Amplificatori, Sintoamplificatori, Diffusori e Subwoofer

[matte91snake]

Ho fatto la calibrazione con Audyssey e la resa delle Tesi 261 è stata stravolta, oserei dire che adesso sono perfette :eek:
Ma non c'è modo di verificare che curva di equalizzazione ha applicato ed, eventualmente, modificarla?
Perché se vado nelle impostazioni audio, non mi è più possibile modificare l'equalizzatore come facevo prima (probabilmente perché adesso c'è quello Audyssey).

EDIT: fatto, basta disattivare l'equalizzatore Audyssey e poi, dalla sezione Equalizzazione "normale", si può copiare la curva di equalizzazione realizzata da Audyssey e modificarla a proprio piacimento.

mi sono perso nei vari post :D , che ampli hai preso alla fine ? un giorno anche le mie 261 saranno parte di un 5.1

[Technology11]

se le metti dietro puoi anche fare a meno di prendere un amplificatore migliore

Eh? Dietro? :confused: :confused:
La disposizione di un 2.1 è abbastanza precisa. Solo frontale rispetto al punto di ascolto. Tweeter ad altezza orecchio, il sub dove crea meno problemi.
Come non detto, le lascio frontali :D

Peccato che alla fine ci si precisa un budget, ma con quel budget si possono non trovare i risultati sperati.. e tocca spendere si più :(
Fortuna che mi sono confrontato con voi, altrimenti avrei preso quel Pioneer, e mi sarei quasi sicuramente pentito.. ora ordino il 2600H dab :)

[rizzotti91]

Sicuro si possa fare? Puoi spiegare meglio i passaggi da fare?

Certo :)
Setup/Audio/Audyssey/MultEQ XT: Spento
Setup/Audio/EQ grafico/Copia Curva

mi sono perso nei vari post :D , che ampli hai preso alla fine ? un giorno anche le mie 261 saranno parte di un 5.1

Denon AVR-X2600H :D

[HSH]

amazon.it o DE?

[azi_muth]

Come non detto, le lascio frontali :D

Peccato che alla fine ci si precisa un budget, ma con quel budget si possono non trovare i risultati sperati.. e tocca spendere si più :(
Fortuna che mi sono confrontato con voi, altrimenti avrei preso quel Pioneer, e mi sarei quasi sicuramente pentito.. ora ordino il 2600H dab :)

Il problema base è che si pensa si possa avere un multich di qualità con 400-500 euro. ( vabbè ci sono quelli che ne vogliono uno con 100 euro) semplicemente non è possibile.

200/300 euro servono per i frontali
200/300 per il centrale
200 per i posteriori
500 per il sub
500/700 per l'amplificatore

Si parla di 1600 / 2000 euro per un sistema "medio".
Certo si puo' risparmiare un po' prendendolo usato o rateizzando prendendolo a "pezzi...ma di questo si parla.

L'alternativa ( sempre di qualità) è rimanere con un 2.0 ampli ( usato) e frontali siamo sui 500/600 euro.

Poi certo se non si cerca chissà quale qualità ma solo migliorare un po' l'audio di una TV si puo' prendere sempre una coppia di edifier...

[matte91snake]

mivoc Hype 10 G2 - 165€
Magnat Monitor Supreme Sub 302A - 180€
INDIANA LINE Basso 840 - 270€

dunque il mivoc mi avete già detto che è scarsino, gli altri 2 possono esser decenti? che poi scarsino ma a che punto?
il resto: yamaha a-s301 e tesi 261, collegamento ottico al dac dell'ampli.

o li lascio perdere tutti e 3 ?
in tal caso siete a conoscenza di occasioni sull'usato ? :D
grassie

[Technology11]

Se prendo questo Denon dall'amazzone Germania posso andare tranquillo con la garanzia?

[azi_muth]

Se prendo questo Denon dall'amazzone Germania posso andare tranquillo con la garanzia?

Non la puoi richiedere in Italia ma lo devi rispedire in Germania in caso di problemi.

[Technology11]

...ah.. ..credevo che come per altri brand, la garanzia Europa prevede la riparazione anche in Italia..


.che tu sappia se lo prendessi dall'amazzone Germania , in caso di problemi, sono come amazzone Italia dove dentro o 2 ci pensano loro?

[matte91snake]

nell'usato (che posso ascoltare dal vivo) ho trovato questi:

Klipsch RW 10 180€
IL Basso 850 200€
B&W ASW2000 350€
IL Basso 942 350€

credo tutti trattabili.
forse il klipsch e il b&w troppo vecchiotti? il 942 da 22cm (neanche 9 pollici) non rischia di essere "poco" ?
l'850 che sarebbe una scelta ragionevole a quel prezzo è il piu lontano e scomodo da andare a prendere :D il klipsch il più comodo

[azi_muth]

credo tutti trattabili.
forse il klipsch e il b&w troppo vecchiotti?

Sono anche i migliori del lotto... però l'asw ha 20 anni troppo
I basso lasciali dove sono...

...ah.. ..credevo che come per altri brand, la garanzia Europa prevede la riparazione anche in Italia..


.che tu sappia se lo prendessi dall'amazzone Germania , in caso di problemi, sono come amazzone Italia dove dentro o 2 ci pensano loro?

Da quello che so non ci pensano loro devi rispedire in .de

[ferste]

nell'usato (che posso ascoltare dal vivo) ho trovato questi:

Klipsch RW 10 180€
IL Basso 850 200€
B&W ASW2000 350€
IL Basso 942 350€

credo tutti trattabili.
forse il klipsch e il b&w troppo vecchiotti? il 942 da 22cm (neanche 9 pollici) non rischia di essere "poco" ?
l'850 che sarebbe una scelta ragionevole a quel prezzo è il piu lontano e scomodo da andare a prendere :D il klipsch il più comodo

Il Basso 942, a quel prezzo manco se ha ancora 1 anno e mezzo di garanzia.
Il Basso 850 è discreto, ma anche in questo caso il prezzo è assolutamente alto.

Degli altri non so dirti nulla

[matte91snake]

Sono anche i migliori del lotto... però l'asw ha 20 anni troppo
I basso lasciali dove sono...
Immaginavo , in particolare il b&w, peccato l'età
provo ad andare a sentire il klipsch.
come prezzo ci sta o è troppo alto?

edit:
anche perchè sul nuovo a quella cifra c'è il mivoc e il magnat 302a

[Tonisettequattro]

Tra quelli valuteri Il klipsch anche se non è della serie "premiere" ma solo reference , se puoi sentirlo meglio ancora, ma piu di 150 non gli darei..
I basso non li considerare proprio

[Technology11]

Ho ordinato il 2600H, tra pochi giorni arriva, ringrazio chi mi ha aiutato con i consigli :)
Ci aggiorniamo presto ;)

[matte91snake]

Tra quelli valuteri Il klipsch anche se non è della serie "premiere" ma solo reference , se puoi sentirlo meglio ancora, ma piu di 150 non gli darei..
I basso non li considerare proprio

in alternativa trovato anche r-10sw a 200€.
più giovincello, sempre 10 pollici ma sensibilmente più piccolo e più leggero :
10cm in meno in altezza e profondità, 6 Kg più leggero. misure che indicano qualcosa qualitativamente o meglio questo a prescindere?
grazie come sempre del prezioso aiuto :)

[HSH]

io mi trovo bene con Magnat, come Sub

[Tonisettequattro]

in alternativa trovato anche r-10sw a 200€.
più giovincello, sempre 10 pollici ma sensibilmente più piccolo e più leggero :
10cm in meno in altezza e profondità, 6 Kg più leggero. misure che indicano qualcosa qualitativamente o meglio questo a prescindere?
grazie come sempre del prezioso aiuto :)

Pensavo ti riferissi a quello (r 10sw) , in effetti c'è anche rw 10 e dovrebbe essere di qualità superiore ma molto molto vecchio. Infatti la vecchia serie reference è di qualità maggiore rispetto a quella attuale ed è stata sostituita in pratica dalla premiere, la serie successiva "reference" corrisponde alla vecchia synergy quindi inferiore alla vecchia.

[matte91snake]

Pensavo ti riferissi a quello (r 10sw) , in effetti c'è anche rw 10 e dovrebbe essere di qualità superiore ma molto molto vecchio. Infatti la vecchia serie reference è di qualità maggiore rispetto a quella attuale ed è stata sostituita in pratica dalla premiere, la serie successiva "reference" corrisponde alla vecchia synergy quindi inferiore alla vecchia.

il modello rw-10 è nato nel 2004, non so l'anno di produzione di questo esemplare... mal che vada ha massimo 15 anni, ma a 150€ si prende nemmeno il mivoc...
provo a sentirlo, c'è qualcosa a cui devo prestare particolare attenzione ?

[azi_muth]

in alternativa trovato anche r-10sw a 200€.
più giovincello, sempre 10 pollici ma sensibilmente più piccolo e più leggero :
10cm in meno in altezza e profondità, 6 Kg più leggero. misure che indicano qualcosa qualitativamente o meglio questo a prescindere?
grazie come sempre del prezioso aiuto :)

A spanne se si parla di un sub reflex a parità di altoparlante è meglio che sia più grande. Anche il peso potrebbe essere indicativo di una costruzione migliore.
Per capirsi uno dei limiti dei sub economici è lo scarso spessore dei pannelli e la mancanza di rinforzi interni ( bracing)...il risultato è che i pannelli tendono a risuonare introducendo vibrazioni indesiderate e sono parte del problema "rimbombo".
Tenete presente che un buon sub 12" con ampli in classe d pesa più di 30kg... un 10" 20kg... e l'altoparlante 7 kg da solo...

