere. Arrivare quasi sempre in semifinale nonche' la finale e poi perdere e' diverso, ma leggermente diverso da squadre che si fanno invariabilmente eliminare al primo giro o che non riescono neanche a qualificarsi al mondiale. E uno.
E due, la germania ha vinto 3 titoli, noi 4 ma 2 li abbiamo vinti pre 1940, e gli altri 2 post 1950 (1982 e 2006).
La germania ne ha vinti 3 post 1950.
E inutile menzionare che i campionati del mondo pre 1940 avevano di "mondiale" soltanto il nome.

:O

[juninho85]

vero :asd:

l'italia di oggi cmq è molto diversa dall'italia di 20 anni fa...prima si sapeva di avere una buona difesa ma non la si enfatizzava come fatto da cannavaro in conferenza stampa pre mondiali...questo perchè avevamo anche un buon reparto di attaccanti...certo schillaci baggio e zola non facevano rimpiangere rossi tanto quanto gli attaccanti portati in questo mondiale (quagliarella a parte) hanno fatto rimpiangere persino il supercriticato nonno del piero.


...chi lo ha rimpianto il del piero della nazionale?:stordita:

[juninho85]

la squadra più bella di sempre fu quella di Sacchi 1996, all'europeo, purtroppo Nedved ci fece il (_._) per colpa di un errore di Sacchi stesso che non avendo valutato forza della rep. ceca fece del maledetto turnover mettendo dentro troppi giocatori del parma e riserve.

io ho un ricordo tutt'altro che buono dell'italia di sacchi,sul culo di sacchi invece possiamo discuterne :D

[fluke81]

http://i48.tinypic.com/25yuiw2.jpg

[fdA40-99]

È disgustoso... ma si mette anche le mani nel *bip poi? :asd:

[trentemoller]

ma se l'è mangiata :asd:

[Gnubbolo]

io ho un ricordo tutt'altro che buono dell'italia di sacchi,sul culo di sacchi invece possiamo discuterne :D
http://www.youtube.com/watch?v=MVrpROCSRvI

abbiamo preso a pallonate per 90min i futuri campioni d'europa. uscendo fuori per un rigore sbagliato dall'immenso Zola.
senza la cazzata del turnover contro nedved avremmo vinto di sicuro, facevamo una mole di gioco mai vista in una nazionale italiana, meglio di italia 90 fidati.

[OvErClOck82]

Ah ah ah tu si che sei un comico di professione.
e tu evidentemente non sei capace di leggere
Intanto ce' modo e modo di perdere.
e questo l'ho già detto...
Arrivare quasi sempre in semifinale nonche' la finale e poi perdere e' diverso, ma leggermente diverso da squadre che si fanno invariabilmente eliminare al primo giro o che non riescono neanche a qualificarsi al mondiale. E uno.e riborda, già detto anche questo... e anche a te chiedo: vie di mezzo ? o non ci si qualifica o si vince ? t'ho già detto che a me, DA TIFOSO, roderebbe il culo a perdere tutte le finali e le semifinali che ha perso la germania nella sua storia... poi certo che il valore della squadra rimane.. ma se ti chiedo che ha vinto la Germania dal 2000 a oggi che mi rispondi ? te lo dico io, niente (fin'ora). se fosse stata una squadretta sarebbe un discorso, ma IMHO, avendo fatto 2 finali e una semifinale il nn vincere nulla è una delusione.
E due, la germania ha vinto 3 titoli, noi 4 ma 2 li abbiamo vinti pre 1940, e gli altri 2 post 1950 (1982 e 2006).
La germania ne ha vinti 3 post 1950.
E inutile menzionare che i campionati del mondo pre 1940 avevano di "mondiale" soltanto il nome.

:O
e su questo concordo

[tiger88]

poi certo che il valore della squadra rimane.. ma se ti chiedo che ha vinto la Germania dal 2000 a oggi che mi rispondi ? te lo dico io, niente (fin'ora). se fosse stata una squadretta sarebbe un discorso, ma IMHO, avendo fatto 2 finali e una semifinale il nn vincere nulla è una delusione.



come ti ho gia detto la Germania spesso arriva molto piu lontano di quello che in realtà vale...

ma hai presente dove e come giocano normalmente gli attuali titolari?? sarebbe in teoria una squadra che avrebbe difficoltà a passare il primo turno... però ce la fanno sempre per il loro grande gioco di squadra... però chiaramente appena incontrano lo squadrone le prendono, il che avviene piu facilmente in fondo al mondiale...
per questo è piu facile che perda semifinali e finali...

l'Italia invece se non è al 100% alla prima partita difficile crolla...... se lo è invece riesce a vincere anche la partite decisive... sempre in linea teorica...

[udria]

http://www.youtube.com/watch?v=MVrpROCSRvI

abbiamo preso a pallonate per 90min i futuri campioni d'europa. uscendo fuori per un rigore sbagliato dall'immenso Zola.
senza la cazzata del turnover contro nedved avremmo vinto di sicuro, facevamo una mole di gioco mai vista in una nazionale italiana, meglio di italia 90 fidati.