[matte91snake]

se no sempre usato monitor audio rsw12 a 500€ :p
non ne conosco il valore, ma se a quella cifra fosse un'affare , faccio la pazzia :sofico:

[azi_muth]

se no sempre usato monitor audio rsw12 a 500€ :p
non ne conosco il valore, ma se a quella cifra fosse un'affare , faccio la pazzia :sofico:

E' un buon sub anche se costava troppo da nuovo. SVS SB2000 viene nuovo 700 euro... quello mi pare costasse 1100/1200...
500 euro forse è ancora un po' alto...però se è perfetto ci potrebbe pure stare.

[skywalker71]

Ciao a tutti.
Scusatemi ma sapete indicarmi un piccolo amplificatore ( pensavo a qualcosa basato su TPA3116 o se esiste qualcosa di più recente) dotato di radio FM o magari DAB?
Diciamo budget entro i 100€

[HSH]

Ciao a tutti.
Scusatemi ma sapete indicarmi un piccolo amplificatore ( pensavo a qualcosa basato su TPA3116 o se esiste qualcosa di più recente) dotato di radio FM o magari DAB?
Diciamo budget entro i 100€

il DAB lo avevo cercato anche io e non si trova una cippa entro i 200€ :D
per la fm normale io ho trovato il sony in offerta.... dovrei fare una mini review a breve se vi interessa vi do il link YT

[ferste]

il DAB lo avevo cercato anche io e non si trova una cippa entro i 200€ :D
per la fm normale io ho trovato il sony in offerta.... dovrei fare una mini review a breve se vi interessa vi do il link YT

anche io avevo guardato proprio dopo aver letto il tuo post, ma i costi sono un po' altini per le mie tasche, devo aspettare che l'Auna tiri fuori qualche "gioiellino" di sintonizzatore da 30 euro.

[HSH]

anche io avevo guardato proprio dopo aver letto il tuo post, ma i costi sono un po' altini per le mie tasche, devo aspettare che l'Auna tiri fuori qualche "gioiellino" di sintonizzatore da 30 euro.
permettimi di dire che con 30e non puoi aspettarti abbia tutto :D
sopratutto il DAB anche la qualità :D
il Sony invece si che è un gioiellino, se pensate che lho pagato sui 160€ mi pare

[matte91snake]

Ciao a tutti.
Scusatemi ma sapete indicarmi un piccolo amplificatore ( pensavo a qualcosa basato su TPA3116 o se esiste qualcosa di più recente) dotato di radio FM o magari DAB?
Diciamo budget entro i 100€

c'è questo a 70€ ma poi ti serve anche un amplificatorino tipo quello che ha preso rizzotti a una trentina di euro.
https://www.amazon.it/TechniSat-0000-4957-Digitradio-Sintonizzatore/dp/B00B4KTCR2/ref=sr_1_13?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582730101&sr=8-13

o se no questi 2 a 120€ un po' più completi con rete, spotify eccetera, ma devi sempre metterci l'amplificatorino.
https://www.amazon.it/Sintonizzatore-Majority-Hi-Fi-Fitzwilliam-Bluetooth/dp/B07XRXQRNC/ref=sr_1_5?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582730101&sr=8-5
https://www.amazon.it/320-Sintonizzatore-digitale-App-Control-Telecomando/dp/B0784XQQ3G/ref=sr_1_4?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582730101&sr=8-4

per un sintoampli integrato bisogna arrivare a 200€:
https://www.amazon.it/Yamaha-ARS202DBL-R-S202D-Sintoamplificatore-Nero/dp/B01F3Q7Y04/ref=sr_1_5?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=yamaha+dab&qid=1582730669&sr=8-5

[ferste]

permettimi di dire che con 30e non puoi aspettarti abbia tutto :D
sopratutto il DAB anche la qualità :D
il Sony invece si che è un gioiellino, se pensate che lho pagato sui 160€ mi pare

Eh eh, il massimo che mi aspetto un'Auna è che si accenda!!

Questa radio DAB mi incuriosisce...ma non abbastanza da farmi aprire il portafoglio....160 euro sembreranno pochi ma sono già troppi!

[HSH]

Eh eh, il massimo che mi aspetto un'Auna è che si accenda!!

Questa radio DAB mi incuriosisce...ma non abbastanza da farmi aprire il portafoglio....160 euro sembreranno pochi ma sono già troppi!
che poi mi sa il mio Sony non ha il DAB... per quello ti tocca prendere lo yamaha che ha linkato Matte91

[kiwivda]

Eh eh, il massimo che mi aspetto un'Auna è che si accenda!!

Questa radio DAB mi incuriosisce...ma non abbastanza da farmi aprire il portafoglio....160 euro sembreranno pochi ma sono già troppi!

Io ho una tivoli model one digital con Dab+ , qui di la codifica è AAC, e devi dire che già il fatto che non Fracchia è una figata! Poi si sente anche più corposo e definito.

[skywalker71]

il DAB lo avevo cercato anche io e non si trova una cippa entro i 200€ :D
per la fm normale io ho trovato il sony in offerta.... dovrei fare una mini review a breve se vi interessa vi do il link YT

Ok attendo tuo pvt

PS: Grazie!!!

[ferste]

Io ho una tivoli model one digital con Dab+ , qui di la codifica è AAC, e devi dire che già il fatto che non Fracchia è una figata! Poi si sente anche più corposo e definito.

E sarebbe già ottimo, problemi di copertura fuori città che tu sappia?

[skywalker71]

c'è questo a 70€ ma poi ti serve anche un amplificatorino tipo quello che ha preso rizzotti a una trentina di euro.
https://www.amazon.it/TechniSat-0000-4957-Digitradio-Sintonizzatore/dp/B00B4KTCR2/ref=sr_1_13?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582730101&sr=8-13

o se no questi 2 a 120€ un po' più completi con rete, spotify eccetera, ma devi sempre metterci l'amplificatorino.
https://www.amazon.it/Sintonizzatore-Majority-Hi-Fi-Fitzwilliam-Bluetooth/dp/B07XRXQRNC/ref=sr_1_5?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582730101&sr=8-5
https://www.amazon.it/320-Sintonizzatore-digitale-App-Control-Telecomando/dp/B0784XQQ3G/ref=sr_1_4?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582730101&sr=8-4

per un sintoampli integrato bisogna arrivare a 200€:
https://www.amazon.it/Yamaha-ARS202DBL-R-S202D-Sintoamplificatore-Nero/dp/B01F3Q7Y04/ref=sr_1_5?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=yamaha+dab&qid=1582730669&sr=8-5

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte.

La 1 scelta non mi sembra malvagia, se l'apparecchio funziona bene si può collegare ad un Nobsound NS-10G e risolverebbe il quesito rientrando anche nel budget
Le altre 2 radio onestamente le scarterei visto che mi alzerebbe il budget per avere comunque qualcosa di simile alla 1 scelta.
Veniamo al sintoampli...... purtroppo la mia ricerca parte proprio dal fatto che ho dovuto eliminare il mio fidato sintoampli yamaha 430, troppo "ingombrante" per la nuova posizione.
Infatti dovrei anche vedere di valutare una soundbar e stavo pensando ad una yamaha yas-306 o la yas-207 o la CA TV5 ( ma pecca di decodifiche) ( accetto consigli anche qui :D ).

[azi_muth]

Infatti dovrei anche vedere di valutare una soundbar e stavo pensando ad una yamaha yas-306 o la yas-207 o la CA TV5 ( ma pecca di decodifiche) ( accetto consigli anche qui :D ).

Posto che le soundbar sono sempre un grosso compromesso...le yas e CA TV5 sono prodotti diversi:
Insomma il primo tenta di di virtualizzare canali che non ha( e quindi potrebbe sembrare più fasullo ma spettacolare) il secondo tenta di essere un 2ch decente nonostante sia una soundbar.
Dipende cosa cerchi...

[skywalker71]

Qualcosa per poter sentire i blu ray in "simil" 5.1, so che non potrò mai raggiungere un sinto ampli + casse 5.1 max 350€ ( nessun problema per usato)

Potrebbe andare bene anche un sintoampli "slim" :)

[azi_muth]

Per me dovresti prendere una yas.
350 euro sull'usato a volte si riesce prendere qualche buon mini-kit tipo le focal sib&cub ma non il sinto av.

[ferste]

Per me dovresti prendere una yas.
350 euro sull'usato a volte si riesce prendere qualche buon mini-kit tipo le focal sib&cub ma non il sinto av.

Magari un kit usato? A volte su subito vedo dei kit bose a poche decine di euro, non saranno spettacolari ma sono sempre pezzi che da nuovi, qualche anno fa, passavano i 1000 euro. Musicalmente lasciamo stare, ma rendono piacevole un film, a mio personalissimo e, come sapete bene, inesperto parere più di una discreta soundbar.

[azi_muth]

Magari un kit usato? A volte su subito vedo dei kit bose a poche decine di euro, non saranno spettacolari ma sono sempre pezzi che da nuovi, qualche anno fa, passavano i 1000 euro. Musicalmente lasciamo stare, ma rendono piacevole un film, a mio personalissimo e, come sapete bene, inesperto parere più di una discreta soundbar.

Se piace quel genere perchè no...
cmq 300 euro è il loro valore al netto della marca :D :D :D

[matte91snake]

Innanzitutto grazie a tutti per le risposte.