Una delle partite più belle giocate dalla nazionale italiana. Peccato per il risultato :muro: :muro:

[juninho85]

http://www.youtube.com/watch?v=MVrpROCSRvI

abbiamo preso a pallonate per 90min i futuri campioni d'europa. uscendo fuori per un rigore sbagliato dall'immenso Zola.
senza la cazzata del turnover contro nedved avremmo vinto di sicuro, facevamo una mole di gioco mai vista in una nazionale italiana, meglio di italia 90 fidati.

ne giocammo altre due di partite...:stordita:

[afterburner]

http://i48.tinypic.com/25yuiw2.jpg
Il segreto delle prestazioni della squadra tetesca sta in una sana nutrizione :O

[francoisk]

http://napoli.repubblica.it/sport/2010/07/04/foto/maradona_ko_piange_la_napoli_argentina-5385002/1/

:rolleyes:

[Life bringer]

http://napoli.repubblica.it/sport/2010/07/04/foto/maradona_ko_piange_la_napoli_argentina-5385002/1/

:rolleyes:

:asd:
Mo come faranno? :rotfl:

[loncs]

E inutile menzionare che i campionati del mondo pre 1940 avevano di "mondiale" soltanto il nome.

:O

Premesso che non voglio sminuire i grandissimi risultati avuti nei mondiali dalla Germania, sta frase è tua e di chi la pensa come te ed il minimo che si possa dire è che è altamente opinabile... per non dir peggio.

Ricordo il 1962 ... il mondiale peggiore della storia, classifica in cui rientra pure il 2002. Per non parlare del 1978 ... altra vergogna ... togliamo pure questi allora, come togliamo anche il 1966 e togliamo anche Italia '90 (rigore ridicolo).

I mondiali pre 1940 valgono esattamente come quelli post 1940.

Critichiamo le partite dell'Italia e dimentichiamo che la Germania s'è portata a casa un mondiale 1974 quando in finale non ha visto palla ... dominata letteralmente dall'Olanda.

[tiger88]

Premesso che non voglio sminuire i grandissimi risultati avuti nei mondiali dalla Germania, sta frase è tua e di chi la pensa come te ed il minimo che si possa dire è che è altamente opinabile... per non dir peggio.

Ricordo il 1962 ... il mondiale peggiore della storia, classifica in cui rientra pure il 2002. Per non parlare del 1978 ... altra vergogna ... togliamo pure questi allora, come togliamo anche il 1966 ...
I mondiali pre 1940 valgono esattamente come quelli post 1940, come valgono le 5 coppe dei campioni vinte agli albori dal Real.

fai confusione..

un discorso è dire che il mondiale è falsato, come nel 2002 o nel '38, un discorso è considerare campionato mondiale una competizione a cui hanno avuto la possibilità di partecipare pochissime nazionali...

e non ritiriamo fuori sempre questa cosa....
ci sono molte persone che la pensano come te e altrettante che la pensano al contrario.... ma in ogni caso la questione è sul nome da dare al torneo(che ne cambia anche il valore) non sulla correttezza delle partite...

[loncs]

fai confusione..

un discorso è dire che il mondiale è falsato, come nel 2002 o nel '38, un discorso è considerare campionato mondiale una competizione a cui hanno avuto la possibilità di partecipare pochissime nazionali...

Qui conta la posizione della FIFA, molto più dell'opinione che può avere la gente.

[tiger88]

Qui conta la posizione della FIFA, molto più dell'opinione che può avere la gente.

assolutamente no....

la Fifa può pensare quello che vuole, ma è indubbio che date le condizioni in cui si sono giocati i mondiali fino, piu o meno, agli anni 60 ognuno può avere la propria opinione sul valore, o meglio, sul considerare "mondiali" quei tornei...

fatemi capire siete daccordo con la fifa quando vi conviene?:confused:

in ogni caso chiudo l'OT , è una discussione totalmente sterile..

[CONFITEOR]

Ah ah ah tu si che sei un comico di professione. Intanto ce' modo e modo di perdere. Arrivare quasi sempre in semifinale nonche' la finale e poi perdere e' diverso, ma leggermente diverso da squadre che si fanno invariabilmente eliminare al primo giro o che non riescono neanche a qualificarsi al mondiale. E uno.
E due, la germania ha vinto 3 titoli, noi 4 ma 2 li abbiamo vinti pre 1940, e gli altri 2 post 1950 (1982 e 2006).
La germania ne ha vinti 3 post 1950.
E inutile menzionare che i campionati del mondo pre 1940 avevano di "mondiale" soltanto il nome.

:O
èancheverocchè......la Germania ha vinto un solo campionato 'post 1974', mentre l'italia 2


:O :O


ma ne riparleremo nel 2100 se il forumone esisterà ancora.

[afterburner]

ma ne riparleremo nel 2100 se il forumone esisterà ancora.

Se qualcuno o qualcosa mi garantisse che nel 2100 saro' ancora qui tra i vivi a parlarne, sinceramente sarei disposto a tifare germania (ma pure francia) per i prossimi 90 anni :asd:

[CONFITEOR]

I mondiali pre 1940 valgono esattamente come quelli post 1940.
Insomma...
il fatto è che nessun governo dell'epoca si interessava veramente del gioco del pallone, ad eccezione del regime fascista che, anticipando l'unione sovietica del dopoguerra, ne faceva una precisa politica di prestigio del regime....

Quindi appoggi politici(e finanziari) che le altre squadre si sognavano...la vera storia dei mondiali di quegli anni deve ancora essere scritta.

Ricordiamo che l'inghilterra, all'epoca una spanna sopra le altre, non partecipava,
in europa venivano poche sudamericane, il brasile era ancora un paese selvaggio,
e gli ungheresi dei poveracci che ti compravi con quattro soldi...

[fluke81]

http://www.youtube.com/watch?v=S2-qb4I3XQU

"ziamo unen skuadren fortissimi"

:stordita:

[viger68]

http://www.youtube.com/watch?v=S2-qb4I3XQU

"ziamo unen skuadren fortissimi"

:stordita:

spero che si prendano una batosta allucinante!!:stordita: :stordita:

sono sempre spocchiosi e convinti di vincere...

d'altronde il popolo teutonico è sempre stato cosi dai tempi dei visigoti:fagiano: :fagiano:

[Joker84]

http://www.youtube.com/watch?v=S2-qb4I3XQU

"ziamo unen skuadren fortissimi"

:stordita:

vabbè tanto in semifinale fanno la figura de merd! :asd:

[OvErClOck82]

vabbè tanto in semifinale fanno la figura de merd! :asd:

e io godo :asd:

[fdA40-99]

I mondiali prima del 1950 non avevano proprio il titolo mondiale soltanto di nome: ricordo ancora una volta come solo l'assenza del Regno Unito togliesse la presenza di circa 20 nazioni ma hanno partecipato fra 1930 e 1938 tutte le maggiori nazioni di calcio dell'epoca ed i maggiori giocatori e tecnici. Se si poi dire che il mondiale del 1934 e 38 furono vinti grazie al fascismo va ricordato che le nazionali di Pozzo presentavano alcuni dei giocatori più forti al mondo (Combi, Orsi, Meazza, Piola) e che nel 1938 la stessa squadra fuori casa fece tranquillamente suo il mondiale e due anni prima l'olimpiade in maniera molto limpida. Se si vogliono criticare quei risultati come non ricordare che Italia - Camerun del 1982 fu combinata? Come non ricordare che la Germania Ovest del 1954 drogò i suoi giocatori? Ed il fatto che nel 1978 la nostra nazionale ed i Paesi Bassi furono penalizzate dalla dittatura argentina? O che il mondiale 2002 fu organizzato dall'allora Daewoo per portare i padroni di casa in semifinale e che il suo presidente fu poi a settembre arrestato per frode e corruzione? E che anche la vittoria del 1966 dell'Inghilterra è sospetta di corruzione all'arbitro? :read:

[OvErClOck82]

I mondiali prima del 1950 non avevano proprio il titolo mondiale soltanto di nome: ricordo ancora una volta come solo l'assenza del Regno Unito togliesse la presenza di circa 20 nazioni ma hanno partecipato fra 1930 e 1938 tutte le maggiori nazioni di calcio dell'epoca ed i maggiori giocatori e tecnici. Se si poi dire che il mondiale del 1934 e 38 furono vinti grazie al fascismo va ricordato che le nazionali di Pozzo presentavano alcuni dei giocatori più forti al mondo (Combi, Orsi, Meazza, Piola) e che nel 1938 la stessa squadra fuori casa fece tranquillamente suo il mondiale e due anni prima l'olimpiade in maniera molto limpida. Se si vogliono criticare quei risultati come non ricordare che Italia - Camerun del 1982 fu combinata? Come non ricordare che la Germania Ovest del 1954 drogò i suoi giocatori? Ed il fatto che nel 1978 la nostra nazionale ed i Paesi Bassi furono penalizzate dalla dittatura argentina? O che il mondiale 2002 fu organizzato dall'allora Daewoo per portare i padroni di casa in semifinale e che il suo presidente fu poi a settembre arrestato per frode e corruzione? E che anche la vittoria del 1966 dell'Inghilterra è sospetta di corruzione all'arbitro? :read:
si infatti, di mondiali puliti credo non ce ne sia manco uno.. forse quello del '94 :asd:

[:dissident:]

vabbè tanto in semifinale fanno la figura de merd! :asd:

Ora come ora pero' mi sembra piu' probabile il contrario...

[Hyperion]

http://www.youtube.com/watch?v=MVrpROCSRvI

abbiamo preso a pallonate per 90min i futuri campioni d'europa. uscendo fuori per un rigore sbagliato dall'immenso Zola.
senza la cazzata del turnover contro nedved avremmo vinto di sicuro, facevamo una mole di gioco mai vista in una nazionale italiana, meglio di italia 90 fidati.

Io dò un altro significato per "prendere a pallonate", 1 rigore sbagliato, un paio di tiri da fuori in tutta la partita, 30 minuti giocati in superiorità numerica e fare solo possesso palla.
Ed il turn over contro la repubblica ceca è ancora più grave per il fatto che era già una nazionale che aveva già fatto delle ottime qualificazioni, e che poi è arrivata in finale; sottovalutare i futuri semifinalisti... bah...
E come fai a dire che avremmo vinto di sicuro proprio non lo so, la struttura della squadra c'era, il gioco pure, ma sarebbero mancate 3 partite... non invidio questa lettura del futuro alternativo...

[fluke81]

http://www.explosm.net/db/files/Comics/Rob/vuvuzela2.png

:asd:

[KuWa]

Premesso che non voglio sminuire i grandissimi risultati avuti nei mondiali dalla Germania, sta frase è tua e di chi la pensa come te ed il minimo che si possa dire è che è altamente opinabile... per non dir peggio.

Ricordo il 1962 ... il mondiale peggiore della storia, classifica in cui rientra pure il 2002. Per non parlare del 1978 ... altra vergogna ... togliamo pure questi allora, come togliamo anche il 1966 e togliamo anche Italia '90 (rigore ridicolo).

I mondiali pre 1940 valgono esattamente come quelli post 1940.

Critichiamo le partite dell'Italia e dimentichiamo che la Germania s'è portata a casa un mondiale 1974 quando in finale non ha visto palla ... dominata letteralmente dall'Olanda.
perchè bisogna togliere il 78? :mbe:

[paolo1974]

perchè bisogna togliere il 78? :mbe:


il 78 è una delle migliori prestazioni dell anazionale, in pratica fummo eliminati da 2 tiri da 50 metri in semifinale con l'Olanda. se Zoff metteva gli occhiali saremmo andati in finale e chissà vinto contro l'Argentina che già avevamo battuto nel girone eliminatorio.