La 1 scelta non mi sembra malvagia, se l'apparecchio funziona bene si può collegare ad un Nobsound NS-10G e risolverebbe il quesito rientrando anche nel budget
Le altre 2 radio onestamente le scarterei visto che mi alzerebbe il budget per avere comunque qualcosa di simile alla 1 scelta.
Veniamo al sintoampli...... purtroppo la mia ricerca parte proprio dal fatto che ho dovuto eliminare il mio fidato sintoampli yamaha 430, troppo "ingombrante" per la nuova posizione.
Infatti dovrei anche vedere di valutare una soundbar e stavo pensando ad una yamaha yas-306 o la yas-207 o la CA TV5 ( ma pecca di decodifiche) ( accetto consigli anche qui :D ).

trovato anche questo a meno di 50€
https://www.amazon.it/Ocean-Digital-DBA01C8-Sintonizzatore-Preimpostate/dp/B01981JSQS/ref=sr_1_7?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582761848&sr=8-7

[Paky]

49.99 sono 50€

[El Alquimista]

dotato di radio FM o magari DAB?


.... troppo "ingombrante" per la nuova posizione.


non è proprio la stessa modalità di fruizione ma

zero spazio,
la radio digitale è già in casa,
io utilizzo le radio dal DVB del tv,
o con più qualità quelle trasmesse dal satellite,
zero euro :D

[skywalker71]

trovato anche questo a meno di 50€
https://www.amazon.it/Ocean-Digital-DBA01C8-Sintonizzatore-Preimpostate/dp/B01981JSQS/ref=sr_1_7?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=tuner+dab&qid=1582761848&sr=8-7

si infatti avevo fatto anche io una ricerca e sembra andare bene.
Avere un unico apparecchio sarebbe preferibile ma nel caso vediamo.

Per le soundbar, i kit che mi dite non mi servirebbero in quanto ho ancora i miei Polk audio che avevo abbinato allo Yamaha, ed adesso avrei il problema dei cavi per i posteriori.
Quindi a meno di soluzioni con casse posteriori wireless, dovrò proprio optare per la soundbar.

[ferste]

Se piace quel genere perchè no...
cmq 300 euro è il loro valore al netto della marca :D :D :D

:D

che gramizia! :D

Mi ricordo mio zio buonanima, appassionato e con un impianto con i controcoioni, obbligato per motivi estetici da moglie e figli a vendere tutto e comprare un kit Bose...quando lo ha acceso ha trattenuto a stento una lacrimuccia :D

[azi_muth]

:D

che gramizia! :D

Mi ricordo mio zio buonanima, appassionato e con un impianto con i controcoioni, obbligato per motivi estetici da moglie e figli a vendere tutto e comprare un kit Bose...quando lo ha acceso ha trattenuto a stento una lacrimuccia :D

Il punto è che alla fine è un sistema con microdiffusori con un sub che ha un uscita elevato per uno strettissima porzione della banda di solito intorno ai 50-60hz e pochissimo sia sotto che sopra il che di solito crea delle enfasi su certe sezioni della banda sonora di solito alte frequenze e basse frequenze il tutto mascherato da un effetto virtualizzato di 3d...

[ferste]

Il punto è che alla fine è un sistema con microdiffusori con un sub che ha un uscita elevato per uno strettissima porzione della banda di solito intorno ai 50-60hz e pochissimo sia sotto che sopra il che di solito crea delle enfasi su certe sezioni della banda sonora di solito alte frequenze e basse frequenze il tutto mascherato da un effetto virtualizzato di 3d...in pratica è come un logitech...

Si, concordo, ho aiutato un amico a installarlo qualche settimana fa, prezzo del nuovo nel 201X, 1200 euro, comprato usato su subito (ma sembra appena uscito dalla fabbrica) a meno di 200...è tutto un crash!Boom!Bang! (cit.) ma alla fine ti prende.
Appena metti un cd però ti ricordi perchè hai speso 1000 euro per un entry level, e rimettendo il film ti svegli e capisci ch eeri solo ipnotizzato.

[skywalker71]

Diciamo che le Bose non le ho mai considerate, in quanto quando acquistai l'impianto avevo inizialmente sentito il 3.2.1 ( e dicevo caspita che bello ), poi in una sala audio ascoltai un Denon + casse Whaferdale + centrale e sub Canton ed anche da neofita dissi "ok, non consideriamo Bose".

Poi ovviamente ognuno ha il suo pensiero e magari lo scontro era proprio impari

[matte91snake]

domanda: volume del sub-out?
da quanto ho capito il sub-out è il risultato di pre-out dx e sx sommati con crossover in uscita. ma il volume segue quanto impostato dalla manopola o è a volume fisso?
Da qui deriva questa seconda domanda: negli amplificatori integrati la manopola regola in realtà l'ouput del preamp o il finale?

[azi_muth]

Si, concordo, ho aiutato un amico a installarlo qualche settimana fa, prezzo del nuovo nel 201X, 1200 euro, comprato usato su subito (ma sembra appena uscito dalla fabbrica) a meno di 200...è tutto un crash!Boom!Bang! (cit.) ma alla fine ti prende.
Appena metti un cd però ti ricordi perchè hai speso 1000 euro per un entry level, e rimettendo il film ti svegli e capisci ch eeri solo ipnotizzato.

Generalmente parlando il sub andrebbe incrociato alla frequenza più bassa possibile tenendo conto della risposta acustica della stanza e della capacità diffusori impiegati.
Tomlinson (la "T" di THX) dopo diversi esperimenti in ambienti "domestici" aveva individuato la frequenza "ideale" di incrocio tra 60hz-100hz e scelse come compromesso un incrocio a 80hz in mod da garantire:


Maggiore dinamica
Bassi meno localizzabili
Minori problemi di cancellazione dovuto alla fase
Possibilità di usare satelliti ragionevolmente compatti...(ma non piccolissimi)


Sui mini diffusori alla bose l'incrocio viene operato molto in alto (200hz) e spesso al limite delle capacità dinamiche di quei diffusorini...proprio perchè la fisica non fa sconti.

[DelusoDaTiscali]

domanda: volume del sub-out?... negli amplificatori integrati la manopola regola in realtà l'ouput del preamp o il finale?


La funzione "controllo del volume" è parte del preamplificatore e controlla tutti i pre-out; lo stesso vale per le varie funzioni di equalizzazione.

Su alcuni integrati (sicuramente su quelli vintage) c' é una uscita rec-out (per un registratore esterno) che, a differenza delle pre-out, è a livello fisso.

[DelusoDaTiscali]

...Ocean-Digital-DBA01C8-Sintonizzatore-...

Possiedo quel sintonizzatore, ora collegato ad una soundbar yamaha ed in precedenza ad un mini hi-fi entrambi tramite ingresso line / aux.

Fa il suo mestiere, necessita di una antenna (per lo più uno spezzone di cavo, io ho messo una antenna per autoradio di quelle adesive) che viene collegata con un jack da 3,5 mono - io uso l'adattatore jack-coassiale(a corredo dell' apparecchio).

Il suono è buono abbastanza da percepire la differenza tra stazioni di qualità (esempio: KC2test = jazz) e stazioni che convertono in digitale il loro segnale ex FM già mixato (la maggior parte delle altre) comunque non l' ho mai collegato all' impianto "buono").

Come tutti questi dispositivi aggiuntivi peggiora l' ingombro cavi perché ne aggiunge ben 3 (antenna, alimentazione, uscita audio).

In standby lo schermo resta acceso (se ben ricordo mostra l'ora) motivo per il quale spengo entrambe onda + soundbar con l'interruttore della ciabatta, in compenso quando riaccendo resta sintonizzata sulla stessa stazione.

Ha un indicatore di livello del segnale ("tacche" come i telefonini) ed uno schermo info che dice oltre al livello anche la qualità un po' come nei Tv.

Lo zapping (salvo impostare dei "preferiti") avviene scorrendo una lista delle stazioni che appare sul display in ordine alfabetico (comunque per ora non sono tantissime, diciamo una trentina).

[rizzotti91]

In attesa di poter acquistare un subwoofer per come si deve, ho collegato quello delle Z-2300 all'uscita Sub del Denon 2600.
Mi chiedevo: perché il subwoofer viene utilizzato solo imposto che gli altoparlanti frontali sono "piccoli"?
Se avessi delle torri non potrei abbinarci un subwoofer per le ultra-basse?
Non riesco a capire.

[Tonisettequattro]

Il subwoofer viene utilizzato se presente la traccia x.1 (lfe) e con i diffusori impostati su piccoli , le frequenze piu basse al di sotto di quelle impostate in crossover vengono inviate al sub. . Non è detto che le torri si impostino su grandi, anzi il più delle volte non è così, bisognerebbe avere dei diffusori che scendano di frequenza molto in basso, solitamente molto costosi e di dimensioni molto generose..

[skywalker71]

Magari un kit usato? A volte su subito vedo dei kit bose a poche decine di euro, non saranno spettacolari ma sono sempre pezzi che da nuovi, qualche anno fa, passavano i 1000 euro. Musicalmente lasciamo stare, ma rendono piacevole un film, a mio personalissimo e, come sapete bene, inesperto parere più di una discreta soundbar.


Rivedendo questo post ti chiedo: " Secondo te meglio un 3.2.1 che una soundbar" ?
Vista in quest'ottica devo rivedere le mie opinioni su Bose, ma rimaniamo aperti a tutte le idee, del resto i forum servono a questo

[DelusoDaTiscali]

...perché il subwoofer viene utilizzato solo imposto che gli altoparlanti frontali sono "piccoli"?...

La indicazione "small" per le casse è una convenzione slegata dalle dimensioni reali, di norma si indicano come "small" anche le casse da pavimento, in ogni caso il valore di crossover sui sinto attuali è specificabile diversamente per le frontali la centrale ecc per cui le possibilità di personalizzazione sono molto ampie.

La cosa migliore è iniziare con una impostazione "facile" (per lo più quella che esce dalla calibrazione automatica con microfono) ed aspettare a cercare qualcosa di diverso quando si saranno messe a fuoco le esigenze specifiche.