[Micene.1]

http://i48.tinypic.com/25yuiw2.jpg

ma che schifo :mbe:

[ilguercio]

Minchia il partitone tetesko,l'Argentina dormiva proprio in difesa.
Partite lol quelle di Uruguay e Spagna.Fra la pallavolo,rigori sbagliati e gol col palo...
:asd:

[trentemoller]

Larissa: "Sì, mi spoglio"

La Riquelme aveva promesso uno spogliarello nel caso in cui il Paraguay avesse vinto il Mondiale e lo farà comunque

la cosa non mi stupisce :asd:

[Joker84]

Larissa: "Sì, mi spoglio"

La Riquelme aveva promesso uno spogliarello nel caso in cui il Paraguay avesse vinto il Mondiale e lo farà comunque

la cosa non mi stupisce :asd:

:oink: :oink: :oink:

[Karasu]

Che brava ragazza! :oink:

[Hyperion]

Larissa: "Sì, mi spoglio"

La Riquelme aveva promesso uno spogliarello nel caso in cui il Paraguay avesse vinto il Mondiale e lo farà comunque

la cosa non mi stupisce :asd:

Aveva solo bisogno di un pretesto... :asd:

[Joker84]

Aveva solo bisogno di un pretesto... :asd:

Le mutande cn questo caldo,iniziano a dare fastidio! :asd:

[Äl3x]

ci voleva questa notizia per riaddrizzare la giornata :stordita:

[bobby10]

Larissa: "Sì, mi spoglio"

La Riquelme aveva promesso uno spogliarello nel caso in cui il Paraguay avesse vinto il Mondiale e lo farà comunque

la cosa non mi stupisce :asd:

dove?? :sbav:

[trentemoller]

dove?? :sbav:

basta che cerchi su google immagini e già ci sono sue foto nuda

[Xspazz]

Aveva solo bisogno di un pretesto... :asd:

Qual nobiltà d'animo :D

Ed ora googliamo un po' va'! :D

[CONFITEOR]

I mondiali prima del 1950 non avevano proprio il titolo mondiale soltanto di nome: ricordo ancora una volta come solo l'assenza del Regno Unito togliesse la presenza di circa 20 nazioni ma hanno partecipato fra 1930 e 1938 tutte le maggiori nazioni di calcio dell'epoca ed i maggiori giocatori e tecnici. Se si poi dire che il mondiale del 1934 e 38 furono vinti grazie al fascismo va ricordato che le nazionali di Pozzo presentavano alcuni dei giocatori più forti al mondo (Combi, Orsi, Meazza, Piola) e che nel 1938 la stessa squadra fuori casa fece tranquillamente suo il mondiale e due anni prima l'olimpiade in maniera molto limpida. Se si vogliono criticare quei risultati come non ricordare che Italia - Camerun del 1982 fu combinata? Come non ricordare che la Germania Ovest del 1954 drogò i suoi giocatori? Ed il fatto che nel 1978 la nostra nazionale ed i Paesi Bassi furono penalizzate dalla dittatura argentina? O che il mondiale 2002 fu organizzato dall'allora Daewoo per portare i padroni di casa in semifinale e che il suo presidente fu poi a settembre arrestato per frode e corruzione? E che anche la vittoria del 1966 dell'Inghilterra è sospetta di corruzione all'arbitro? :read:Ok, ma negli anni 30 l'italia era sola a fare queste cose...

inoltre, le 'maggiori nazioni di calcio' gareggiavano separate, le maggiori latinoamericane in uruguay nel 30
e le maggiori europee in europa nel 34 e 38,
mai l'italia si trovò di fronte i primi campioni mondiali, che vinsero ambedue i primi mondiali a cui parteciparono.

Ma approfondendo, nel 1970 c'era un abisso fra mondiale pre e anteguerra, gli anni 50 erano vicini, l'anteguerra 2 volte e mezzo più lontano,

oggi, nel 2010, gli anni 50 e 60 sono lontani quasi come gli anni 30,
quindi non si può più differenziare fra anteguerra e dopoguerra, anche gli anni 50/60 appartengono ormai a un'altra epoca,
la vittoria dell'uruguay nel 1950 è anch'essa antica, non più correlata al calcio di oggi

[Zortan69]

è ora che l'italia vinca un europeo. non mi ricordo mai che lo abbia vinto e ho 32 anni...

[X-ICEMAN]

è ora che l'italia vinca un europeo. non mi ricordo mai che lo abbia vinto e ho 32 anni...

bof è ancora poco, c'è qualcuno che per vincere una coppa ce ne ha messi molti di più

[sauro82]

vedo che non si finisce di rosicare....bene bene :D

[ronaldovieri]

bof è ancora poco, c'è qualcuno che per vincere una coppa ce ne ha messi molti di più

tipo 87 anni?

[fluke81]

http://img815.imageshack.us/img815/5866/torresgusciorosso.gif

:O

[ilguercio]

Domani si gioca di sera?

[Joker84]

http://img815.imageshack.us/img815/5866/torresgusciorosso.gif

:O

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Avatar0]

è ora che l'italia vinca un europeo. non mi ricordo mai che lo abbia vinto e ho 32 anni...

infatti l' ultimo europeo, per non dire il primo, lo abbiam vinto 42 anni fa' :eek: :fagiano:

[trentemoller]

tipo 87 anni?