[azi_muth]

In attesa di poter acquistare un subwoofer per come si deve, ho collegato quello delle Z-2300 all'uscita Sub del Denon 2600.
Mi chiedevo: perché il subwoofer viene utilizzato solo imposto che gli altoparlanti frontali sono "piccoli"?
Se avessi delle torri non potrei abbinarci un subwoofer per le ultra-basse?
Non riesco a capire.

E' un reliquato...una semplificazione introdotta molto tempo fa dai produttori di avr. Avrebbero anche potuto scrive "L&R bass management ON - OFF"

Se metti large viene disattivato il bass management dei frontali ( anche la correzione ambientale) e i frontali riprodurranno tutte le frequenze. Se metti su small è possibile impostare un punto di crossover specifico per ogni diffusore sotto quella frequenza il segnale viene "dirottato" al subwoofer e i frontali non riprodurranno quelle frequenze. Di norma anche con diffusori a colonna è meglio impostare un valore intorno a 60hz...

[rizzotti91]

E' un reliquato...una semplificazione introdotta molto tempo fa dai produttori di avr. Avrebbero anche potuto scrive "L&R bass management ON - OFF"

Se metti large viene disattivato il bass management dei frontali ( anche la correzione ambientale) e i frontali riprodurranno tutte le frequenze. Se metti su small è possibile impostare un punto di crossover specifico per ogni diffusore sotto quella frequenza il segnale viene "dirottato" al subwoofer e i frontali non riprodurranno quelle frequenze. Di norma anche con diffusori a colonna è meglio impostare un valore intorno a 60hz...

Avevo intuito che fosse così, mi aspettavo però di poter far riprodurre tutto ciò che volessi alle frontali e gestire il sub separatamente.
Per il momento le ho impostate a 60 Hz come filtro, ma è un peccato visto che scendono, seppure non con tutta questa pressione, a circa 45..

PS so che i filtri passa basso ed alto sono semplicemente una attenuazione e non un taglio netto :D

[s-y]

togliere le basse alle frontali, specialmente se bookshelf, toglie molto lavoro ai wooferini (toglierei anche di più btw, ma vedi tu, sempre gusti personali) dato che per riprodurle devono fare molta più 'strada' che per riprodurre il resto delle frequenze. se ne dovrebbe avvantaggiare soprattuto la dinamica (a grandi linee, la capacità di riprodurre contemporaneamente i 'forte' e i 'piano')

ps: lo scrivo da fautore dei 2.0, ma appunto gusti, e cmq i 'parametri di ascolto' sono sempre gli stessi

[rizzotti91]

togliere le basse alle frontali, specialmente se bookshelf, toglie molto lavoro ai wooferini (toglierei anche di più btw, ma vedi tu, sempre gusti personali) dato che per riprodurle devono fare molta più 'strada' che per riprodurre il resto delle frequenze. se ne dovrebbe avvantaggiare soprattuto la dinamica (a grandi linee, la capacità di riprodurre contemporaneamente i 'forte' e i 'piano')

Si, ma dipende per lo più dai momenti :)
Di sera o tarda notte, quando ascolto un po' di musica di sottofondo a distanza ravvicinata, così come se vedo qualche video su youtube o gioco un po', non tengo il subwoofer acceso per non disturbare i vicini, quindi meglio che riproducano un po' di frequenze basse a discapito della dinamica :D

[s-y]

non sono esperto di sintoampli, ma mi pare strano non si possa switchare velocemente ad altro profilo (o altra soluzione rapida), invece che fare un compromesso 'fisico' sui diffusori

[Tonisettequattro]

Avevo intuito che fosse così, mi aspettavo però di poter far riprodurre tutto ciò che volessi alle frontali e gestire il sub separatamente.
D

Con lfe+ main fai riprodurre tutto ai diffusori e le frequenze basse al sub ,ma non è consigliabile perche questa sovrapposizione può far più danni che benefici (dovuto a sfasamenti e riverberi)

[azi_muth]

Si, ma dipende per lo più dai momenti :)
Di sera o tarda notte, quando ascolto un po' di musica di sottofondo a distanza ravvicinata, così come se vedo qualche video su youtube o gioco un po', non tengo il subwoofer acceso per non disturbare i vicini, quindi meglio che riproducano un po' di frequenze basse a discapito della dinamica :D

Prova a usare il Dynamic EQ

[azi_muth]

Avevo intuito che fosse così, mi aspettavo però di poter far riprodurre tutto ciò che volessi alle frontali e gestire il sub separatamente.
Per il momento le ho impostate a 60 Hz come filtro, ma è un peccato visto che scendono, seppure non con tutta questa pressione, a circa 45..


Non è detto sia il modo migliore.

togliere le basse alle frontali, specialmente se bookshelf, toglie molto lavoro ai wooferini (toglierei anche di più btw, ma vedi tu, sempre gusti personali) dato che per riprodurle devono fare molta più 'strada' che per riprodurre il resto delle frequenze. se ne dovrebbe avvantaggiare soprattuto la dinamica (a grandi linee, la capacità di riprodurre contemporaneamente i 'forte' e i 'piano')


Quoto

Con lfe+ main fai riprodurre tutto ai diffusori e le frequenze basse al sub ,ma non è consigliabile perche questa sovrapposizione può far più danni che benefici (dovuto a sfasamenti e riverberi)

a ri-quoto :D

Aggiungo anche che la porzione di bassi "dirottatti" al sub a quel punto linearizzati da Audissey...riducendo le risonanze

[matte91snake]

togliere le basse alle frontali, specialmente se bookshelf, toglie molto lavoro ai wooferini (toglierei anche di più btw, ma vedi tu, sempre gusti personali) dato che per riprodurle devono fare molta più 'strada' che per riprodurre il resto delle frequenze.

a proposito mi rode parecchio che ai diffusori arrivi tutto il range di bassi che mi ritrovo "raddoppiate" dal sub :mad:
sto pensando se possa valer la pena agire con controllo di tono riducendo un pochetto i bassi e alzare un pelo il volume del sub.. e visto ormai non sarei in pure direct si può dare una ritoccatina anche agli alti. in questo modo le tesi potrebbero perdere un po del loro timbro cupo e sicuramente ci guadagnano in precisione, il rovescio della medaglia è sporcare il segnale originale.
ho il sub solo da stasera, domani faccio un po' di prove

[DelusoDaTiscali]

... ai diffusori arrivi tutto il range di bassi che mi ritrovo "raddoppiate" dal sub :...

Vuol dire che il sistema non è calibrato correttamente frontali e sub devono essere complementari

>sui sinto e gli ampli con uscita apposita per il sub ci pensa il crossover interno a ripartire le frequenze

>se manca il crossover interno si usa quello del sub impostandolo ad un valore pari alla frequenza minima di risposta delle casse aumentata del 50% (perché la "minima" comunque è misurata a -3 o a -6dB dalla risposta media della cassa)

>se l'ampli senza crossover interno ha uscite pre_out+main_in ed il sub ha una uscita apposita per le frequenze più alte del punto di crossover si può arrangiare il collegamento in modo tale da ottenere lo stesso risultato che si ha con il crossover interno

[rizzotti91]

Grazie per le varie risposte :D

Comunque, vi prego, non prendetemi per pazzo, ma come vanno le Diva 262? :D
Valgono davvero la differenza di prezzo rispetto alle Tesi 261? O su quella fascia di prezzo c'è di meglio?
Stavo pensando che forse non è il caso che risparmi molto sui diffusori frontali visto che li userò anche da PC e che voglio mi durino un bel po' di tempo... e poi c'è una certa scimmia che sta salendo :sofico:

[azi_muth]

Grazie per le varie risposte :D

Comunque, vi prego, non prendetemi per pazzo, ma come vanno le Diva 262? :D
Valgono davvero la differenza di prezzo rispetto alle Tesi 261? O su quella fascia di prezzo c'è di meglio?



In quella fascia di prezzo c'è molto da valutare...ma visto che la lista della spesa è stata fatta prima...direi che per sapere se c'è qualcosa di meglio visto che è soggettivo...dovresti ascoltare un po' di roba prima.

[azi_muth]

a proposito mi rode parecchio che ai diffusori arrivi tutto il range di bassi che mi ritrovo "raddoppiate" dal sub :mad:
sto pensando se possa valer la pena agire con controllo di tono riducendo un pochetto i bassi e alzare un pelo il volume del sub.. e visto ormai non sarei in pure direct si può dare una ritoccatina anche agli alti. in questo modo le tesi potrebbero perdere un po del loro timbro cupo e sicuramente ci guadagnano in precisione, il rovescio della medaglia è sporcare il segnale originale.
ho il sub solo da stasera, domani faccio un po' di prove

Mi sono perso...che sub hai preso? L'ampli è lo yamaha 2ch giusto?

[skywalker71]

Nell'usato sono riuscito a trovare una yas-306, avete qualche parere?
Le recensioni sembrano parlarne bene, visto che dovrei utilizzarla solo per film.

[matte91snake]

Vuol dire che il sistema non è calibrato correttamente frontali e sub devono essere complementari

>sui sinto e gli ampli con uscita apposita per il sub ci pensa il crossover interno a ripartire le frequenze


non ci ho ancora smanettato per calibrarlo, lo farò nel week end.
ma quello che volevo evidenziare è l'implementazione a metà del crossover dell'ampli, che in uscita sul sub da specifiche agisce a 100Hz. Ma non ripartisce perchè agli altoparlanti arriva tutto a prescindere che ci sia il sub o meno, obbligandomi a usare l'ingresso line del sub e non lfe. Così devo far passare il segnale da 2 crossover perchè quello dello yamaha a 100HZ è troppo alto e secondo me sono anche ben più di 100Hz. :doh:

Mi sono perso...che sub hai preso? L'ampli è lo yamaha 2ch giusto?

ho preso questo http://images.klipsch.com/RW10_635042119479690000.pdf
c'era anche un R-10SW ma costava 100€ in più e probabilmente inferiore al RW10.
condizioni estetiche pari al nuovo, a livello sonoro da non esperto mi è sembrato faccia il suo lavoro. Spero sia stato meglio prendere questo e non i vari mivoc magnat da meno di 200€

[DelusoDaTiscali]

... non ripartisce perchè agli altoparlanti arriva tutto a prescindere che ci sia il sub o meno,...