:asd:

[loncs]

leggevo sto commento tratto dalla gazza:

"abito in Germania e dopo la sconfitta dell'Italia contro la Slovacchia, la gente festeggiava e ci insiltava. Si sente proprio l'odio (calcisticamente parlando) nei nostri confronti. Poi alcuni imbecilli alzano le mani e succede questo. "

riportato nella notizia dei due italiani morti.
Non pensavo fosse così grave la situazione, mi sembra di rivedere troppe cose ... ma la studiano la storia in Germania?

[Karasu]

Purtroppo, gli imbecilli ci sono lì, come qui...

[loncs]

Purtroppo, gli imbecilli ci sono lì, come qui...

Secondo me non si può ridurre tutto ai soliti imbecilli. Non stiamo parlando di squadre di club. Esclusi gli inglesi (che però non hanno mai avuto una base razzista) non ricordo di tafferugli tra tifosi di NAZIONALI nel mondo occidentale. Da noi i francesi non hanno mai avuto problemi, ne mai noi da loro. In Germania ci odiano perché vinciamo pur ritenendoci inferiori. E questo è innegabile, e sappiamo bene da cosa deriva. Basta studiare la storia per capire cosa comporta questo tipo di odio. Fanno campagne giornalistiche e pubblicitarie che rimarcano i nostri difetti rendendoci odiosi.
Da noi questo non succede, non abbiamo nessun bisogno di veder ridicolizzato un tedesco ... semmai ci piace batterli a calcio ...

Nel panorama calcistico mondiale solo Brasiliani e Argentini si odiano così tanto. Ma almeno li è una cosa reciproca ... l'Italia invece è un popolo che mediamente ammira i tedeschi, cosa che vi assicuro non succede in Francia per esempio.

[giannola]

Secondo me non si può ridurre tutto ai soliti imbecilli. Non stiamo parlando di squadre di club. Esclusi gli inglesi (che però non hanno mai avuto una base razzista) non ricordo di tafferugli tra tifosi di NAZIONALI nel mondo occidentale. Da noi i francesi non hanno mai avuto problemi, ne mai noi da loro. In Germania ci odiano perché vinciamo pur ritenendoci inferiori. E questo è innegabile, e sappiamo bene da cosa deriva. Basta studiare la storia per capire cosa comporta questo tipo di odio. Fanno campagne giornalistiche e pubblicitarie che rimarcano i nostri difetti rendendoci odiosi.
Da noi questo non succede.

Nel panorama mondiale solo Brasiliani e Argentini si odiano così tanto. Ma almeno li è una cosa reciproca ... l'Italia invece è un popolo che mediamente ammira i tedeschi, cosa che vi assicuro non succede in Francia per esempio.

beh parlando di mondo occidentale...non mi risulta che tra polonia e gernania o tra polonia e russia corra buon sangue...ne tra greci e turchi.

Ma qui subentrano altri fattori di natura storico-sociale....lo credo che francesi e tedeschi non si amino...così come i tedeschi (dalla seconda guerra) chi reputano inferiori e voltagabbana...se scavi nelle varie nazionali europee vedrai che motivi di contrasto tra le tifoserie ci sono...vogliamo parlare ancora di inghilterra-germania o germania-argentina o portogallo-spagna (e dei tafferugli visti nello stadio) ?

[seivson]

http://www.sportmediaset.mediaset.it/specialemondialicalcio/articoli/articolo36578.shtml
:asd:

[loncs]

beh parlando di mondo occidentale...non mi risulta che tra polonia e gernania o tra polonia e russia corra buon sangue...ne tra greci e turchi.

Ma qui subentrano altri fattori di natura storico-sociale....lo credo che francesi e tedeschi non si amino...così come i tedeschi (dalla seconda guerra) chi reputano inferiori e voltagabbana...se scavi nelle varie nazionali europee vedrai che motivi di contrasto tra le tifoserie ci sono...vogliamo parlare ancora di inghilterra-germania o germania-argentina o portogallo-spagna (e dei tafferugli visti nello stadio) ?

Bhé effettivamente anche Inghilterra-Argentina si odiano, ma li è un problema veramente recente ...
comunque concordo con quello che hai scritto, ci considerano inferiori e voltagabbana ... e non va bene, non è un comportamento giustificabile.

[done75]

http://www.sportmediaset.mediaset.it/specialemondialicalcio/articoli/articolo36578.shtml
:asd:

speriamo. :cool:

[Lorekon]

è ora che l'italia vinca un europeo. non mi ricordo mai che lo abbia vinto e ho 32 anni...

ma no sei del 69? :stordita:

[Lorekon]

Secondo me non si può ridurre tutto ai soliti imbecilli. Non stiamo parlando di squadre di club. Esclusi gli inglesi (che però non hanno mai avuto una base razzista) non ricordo di tafferugli tra tifosi di NAZIONALI nel mondo occidentale. Da noi i francesi non hanno mai avuto problemi, ne mai noi da loro. In Germania ci odiano perché vinciamo pur ritenendoci inferiori. E questo è innegabile, e sappiamo bene da cosa deriva. Basta studiare la storia per capire cosa comporta questo tipo di odio. Fanno campagne giornalistiche e pubblicitarie che rimarcano i nostri difetti rendendoci odiosi.
Da noi questo non succede, non abbiamo nessun bisogno di veder ridicolizzato un tedesco ... semmai ci piace batterli a calcio ...