Non c'é una impostazione "subwoofer = si / no"?

[matte91snake]

Non c'é una impostazione "subwoofer = si / no"?

purtroppo no

[DelusoDaTiscali]

In uno stereo è normale che le casse siano lasciate full range come già detto nel post precedente basta impostare il crossover dietro al sub alla frequenza minima delle casse aumentata del 50%.

In ogni caso anche la calibrazione "a orecchio" è meno ostica di quello che sembra ho collegato recentemente ad uno stereo vintage un subwoofer con ampli separato nobsound senza scala delle frequenze stampigliata sulla manopola del crossover ed ho trovato praticamente subito la posizione... certo mi ha facilitato il fatto che l'impianto è per un ascolto "di prossimità" quindi ho tutto a portata di mano pur stando seduto nel punto di ascolto (che è la posizione dalla quale va valutato il risultato).

[rizzotti91]

In quella fascia di prezzo c'è molto da valutare...ma visto che la lista della spesa è stata fatta prima...direi che per sapere se c'è qualcosa di meglio visto che è soggettivo...dovresti ascoltare un po' di roba prima.

Si, infatti domani cerco di andare a fare un ascolto.
Giusto per avere qualche nome in quella fascia di prezzo? Vorrei leggermi un po' di pareri su internet :)

[s-y]

se non ricordo male le tesi 261 non ti convincono sulle basse mentre per il resto ti vanno bene. un'alternativa a poco prezzo potrebbe essere la versione a torre delle tesi

[rizzotti91]

se non ricordo male le tesi 261 non ti convincono sulle basse mentre per il resto ti vanno bene. un'alternativa a poco prezzo potrebbe essere la versione a torre delle tesi

No, al contrario, sui bassi mi convincono, non mi convincono per il fatto che il suo sembra "ovattato".
Ad ogni modo non ho la possibilità di mettere le torri, purtroppo.

[s-y]

No, al contrario, sui bassi mi convincono, non mi convincono per il fatto che il suo sembra "ovattato".
Ad ogni modo non ho la possibilità di mettere le torri, purtroppo.

fermo restando che a questo punto ritengo pure io mandatoria una serie di ascolti preliminari, non escluderei le nota 250xl, che stanno pure su una fascia di prezzo inferiore, come linea di prodotto, e che da quello che si legge dovrebbero essere un pò meno raffinate ma un pò più frizzantine (sempre dettagli)

edit: cmq l'altro 'estremo' dal punto di vista timbro, sarebbe qualcosa della klipsch, anche se nel tempo anche la serie base si è posizionata sopra le il come prezzo
(lo scrivo da amante del suono klipsch, anche per il tipo di musica che prediligo, ma a maggior ragione andrebbero ascoltate perchè sono particolari)

[HSH]

Buonasera, mi aiutate a fare una stima di un paio di technics model sb 3025 ?
Chiaramente usate.... grazie!

[DelusoDaTiscali]

Le ho avvistate su "subito" come corredo di un compattone d'altro canto su hifishark l'unica offerta registrata è di un portoghese che a gennaio le vendeva a 60 euro...

...il punto non è dargli un valore ma capire come (passami il termine) riciclare una cassa a 3 vie di fascia commerciale con diversi decenni sul groppone... sbaglio?

[rizzotti91]

Non me ne vogliate per la quantità spropositata di domande degli ultimi giorni, ma man mano che gioco con ampli+diffusori e mi viene in mente qualcosa chiedo :D

Ho notato che se uso Spotify Direct direttamente sul Denon, la qualità musica è infinitamente inferiore rispetto a quando utilizzo sempre Spotify ma su windows ed inviando l'audio al Denon attraverso lo Schiit Modi 2.
La domanda è: perché? :D

[s-y]

perchè evidentemente, ma non stranamente, il dac (e sezione d'uscita) dello schiit è di migliore qualità rispetto a quello del denon

a meno che non ci possano essere altri motivi, ma non conoscendo il mondo dei sintoampli e delle app, passo

[azi_muth]

Si, infatti domani cerco di andare a fare un ascolto.
Giusto per avere qualche nome in quella fascia di prezzo? Vorrei leggermi un po' di pareri su internet :)

Focal, Paradigm, Cabasse, Dali, Monitor Audio, B&W, Elac, KEF la scelta è ampia...
Solo dopo aver sentito le altre prova a sentire le Klipsch RP600M pare che le nuove serie siano notevolmente migliorate.


Ho notato che se uso Spotify Direct direttamente sul Denon, la qualità musica è infinitamente inferiore rispetto a quando utilizzo sempre Spotify ma su windows ed inviando l'audio al Denon attraverso lo Schiit Modi 2.
La domanda è: perché? :D

Perchè hai un dac migliore.
Il fatto è che purtroppo la gente valuta gli avr come se fossero lavatrici...vince quella che ha più programmi e sulla quale s'inventano la supercaXXola più grossa. Ma nessuno che giudico come lava.
Il mio avr ideale avrebbe pochissime funzioni aggiuntive, ottima potenza, ottimi dac, un'ottimo stadio di uscita e un sistema di calibrazione ambientale da primato... il resto non serve.

[matte91snake]

Non me ne vogliate per la quantità spropositata di domande degli ultimi giorni, ma man mano che gioco con ampli+diffusori e mi viene in mente qualcosa chiedo :D

Ho notato che se uso Spotify Direct direttamente sul Denon, la qualità musica è infinitamente inferiore rispetto a quando utilizzo sempre Spotify ma su windows ed inviando l'audio al Denon attraverso lo Schiit Modi 2.
La domanda è: perché? :D

perchè evidentemente, ma non stranamente, il dac (e sezione d'uscita) dello schiit è di migliore qualità rispetto a quello del denon

a meno che non ci possano essere altri motivi, ma non conoscendo il mondo dei sintoampli e delle app, passo

occhio che spotify fa parecchie porcate!
soprattutto sulle piattaforme dove non hai il controllo dei settings.
un esempio: stavo provando a calibrare il sub. provate a ascoltare una traccia con volume massimo nel player , ora abbassate parecchio dal player e recuperate volume dall'ampli. a me cambia parecchio il risultato. E sto usando la connessione ottica digitale

[DelusoDaTiscali]

...Ho notato che se uso Spotify Direct direttamente sul Denon, la qualità musica è infinitamente inferiore rispetto a ... Schiit Modi 2. ...

Verifica i settaggi delle due modalità, per me ha senso solo se ascolti il DAC esterno in modalità "direct" (escludendo il DSP interno) in qualsiasi altra modalità l'ingresso analogico viene convertito in digitale e poi, comunque, passato per il dac interno.

Il DAC del Denon comunque è AKM AK4458 a 32 bit; il modi 2 ha il dac AK4396 invece il modi 2 uber ha il dac AK4490.

[Tonisettequattro]

Ho sentito molto spesso valutare un dac solo dal suo chip ma la circuiteria che sta attorno, alimentazione compresa e altrettanto importante e altamente determinante per la qualità finale...

[matte91snake]

https://www.dynaudio.com/home-audio/emit/m20#description
https://www.worldwidestereo.com/products/bowers-wilkins-685-s2-two-way-bookshelf-speaker-each-black-ash-685s2ba

giusto per farmi un'idea , la differenza sonora è molto marcata tra questi 2 diffusori e le tesi 261?

[DelusoDaTiscali]

Il nocciolo del mio intervento è che l'uso di un DAC esterno su un AVR Denon non esclude il DAC interno perché l'elaborazione interna del suono (equalizzazione Audyssey e quant'altro) è eseguita tramite un processore digitale a meno che questo non venga escluso con la impostazione "pure" o "pure direct".

[s-y]

Ho sentito molto spesso valutare un dac solo dal suo chip ma la circuiteria che sta attorno, alimentazione compresa e altrettanto importante e altamente determinante per la qualità finale...

colpevole...
ad ogni modo si parla sempre di dettagli, da cogliere dopo un'ottimizzazione 'finale' del setup, non prima :D

https://www.dynaudio.com/home-audio/emit/m20#description
https://www.worldwidestereo.com/products/bowers-wilkins-685-s2-two-way-bookshelf-speaker-each-black-ash-685s2ba

giusto per farmi un'idea , la differenza sonora è molto marcata tra questi 2 diffusori e le tesi 261?

è dura/impossibile senza ascoltare, ci vorrebbe qualcuno che ha avuto sia una che l'altra, ma trovalo

ps: sono anche su classi di prodotto non così pari, rende ancora più difficile il condronto

[matte91snake]

ps: sono anche su classi di prodotto non così pari, rende ancora più difficile il condronto

eh si il succo della questione è questo, categorie di prezzo diverse ma vorrei capire se la differenza si riflette sul risultato

[s-y]

a mio parere no, ma non è così semplice. serve intanto che l'impianto sia in grado di mettere in evidenza le differenze, e non è matematico, e poi dipende anche dai gusti personali

l'unico confronto che può avere un senso, è quello che fai tu, toccando con mano

[Tonisettequattro]

https://www.dynaudio.com/home-audio/emit/m20#description
https://www.worldwidestereo.com/products/bowers-wilkins-685-s2-two-way-bookshelf-speaker-each-black-ash-685s2ba

giusto per farmi un'idea , la differenza sonora è molto marcata tra questi 2 diffusori e le tesi 261?

Il problema poi diventa l amplificatore , le dynaudio sono esigenti, non le piloti con un entry level, lo puoi anche collegare ma non le sfrutti,

[Tonisettequattro]

colpevole...
ad ogni modo si parla sempre di dettagli, da cogliere dopo un'ottimizzazione 'finale' del setup, non prima :D



è dura/impossibile senza ascoltare, ci vorrebbe qualcuno che ha avuto sia una che l'altra, ma trovalo

ps: sono anche su classi di prodotto non così pari, rende ancora più difficile il condronto

Non ho capito cosa intendi per ottimizzazione finale.

[matte91snake]

Il problema poi diventa l amplificatore , le dynaudio sono esigenti, non le piloti con un entry level, lo puoi anche collegare ma non le sfrutti,

il motivo sono i 4ohm o la bassa sensibilità?

[Tonisettequattro]

Si sono ostici..poi in linea di massima a diffussori piu raffinati si deve accoppiare ampli con più qualità per sfruttarne tutte le potenzialità...

[rizzotti91]

Il nocciolo del mio intervento è che l'uso di un DAC esterno su un AVR Denon non esclude il DAC interno perché l'elaborazione interna del suono (equalizzazione Audyssey e quant'altro) è eseguita tramite un processore digitale a meno che questo non venga escluso con la impostazione "pure" o "pure direct".

Intendi dire che, banalmente, succede questo?

- Conversione Digitale-Analogico da parte del mio DAC
- Ingresso in analogico al Denon
- Conversione in digitale per applicare equalizzazione ed effetti vari
- Ri-conversione in analogico
- Invio agli altoparlanti

In tal caso come ti spieghi che ascoltare la musica con Spotify Direct faccia accaponare la pelle? :asd:
Eppure sul forum ufficiale di Spotify ho letto che, usando il Direct, viene impostata direttamente la massima qualità gestibile da quel dispositivo.

[HSH]

Le ho avvistate su "subito" come corredo di un compattone d'altro canto su hifishark l'unica offerta registrata è di un portoghese che a gennaio le vendeva a 60 euro...

...il punto non è dargli un valore ma capire come (passami il termine) riciclare una cassa a 3 vie di fascia commerciale con diversi decenni sul groppone... sbaglio?

siccome le ha un mio collega e le vorrebbe piazzare, anche lui si basava su quei 60 € ma io volevo prima vederle e ascoltarle... che dite, se vanno 30€ ?

[Tonisettequattro]

Intendi dire che, banalmente, succede questo?

- Conversione Digitale-Analogico da parte del mio DAC
- Ingresso in analogico al Denon
- Conversione in digitale per applicare equalizzazione ed effetti vari
- Ri-conversione in analogico
- Invio agli altoparlanti
.

Si, per non avere la doppia conversione sul denon va impostato su direct/ pure direct

[s-y]

Non ho capito cosa intendi per ottimizzazione finale.

l'avevo messa anche tra virgolette
prima di apprezzare differenze su opamp, alimentazione, etc, è meglio partire da un sistema che sia stabile come configurazione, e che si conosca bene. altrimenti si rischia di girare a vuoto con le prove e controprove
in questo caso si tratta più o meno di prime prove, e penso sia meglio restare sul grosso

ad ogni modo è peculiare che in questo caso sia preferibile la tripla conversione alla singola

che sia la calibrazione? intendo, che ci sia una curva che fa rendere in modo poco soddisfacente se solo ampli, ma per qualche caso astrale , si compensa con la 'modalità' tripla conversione?

[Rumpelstiltskin]

Mi intrometto perché interessa molto anche a me.
Attualmente ho un denon x2400h con case sib evo 5.1 compreso di sub sempre sib evo.
Al denon ho collegato in rca un raspberry con allo boss 1.2 e pilotato da roon installato su un nuc Linux.

Attualmente la mia config sonora è impostata su Stereo per far lavorare i frontali ed il sub.
Mettendo in direct mode o pure il sub viene escluso ed il volume in generale sembra molto basso.

Dopo questa premessa, esiste un AVR che mi permetta di ascoltare musica escludendo il dsp interno ma allo stesso tempo di convogliare l'audio suoi frontali +sub?

[DVD 2000]

Domanda secca: cosa ne pensate del Yamaha SW300 o del Klipsch R-100? Entrambi costano intorno ai 400 euro

[Tonisettequattro]

Mi intrometto perché interessa molto anche a me.
Attualmente ho un denon x2400h con case sib evo 5.1 compreso di sub sempre sib evo.
Al denon ho collegato in rca un raspberry con allo boss 1.2 e pilotato da roon installato su un nuc Linux.

Attualmente la mia config sonora è impostata su Stereo per far lavorare i frontali ed il sub.
Mettendo in direct mode o pure il sub viene escluso ed il volume in generale sembra molto basso.

Dopo questa premessa, esiste un AVR che mi permetta di ascoltare musica escludendo il dsp interno ma allo stesso tempo di convogliare l'audio suoi frontali +sub?

Non credo , qualunque sintoampli in modalità diretta escude il bass management, puoi disattivare audyssey volendo, comunque a me pare che nel tuo caso per la musica vedo più limiti nei diffusori che nel sinto

[matte91snake]

Si sono ostici..poi in linea di massima a diffussori piu raffinati si deve accoppiare ampli con più qualità per sfruttarne tutte le potenzialità...

parliamo di marantz 6006 o yamha a-s501 o ancora migliori?

[Tonisettequattro]

Domanda secca: cosa ne pensate del Yamaha SW300 o del Klipsch R-100? Entrambi costano intorno ai 400 euro

Per 30€ in piu prenderei il klipsch r 120sw

[Tonisettequattro]

parliamo di marantz 6006 o yamha a-s501 o ancora migliori?

Per me con le emit almeno un rega brio r o elicit r almeno... Poi come si dice tutto suona..

[DelusoDaTiscali]

...30€ ?

Più che risparmiare (che va sempre bene per carità) dovresti puntare a provarle con il tuo ampli prima di prenderle.

Poi c'é la questione dell' ingombro, io ho sicuramente rottamato di meglio proprio per questo.

[DelusoDaTiscali]

...In tal caso come ti spieghi che ascoltare la musica con Spotify Direct faccia accaponare la pelle?...

Non me lo spiego infatti.

Ho avuto spotify per un periodo, sul mio marantz (che è simile al denon come impostazione ma inferiore come modello) e andava bene.

Sei sicuro che il tuo dac non introduca una "coloritura" (= enfasi di note basse o alte o entrambe...) per aggiustare il "gusto"?

hai provato ad ascoltare in modalità "pure"?

[s-y]

Sei sicuro che il tuo dac non introduca una "coloritura" (= enfasi di note basse o alte o entrambe...) per aggiustare il "gusto"?

in effetti parrebbe la più probabile spiegazione, come suggerivo ma nella mia ignoranza sui sintoampli (2.0 ad oltranza, k.i.s.s.)

anche se la coloritura è facile sia nella tripla conversione (compresa quindi la calibrazione attuale) entrando dal dac esterno

[Tonisettequattro]

l'avevo messa anche tra virgolette
prima di apprezzare differenze su opamp, alimentazione, etc, è meglio partire da un sistema che sia stabile come configurazione, e che si conosca bene. altrimenti si rischia di girare a vuoto con le prove e controprove
in questo caso si tratta più o meno di prime prove, e penso sia meglio restare sul grosso

ad ogni modo è peculiare che in questo caso sia preferibile la tripla conversione alla singola

che sia la calibrazione? intendo, che ci sia una curva che fa rendere in modo poco soddisfacente se solo ampli, ma per qualche caso astrale , si compensa con la 'modalità' tripla conversione?

Tu probabilmente ti riferisci alla possibilità di moddare i dac, io intendevo dire che due dac " out of the box" con lo stesso chip non è detto che abbiano lo stesso risultato finale , dipende dall'insieme della componentistica...

[s-y]

Tu probabilmente ti riferisci alla possibilità di moddare i dac, io intendevo dire che due dac " out of the box" con lo stesso chip non è detto che abbiano lo stesso risultato finale , dipende dall'insieme della componentistica...

ni, il concetto non è troppo diverso, che sempre dalla 'componentistica di corredo' dipende. ma restano aspetti imho da mettere a posto e sperimentare una volta che si è sistemato l'impianto a monte. o almeno questo secondo me.

[Tonisettequattro]

Un conto è smanettare con gli opamp,che come dici è un dettaglio, un conto è invece un progetto e una componentistica diversa..

[s-y]

e siamo d'accordo

[matte91snake]

sta cosa mi sta facendo diventare matto, non capisco se sia un problema del player di spotify o di windows o della mia catena.

se metto il volume dentro il player di spotify a circa un terzo con windows a 100% ottengo un determinato risultato.
se alzo spotify e abbasso l'ampli per ottenere lo stesso volume precedente, i bassi diventano sporchissimi , si impasta tutto e il risultato fa schifo!

il problema è che a questo punto mi è difficile capire quale sia il setting ideale dentro spotify.

qualcuno può fare questa prova e sentire cosa esce ?
grazie

[azi_muth]

sta cosa mi sta facendo diventare matto, non capisco se sia un problema del player di spotify o di windows o della mia catena.

se metto il volume dentro il player di spotify a circa un terzo con windows a 100% ottengo un determinato risultato.
se alzo spotify e abbasso l'ampli per ottenere lo stesso volume precedente, i bassi diventano sporchissimi , si impasta tutto e il risultato fa schifo!

il problema è che a questo punto mi è difficile capire quale sia il setting ideale dentro spotify.

qualcuno può fare questa prova e sentire cosa esce ?
grazie


Hai provato a mettere al 100% il volume del player e quello di windows regolare il tutto solo con il potenziometro dell'amplificatore?