Nel panorama calcistico mondiale solo Brasiliani e Argentini si odiano così tanto. Ma almeno li è una cosa reciproca ... l'Italia invece è un popolo che mediamente ammira i tedeschi, cosa che vi assicuro non succede in Francia per esempio.
forse il fatto che andiamo lì a fare sparatorie nei risoranti non aiuta la nostra immagine nel mondo :stordita:
(del governo non parlo per non buttarla in politica)

[loncs]

forse il fatto che andiamo lì a fare sparatorie nei risoranti non aiuta la nostra immagine nel mondo :stordita:
(del governo non parlo per non buttarla in politica)

Intanto a morire per colpi di pistola sono stati 2 italiani che LAVORAVANO per mano di un tedesco.
E comunque non è nemmeno lontanamente una giustificazione al loro odio. E nemmeno la politica.
I tedeschi hanno un debito di svariate milioni di vite sul groppone generato proprio dalle loro propagande e dal loro odio.

[fluke81]

dai i tedeschi sono popolo pacifico, quando mai hanno dato fastidio a qualcuno?:fagiano: :sofico:

[fdA40-99]

Polpo di *bip... lo metto nella zuppa di pesce (tra l'altro viene uno spettacolo a casa mia :D).

dai i tedeschi sono popolo pacifico, quando mai hanno dato fastidio a qualcuno?:fagiano: :sofico:

Anche gli spagnoli: quando mai hanno invaso un'altra nazione nella loro storia. :asd:

[Gremo]

Sono stato in germania in vacanza 2 volte e ho conosciuto gente bellissima. Sono molto affabili e gentili, sfatiamo questi luoghi comuni :rolleyes:

Quello è un pazzo come ce ne sono tanti qui, e poi se ci odiano (calcisticamente) mi sembra pure giusto :D Le vagonate di tedeschi a lignano e in costiera amalfitana ce li siamo scordati?

Non facciamo un'analisi storica da quattro soldi, altrimenti per il senso di colpa i tedeschi dovrebbero starsene buoni buoni entro i loro confini e non farsi vedere dalla vergogna...

[loncs]

Polpo di *bip... lo metto nella zuppa di pesce (tra l'altro viene uno spettacolo a casa mia :D).



Anche gli spagnoli: quando mai hanno invaso un'altra nazione nella loro storia. :asd:

Si 500 anni fa ... non 50 ...

[Gremo]

Anche gli spagnoli: quando mai hanno invaso un'altra nazione nella loro storia. :asd:

No, infatti pensavano bene di ammazzarsi tra di loro :D :(

[loncs]

Sono stato in germania in vacanza 2 volte e ho conosciuto gente bellissima. Sono molto affabili e gentili, sfatiamo questi luoghi comuni :rolleyes:

Quello è un pazzo come ce ne sono tanti qui, e poi se ci odiano (calcisticamente) mi sembra pure giusto :D Le vagonate di tedeschi a lignano e in costiera amalfitana ce li siamo scordati?

Non facciamo un'analisi storica da quattro soldi, altrimenti per il senso di colpa i tedeschi dovrebbero starsene buoni buoni entro i loro confini e non farsi vedere dalla vergogna...

L'origine del discorso non è stato l'episodio della pistola, quanto la loro stampa che quando c'è da fomentare non si tira mai indietro.
Il debito di vite non è stato citato come "colpa", ma come esempio storico di cosa può generare l'odio.
Il loro odio nei nostri confronti trova solo una scusa nel calcio, ma si esprime su ben altri livelli. Il fatto che vengano qui ... tu cosa faresti se l'unico mare vicino fosse quello del nord? Bibione è praticamente un feudo tedesco ormai. Ma questo vuol dire che amano il nostro mare ... non l'italiano ... e lo vedi da come si comportanto in spiaggia. Puliti, silenziosi, perfetti ... distaccati.

[Gremo]

Il loro odio nei nostri confronti trova solo una scusa nel calcio, ma si esprime su ben altri livelli. Il fatto che vengano qui ... tu cosa faresti se l'unico mare vicino fosse quello del nord? Bibione è praticamente un feudo tedesco ormai. Ma questo non vuol dire che ci amano.

Lo trovo difficile da credere, non so che dirti. Solo perché la stampa fomenta odio, credi che un tedesco medio sano di mente possa odiarci per qualche motivo storico, perché gli abbiamo fatto una strage a Duisburg o per qualche altro episodico motivo? :confused:

PS: se volessero evitare gli italiani, con 100km in più se ne andrebbero in croazia, che in alcune zone è pure parecchio più economica (e più bella) rispetto a bibione/lignano ;)

[Micene.1]

E due, la germania ha vinto 3 titoli, noi 4 ma 2 li abbiamo vinti pre 1940, e gli altri 2 post 1950 (1982 e 2006).
La germania ne ha vinti 3 post 1950.
E inutile menzionare che i campionati del mondo pre 1940 avevano di "mondiale" soltanto il nome.

:O

eh? ...ma sta roba la scrivete perche avete l'impulso (la cui origine per me è veramente inspiegabile) di lodare a tutti costi la germania? (manco fosse la nazionale piu simpatica del mondo)...mai sentita sta cosa che il mondiale prima del 1950 era un mondiale farlocco...

[fdA40-99]

Si 500 anni fa ... non 50 ...

Gli sono bastati ed avanzati per ridurre la popolazione tedesca fra il 60% e 80%, quella centroamericana del 98% e quell'interna di una cifra ancora imprecisata (questa solo sino a circa trentacinque anni fa). :(

[loncs]

Lo trovo difficile da credere, non so che dirti. Solo perché la stampa fomenta odio, credi che un tedesco medio sano di mente possa odiarci per qualche motivo storico, perché gli abbiamo fatto una strage a Duisburg o per qualche altro episodico motivo? :confused:

PS: se volessero evitare gli italiani, con qualche 100km in più se ne andrebbero in croazia, che in alcune zone è pure parecchio più economica (e più bella) rispetto a bibione/lignano ;)

Premesso che i sani di mente ci sono ovunque ... :asd: ti piace messa così?