[matte91snake]

Hai provato a mettere al 100% il volume del player e quello di windows regolare il tutto solo con il potenziometro dell'amplificatore?

si ma come detto sopra il suono diventa molto impastato e i bassi si enfatizzano :confused:

[rizzotti91]

Ciao a tutti :)
Penso di avere un probabile ground-loop :(
Ho uno Schiit Modi 2 collegato tramite USB e, tramite cavo RCA è collegato al Denon 2600.
Se alzo il volume del Denon o (quando ascolto in cuffia) del Magni 2, sento i famosi rumori e fruscii di disturbo elettrico.
Facendo varie prove, scollegando un po' di tutto, ho notato che i disturbi cessano quando scollego i due cavi video dalla mia GTX1070.
Ho quindi pensato che potesse essere un problema negli alimentatori dei due dispositivi video (monitor e TV), ma li ho proprio scollegati dalla corrente elettrica e non cambia nulla.
Giusto per essere più chiaro: ho lasciato collegati i cavi DP a monitor e TV, ma SENZA che monitor e TV fossero collegati alla rete elettrica ed i disturbi persistono.
Scollegando uno dei due cavi video i disturbi diminuiscono, mentre, scollegandoli entrambi, i disturbi scompaiono.
Cosa potrei fare?

[azi_muth]

A quanto pare non sei da solo...

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/discover/249476/nvidia-ground-loop-noise-under-load-/

Teoricamente potresti risolvere modificando il cavo usb: si tagliano i fili che portano l'alimentazione visto che il MODI ha il suo alimentatore il rumore introdotto dovrebbe cessare.
Un'alternativa è isolare la parte esterna del connettore usb lato pc con del nastro adesivo.

Altrimenti puoi provare ad usare un isolatore USB ( deve essere high speed 480Mpbs e non a 12Mpbs altrimenti sei limitato a 96/24)
tipo iFi idefender 3.0 o un filtro come IFI iSilencer3.0.

[floop]

ma il kit minimo 5.1 quale può essere per film e gaming?

Yamaha 4950d ?

[rizzotti91]

A quanto pare non sei da solo...

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/discover/249476/nvidia-ground-loop-noise-under-load-/

Teoricamente potresti risolvere modificando il cavo usb: si tagliano i fili che portano l'alimentazione visto che il MODI ha il suo alimentatore il rumore introdotto dovrebbe cessare.
In alternativa puoi provare ad usare un isolatore USB ( deve essere high speed 480Mpbs e non a 12Mpbs altrimenti sei limitato a 96/24)
tipo iFi idefender 3.0 o un filtro come IFI iSilencer3.0.

Il mio MODI non è l'Uber, quindi niente alimentazione esterna :(
Mi sa che valuterò l'acquisto di uno dei due prodotti che mi hai indicato, se non ci sono alternative :(
Grazie :D

[s-y]

io negli anni (una decina tra una cosa e l'altra) mai rilevato loop usando varie nv (e appena provato e non rilevo cambiamenti scollegando uno o entrambi i cavi dei display, uno hdmi e l'altro dp) ma va specificato che salvo in un breve periodo in cui ho usato un topping via usb con dac integrato, sempre senza fastidi, ho sempre conservato l'uscita via rca dalla essence stx verso l'ampli

solo due cent, ci sta mi sia andata di culo...

ps: cmq provato anche a cambiare porta usb? hai visto mai

[azi_muth]

Io vedo un'alimentazione...
https://www.schiit.com/products/modi-1

Cmq direi più l' iFi idefender 3.0 che dovrebbe disaccoppiare fisicamente l'alimentazione del dac.

Ecco il video

https://www.youtube.com/watch?v=wLyeWvx1bPo

Prendilo sull'amazzone in caso non sia quello il tuo problema lo puoi restituire.

[rizzotti91]

io negli anni (una decina tra una cosa e l'altra) mai rilevato loop usando varie nv (e appena provato e non rilevo cambiamenti scollegando uno o entrambi i cavi dei display, uno hdmi e l'altro dp) ma va specificato che salvo in un breve periodo in cui ho usato un topping via usb con dac integrato, sempre senza fastidi, ho sempre conservato l'uscita via rca dalla essence stx verso l'ampli

solo due cent, ci sta mi sia andata di culo...

ps: cmq provato anche a cambiare porta usb? hai visto mai

Eh si, provate tutte e lasciato collegato in quella con meno disturbi :D

Io vedo un'alimentazione...
https://www.schiit.com/products/modi-1

Cmq direi più l' iFi idefender 3.0 che dovrebbe disaccoppiare fisicamente l'alimentazione del dac.

Ecco il video

https://www.youtube.com/watch?v=wLyeWvx1bPo

Prendilo sull'amazzone in caso non sia quello il tuo problema lo puoi restituire.

Il mio è questo (https://hometheaterhifi.com/blogs/schiit-modi-2-desktop-dac-review/), nessuna alimentazione, purtroppo :(

[s-y]

beh si, il fatto che peschi l'alimentazione direttamente dalla usb non aiuta

[azi_muth]

Il mio è questo (https://hometheaterhifi.com/blogs/schiit-modi-2-desktop-dac-review/), nessuna alimentazione, purtroppo :(

Ok hai il modi 2.

Il modi 3 è fatto meglio...ha l'alimentazione separata e ingresso ottico che è una garanzia rispetto al ground loop...

[rizzotti91]

Ok hai il modi 2.

Il modi 3 è fatto meglio...ha l'alimentazione separata e ingresso ottico che è una garanzia rispetto al ground loop...

Ho acquistato l'iFi idefender con consegna domani: proverò e vi farò ovviamente sapere, mal che vada lo restituisco :)

Comunque, dovendo restituire le Indiana Line Tesi 261 perché le ho ricevute con una ammaccatura in uno degli altoparlanti (problema prontamente segnalato ad Amazon), ho deciso di "rovinarmi" e prendere direttamente le ammiraglie DIVA 262.
Le sto provando giusto da un paio d'ore e non so neanche dire quanti gradini sopra le Tesi 261 siano... per un'oretta ho tenuto collegato al canale sinistro un DIVA, mentre al destro un TESI e, come avevo già letto in giro per il web, passare al DIVA è come togliere un enorme velo che c'è tra l'ascoltatore e l'altoparlante.
Gli alti sono molto più squillanti, dettagliati e presenti, al punto che li trovo leggermente fastidiosi, ma nulla che -1dB di equalizzazione non possano risolvere (mi dispiace, ma non ascolterò mai nessun dispositivo senza equalizzazione, ci provo da anni, ma non ci riesco :().
Inoltre, trovo che siano leggermente più efficienti dei TESI, perché a parità di volume, switchando tra uno e l'altro, sentivo il DIVA suonare poco più forte.
Altra cosa: il TESI è abbastanza più pompato nella parte medio bassa delle frequenze (quelle che fanno sembrare la voce nasale), ma ha anche un leggero punch in più, parliamo sempre di 1-2dB, secondo me, ma per il resto non riesco ad immaginarmi un altoparlante che possa suonare meglio (probabilmente perché non ne ho mai sentiti di superiori :ciapet:).
Penso che la mia ricerca si possa fermare tranquillamente qui, perché degli altoparlanti più squillanti di questi non li tollererei e perderei quel suono rilassante da ascoltare anche per lungo tempo.

[azi_muth]

Comunque, dovendo restituire le Indiana Line Tesi 261 perché le ho ricevute con una ammaccatura in uno degli altoparlanti (problema prontamente segnalato ad Amazon), ho deciso di "rovinarmi" e prendere direttamente le ammiraglie DIVA 262.


Sei finito con le diva?
Mmm...mi sa che non hai fatto altri ascolti vero?
Capisco che girare per Milano col coronavirus non sia il massimo! :D

[rizzotti91]

Sei finito con le diva?
Mmm...mi sa che non hai fatto altri ascolti vero?
Capisco che girare per Milano col coronavirus non sia il massimo! :D

Beccato :D

Non ti piacciono le DIVA? Hai avuto modo di ascoltarle?

[azi_muth]

Lascia stare le mie preferenze...sulla questione diffusori è meglio non farsi influenzare.

Imo se compri dei diffusori che poi vanno corretti...vuol dire che non vanno bene.

A quel prezzo ci sono molte opzioni tra cui scegliere e non credo sia difficile trovare qualcosa che piaccia senza dover essere "corretto"

[rizzotti91]

Lascia stare le mie preferenze...sulla questione diffusori è meglio non farsi influenzare.

Imo se compri dei diffusori che poi vanno corretti...vuol dire che non vanno bene.

A quel prezzo ci sono molte opzioni tra cui scegliere e non credo sia difficile trovare qualcosa che piaccia senza dover essere "corretto"

Magari sono i miei gusti che sono troppo "particolari", non ho MAI ascoltato un diffusore o cuffia o auricolare che mi soddisfacesse senza equalizzazione.
Ripeto però che potrei tranquillamente essere io.
Così come non essere abituato ancora agli alti "squillanti" delle DIVA visto che provengo da Z-2300 che non avevano tweeter ed erano pesantemente limitati in alto e dalle Testi 261 che erano molto cupe.
Certo è che, se avrò occasione proverò altri diffusori.

Più che altro mi interessava il tuo parere riguardo le DIVA, così, a pelle, mi sembra che tu non nutra particolare simpatia :asd:

[s-y]

manco io mai ascoltate, con un senso almeno
cmq le diva non possono essere troppo diverse dalle tesi, come impostazione sonora intendo...
il suono 'morbido' (per capirci) è un pò un marchio di fabbrica indiana line

le diva dovrebbero essere anche più 'dure' da pilotare per l'ampli, specie l'andamento della fase. avevo letto una bella recensione 'tecnicona', con molte misure, che alla fine consigliava un ampli ben dotato come corrente (ovviamente non la becco più...)