La Croazia è già strapiena di tedeschi. E comunque si non è male ma nemmeno sto gran paradiso ... troppi scogli ... e soprattutto non vendono agli stranieri.

Comunque, tutto sto discorso è chiaro che è un'iperbole. Io non vedo una minaccia nei tedeschi però è innegabile che non abbiano una bella considerazione dell'italiano e soprattutto sono loro i primi a generalizzare.

Detto questo forse dovremmo cominciare a far capire a livello politico che non ci piacciono certe uscite dei loro giornali, che si dedichino all'autosatira invece di prendere di mira i paesi stranieri con quei termini.

[loncs]

eh? ...ma sta roba la scrivete perche avete l'impulso (la cui origine per me è veramente inspiegabile) di lodare a tutti costi la germania? (manco fosse la nazionale piu simpatica del mondo)...mai sentita sta cosa che il mondiale prima del 1950 era un mondiale farlocco...

Infatti è una stronzata.

[Lorekon]

Intanto a morire per colpi di pistola sono stati 2 italiani che LAVORAVANO per mano di un tedesco.
E comunque non è nemmeno lontanamente una giustificazione al loro odio. E nemmeno la politica.
I tedeschi hanno un debito di svariate milioni di vite sul groppone generato proprio dalle loro propagande e dal loro odio.

vero.

io mi riferivo a questo cmq
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Ferragosto

[Micene.1]

Lo trovo difficile da credere, non so che dirti. Solo perché la stampa fomenta odio, credi che un tedesco medio sano di mente possa odiarci per qualche motivo storico, perché gli abbiamo fatto una strage a Duisburg o per qualche altro episodico motivo? :confused:

PS: se volessero evitare gli italiani, con 100km in più se ne andrebbero in croazia, che in alcune zone è pure parecchio più economica (e più bella) rispetto a bibione/lignano ;)

ragazzi...ora io detesto i qualunquismi, le frasi fatte e l "sentito dire da mio cugino"...ma cavolo ma è risaputo e ritestato che i tedeschi non stimino (diciamo cosi) gli italiani

cazzo, quando ci fu la semifinale ci hanno buttato merda addosso (insieme agli inglesi) per MESI...e si parlava solo di calcio...

[tiger88]

Infatti è una stronzata.

ma quello che non riuscite a capire....
è una cosa di una banalità imbarazzante...

nessuno sta dicendo che quei tornei non valgono, ma semplicemente che chiamare Campionato del Mondo un torneo dove hanno la possibilità di qualificarsi pochissime nazioni è quantomeno una falsità...


sui discorsi sull'odio tedesco non esprimo neanche un commento, perché sono discorsi ridicoli...

[Lorekon]

Intanto a morire per colpi di pistola sono stati 2 italiani che LAVORAVANO per mano di un tedesco.
E comunque non è nemmeno lontanamente una giustificazione al loro odio. E nemmeno la politica.
I tedeschi hanno un debito di svariate milioni di vite sul groppone generato proprio dalle loro propagande e dal loro odio.

tu ti senti responsabile dei crimini commessi da Mussolini?
io no.

perchè i tedeschi oggi dovrebbero sentirsi responsabili dei crimini nazisti?

[Gremo]

Comunque, tutto sto discorso è chiaro che è un'iperbole. Io non vedo una minaccia nei tedeschi però è innegabile che non abbiano una bella considerazione dell'italiano e soprattutto sono loro i primi a generalizzare.


ragazzi...ora io detesto i qualunquismi, le frasi fatte e l "sentito dire da mio cugino"...ma cavolo ma è risaputo e ritestato che i tedeschi non stimino (diciamo cosi) gli italiani

Se pure fosse così, amen. D'altra parte hanno un senso di colpa storico che porteranno sul groppone per almeno un altro mezzo secolo...

La cosa che però dispiace è che succedono questi episodi terribili per un discorso calcistico (o c'era di più? chi potrà mai dirlo), quando il mondiale, da sempre, è e dovrebbe una festa di tutte le nazioni :(

[KuWa]

Polpo di beeeeeeeep se perde la Germania lo ammazzo e me lo mangio :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: ho scommesso sui tedeschi in finale.

[loncs]

tu ti senti responsabile dei crimini commessi da Mussolini?
io no.

perchè i tedeschi oggi dovrebbero sentirsi responsabili dei crimini nazisti?

No no, ho già risposto sopra, non parlo del crimine in se. Parlo di quello che l'ha generato, cioé l'odio verso una razza ritenuta inferiore.
E comunque un po' mi sento in colpa per certe cose fatte all'estero dal fascismo ... e il sentimento di colpa aiuta a capire e a non ripetere gli errori, ma questo non centra col resto del discorso.

[ilguercio]

tu ti senti responsabile dei crimini commessi da Mussolini?
io no.

perchè i tedeschi oggi dovrebbero sentirsi responsabili dei crimini nazisti?

*
Ma 'sto polpo da dove esce?
:asd:

[paolo1974]

ma quello che non riuscite a capire....
è una cosa di una banalità imbarazzante...

nessuno sta dicendo che quei tornei non valgono, ma semplicemente che chiamare Campionato del Mondo un torneo dove hanno la possibilità di qualificarsi pochissime nazioni è quantomeno una falsità...


sui discorsi sull'odio tedesco non esprimo neanche un commento, perché sono discorsi ridicoli...

Però è anche vero che le poche nazioni che partecipavano rappresentavano il meglio che il calcio potesse esprimere in quel periodo. Per intenderci un Ghana di allora poteva prendere 10 pere tranquillamente, c'era un livellamento inesistente tra le nazionali più forti e quelle più deboli al contrario di adesso. Quindi dire campionato del mondo falsato non è proprio corretto. Si affrontavano davvero le squadre più forti quindi è giusto dare lo stesso valore.

[fluke81]

a proposito di mondiali strani, questo torneo fu veramente ridicolo, non lo conoscevo, l'ho scoperto seguendo i gialappi

http://www.storiedicalcio.altervista.org/mundialito_uruguay_1980.html

[Lorekon]

No no, ho già risposto sopra, non parlo del crimine in se. Parlo di quello che l'ha generato, cioé l'odio verso una razza ritenuta inferiore.

è lo stesso.
Le leggi razziali, la risiera di San Sabba (il lager italiano) e il "colonialismo straccione" originarono dallo stesso substrato culturale.
Per non parlare dei giapponesi, per dire.

ho l'impressione che ti stiano antipatici a prescindere.

[tiger88]

Però è anche vero che le poche nazioni che partecipavano rappresentavano il meglio che il calcio potesse esprimere in quel periodo. Per intenderci un Ghana di allora poteva prendere 10 pere tranquillamente, c'era un livellamento inesistente tra le nazionali più forti e quelle più deboli al contrario di adesso. Quindi dire campionato del mondo falsato non è proprio corretto. Si affrontavano davvero le squadre più forti quindi è giusto dare lo stesso valore.

benissimo...

allora era il campionato delle nazioni piu forti al mondo in quel periodo...

ma non era un campionato del mondo... punto e infatti questo è il motivo per cui a differenza di altri dico che anche quelli fino agli anni 60 non possono essere considerati campionati del mondo.....

tanto che giustamente jules rimet non si sarebbe mai sognato di chiamarlo campionato del mondo...
solo in seguito la fifa decise di sfruttare l'ossatura di quel torneo per creare un campionato del mondo...
ma sono due cose distinte e separate...

ps:la piantiamo con sti discorsi sull'odio, concentrato di luoghi comuni, ignoranza ecc....
che poi ci stupiamo che i tedeschi ci odiano(anche se secondo me ci prendono in giro, che è piu grave..) quando i leghisti fanno i cori contro i napoletani.... gli italiani dovrebbero solo tacere su questi argomenti....

[loncs]

è lo stesso.
Le leggi razziali, la risiera di San Sabba (il lager italiano) e il "colonialismo straccione" originarono dallo stesso substrato culturale.
Per non parlare dei giapponesi, per dire.

ho l'impressione che ti stiano antipatici a prescindere.

Ti manca questa parte ...


E comunque un po' mi sento in colpa per certe cose fatte all'estero dal fascismo ... e il sentimento di colpa aiuta a capire e a non ripetere gli errori, ma questo non centra col resto del discorso.

[Insert coin]

leggevo sto commento tratto dalla gazza:

"abito in Germania e dopo la sconfitta dell'Italia contro la Slovacchia, la gente festeggiava e ci insiltava. Si sente proprio l'odio (calcisticamente parlando) nei nostri confronti. Poi alcuni imbecilli alzano le mani e succede questo. "



Altro che per le due guerre fatte perdere, i tedeschi ci odiano ancora per le botte prese qui.....

http://www.youtube.com/watch?v=kzV87pflcII

[R4iDei]

Altro che per le due guerre fatte perdere, i tedeschi ci odiano ancora per le botte prese qui.....

http://www.youtube.com/watch?v=kzV87pflcII

rotfl!

[CONFITEOR]

Intanto a morire per colpi di pistola sono stati 2 italiani che LAVORAVANO per mano di un tedesco.
E comunque non è nemmeno lontanamente una giustificazione al loro odio. E nemmeno la politica.
I tedeschi hanno un debito di svariate milioni di vite sul groppone generato proprio dalle loro propagande e dal loro odio.
Debito completamente saldato, quel che dovevano fare i tedeschi era cambiare, e lo hanno fatto, oggi la Germania è come la Svezia o l'Olanda, un paese progredito civilmente, antiautoritario,
la Germania teutonica e prussiana non esiste più.

L'italia invece non è cambiata 'mang' pù cazz' :fagiano:
Anzi, semmai è regredita, mafiosità e stragismo non trovano riscontri nemmeno nell'italietta che diede origine al fascismo,
del resto lo stato della Chiesa prima era limitato all'italia centrale, oggi si è espanso a tutta la penisola...

I tedeschi amano l'italia che precedentemente faceva parte dell'impero romanico insieme alla Germania,
è questo amore che li spinge ad essere giustamente critici su tutte le schifezze che si vedono da noi,
altri invece stanno zitti e si aprofittano delle nostre cebolezze,
massimamente gli USA, che ci usano come pezze da piedi

[fdA40-99]

Molto probabilmente, niente semifinale per Fabregas: botta al perone destro (lo stesso che si fratturò tempo fa) con conseguente ematoma per il centrocampista dell'Arsenal.

[trentemoller]

Molto probabilmente, niente semifinale per Fabregas: botta al perone destro (lo stesso che si fratturò tempo fa) con conseguente ematoma per il centrocampista dell'Arsenal.

fabregas è fortissimo ma è fatto di marmellata :asd:

[DIDAC]

Bhè io non posso che tifare SPAGNA! :D
Hasta la victoria!!!!!!!