[azi_muth]

Forse dovresti iniziare a non equalizzare...è più forse un'abitudine che una necessità.
Le diva sono recensite come buoni diffusori.
Io conosco le tesi e le diva saranno sicuramente migliori ma l'impostazione sonora di una casa di norma è quella...e le mie preferenze vanno ad altre marche.
Cmq il punto è che prima di acquistare un giro di ascolti con 7/8 diffusori diversi ritengo sia il minimo specie se non si conosce che tipo di impostazione hanno i vari produttori e l'offerta su una determinata fascia di prezzo.
Poi vabbè nulla di male al massimo potresti fare come tanti che cambiano diffusori come fanno con le camicie... :D

[ferste]

manco io mai ascoltate, con un senso almeno
cmq le diva non possono essere troppo diverse dalle tesi, come impostazione sonora intendo...
il suono 'morbido' (per capirci) è un pò un marchio di fabbrica indiana line

le diva dovrebbero essere anche più 'dure' da pilotare per l'ampli, specie l'andamento della fase. avevo letto una bella recensione 'tecnicona', con molte misure, che alla fine consigliava un ampli ben dotato come corrente (ovviamente non la becco più...)

Concordo, ho ascoltato tutte le serie economiche IL, però a pavimento, le Nota sono le più "paracule", le attacchi a un ampli da uovo di pasqua e il loro dovere lo fanno, le Tesi un pochino meno, le Diva, che però ho ascoltato con elettroniche diverse, non lo sono per niente, le prime due hanno un "animo" comune fatto di calore, le Diva le ho trovate meno semplici, più secche, ma solo rispetto alle altre IL, se le metti a fianco di Klipsch te ne accorgi che non sono proprio super-brillanti.
Io sono sempre stato attento a non cercare gli alti\medi urlati, nell'immediato attraggono, ma personalmente mi stancano tantissimo, forse è per questo che mi piacciono le IL e le potrei ascoltare per settimane di fila.

[s-y]

credo che il comportamento descritto potrebbe (senza certezze) essere il risultato di un'amplificazione non abbastanza correntosa
cmq appunto, senza ascolto con senso, non posso aggiungere altro

[rizzotti91]

credo che il comportamento descritto potrebbe (senza certezze) essere il risultato di un'amplificazione non abbastanza correntosa
cmq appunto, senza ascolto con senso, non posso aggiungere altro

Ti riferisci al comportamento descritto da me?

[s-y]

Ti riferisci al comportamento descritto da me?

a quello descritto da ferste
nel tuo caso, con le tesi, non ci sono problemi di pilotaggio

fermo restando che quello che ho scritto sopra è una semplice ipotesi, del tutto non confermata

[s-y]

tra l'altro, appunto, è sempre difficile, se non impossibile, descrivere un prodotto senza farsi condizionare dai propri gusti personali. poco da fare, l'unico giudice di cassazione è: te piase? bon :D

ps: ecco magari poi col tempo cambia il significato di 'cosa ti piace', ma il concetto resta valido

[Tonisettequattro]

Non so quelle da scaffale ma le torri IL diva sono difficili da pilotare ,mi ricordo da una rece che avevo visto , che ho trovato http://nuke.nonsoloaudiofili.com/IndianaLineDiva655/tabid/328/Default.aspx

Il modulo di impedenza va sotto i 3 ohm e come se non bastasse con una rotazione di fase di oltre 60°

Anch'io sono dell'idea che l'equalizzatore non vada usato

[Thoruno]

Mi collego a quanto avete scritto sulle varie problematiche di ascolto dei vari diffusori.
Io sono dell'opinione che per valutare la qualità o la differenza dei vari diffusori bisogna farlo nello stesso ambiente con le stesse macchine;
(amplificatori, lettori CD ecc..) stessa musica e stesso volume e poi cambiare i vari diffusori che più interessa. Solo allora si può dare un giudizio di quale funziona meglio o che più ci pace sulla qualità del suono.
Certo poi a uno può piacere più una marca che l'altra, ma solo così si capisce le differenze tra l'uno o l'altro, e avere buon orecchio.
Poi può anche incidere il tipo di musica che uno ascolta.
Questo era un mio parere per valutare i vari tipi di diffusori.

Ciao

[s-y]

si, o in alternativa le salette d'ascolto dei negozi che offrono il servizio

[azi_muth]

Mi collego a quanto avete scritto sulle varie problematiche di ascolto dei vari diffusori.
Io sono dell'opinione che per valutare la qualità o la differenza dei vari diffusori bisogna farlo nello stesso ambiente con le stesse macchine;
(amplificatori, lettori CD ecc..) stessa musica e stesso volume e poi cambiare i vari diffusori che più interessa. Solo allora si può dare un giudizio di quale funziona meglio o che più ci pace sulla qualità del suono.
Certo poi a uno può piacere più una marca che l'altra, ma solo così si capisce le differenze tra l'uno o l'altro, e avere buon orecchio.
Poi può anche incidere il tipo di musica che uno ascolta.
Questo era un mio parere per valutare i vari tipi di diffusori.

Ciao

Oppure ne compri un paio e poi smetti ogni ricerca...altrimenti si scatena il gioco degli scambi e prove che è un po' la deriva deteriore a mio avviso dell'audiofilia.
Io mi sono fermato con i miei attuali in 2ch e non cerco più nulla.
Se dovessi passare al multicanale saprei già cosa prendere e lo troverei a prezzi piuttosto bassi nell'usato.

[Tonisettequattro]

Io sinceramente ho preferito provare i vari diffusori in negozio con ottime elettroniche per sentire tutto il loro potenziale, ero ovviamente consapevole che a casa con il mio sinto marantz sarebbe stata una delusione, dovevo poi aspettare un occasione sull usato per prendere un ampli serio, e così è stato. Ovviamente se si pensa gia ad una cosa definitiva il ragionamento da fare è un altro...

[kiwivda]

Il modulo di impedenza va sotto i 3 ohm e come se non bastasse con una rotazione di fase di oltre 60°


Cos'è la rotazione di fase?

[rizzotti91]

Io vedo un'alimentazione...
https://www.schiit.com/products/modi-1

Cmq direi più l' iFi idefender 3.0 che dovrebbe disaccoppiare fisicamente l'alimentazione del dac.

Ecco il video

https://www.youtube.com/watch?v=wLyeWvx1bPo

Prendilo sull'amazzone in caso non sia quello il tuo problema lo puoi restituire.

Provato l'iFi idefender e c'è più casino di prima.
Gli ho collegato un alimentatore alla porta microUSB e la situazione è un po' migliorata, ma le interferenze restano.
Ho già avviato il reso.

Cambiare DAC potrebbe essere una soluzione? Magari uno di quelli con alimentazione dedicata?

[Tonisettequattro]

[QUOTE=kiwivda;46650837]Cos'è la rotazione di fase?[/QUOTE

In un diffusore non c'è il solo carico resistivo ma anche una componente capacitiva, valori di fase negativa elevati (da -60) viene considerato "altamente" capacitivo e mette in crisi l ampli , una impedenza che scende a 3ohm ma a rotazione 0 è molto meno difficoltoso..

[s-y]

Io sinceramente ho preferito provare i vari diffusori in negozio con ottime elettroniche per sentire tutto il loro potenziale, ero ovviamente consapevole che a casa con il mio sinto marantz sarebbe stata una delusione, dovevo poi aspettare un occasione sull usato per prendere un ampli serio, e così è stato. Ovviamente se si pensa gia ad una cosa definitiva il ragionamento da fare è un altro...

si poi ognuno 'media' come riesce, tenendo anche conto che alla fine è un work in progress continuo :fiufiu:

si parlava di comparativa, che 'viene male' se non si mantiene tutto il resto dei componenti e lo stesso ambiente

[Tonisettequattro]

si poi ognuno 'media' come riesce, tenendo anche conto che alla fine è un work in progress continuo :fiufiu:

si parlava di comparativa, che 'viene male' se non si mantiene tutto il resto dei componenti e lo stesso ambiente

Si ma la comparativa non può essere fatta con la prima elettronica che si trova magari scrausa, se si vuole avere dei buoni riscontri , almeno questa è la mia opinione...

[s-y]

Si ma la comparativa non può essere fatta con la prima elettronica che si trova magari scrausa, se si vuole avere dei buoni riscontri , almeno questa è la mia opinione...

si infatti citavo le salette di ascolto (se esistono ancora eh...)
e tutto sommato è per quello che quasi sempre rispondo che se te piase, va ben. alla fine è davvero così, a prescindere da eventuali prerogative e esperienza

[Tonisettequattro]

si infatti citavo le salette di ascolto (se esistono ancora eh...)
e tutto sommato è per quello che quasi sempre rispondo che se te piase, va ben. alla fine è davvero così, a prescindere da eventuali prerogative e esperienza

Si è vero , ma purtroppo il "gusto" si fa con esperienze diverse
Esempio : se uno ha sempre bevuto il tavernello (con tutto il rispetto ) e assaggia il Chianti è probabile che divenga poi il suo preferito, ma se facesse una degustazione di amarone ,cannonau , nero d avola , Montepulciano ,cabernet etc.. avrebbe una visione molto più ampia e formata

[s-y]

e sarebbe fottuto :D
a parte le menate, ovviamente concordo, altrimenti non sarei manco qua

[El Alquimista]

Si è vero , ma purtroppo il "gusto" si fa con esperienze diverse
Esempio : se uno ha sempre bevuto il tavernello (con tutto il rispetto ) e assaggia il Chianti è probabile che divenga poi il suo preferito, ma se facesse una degustazione di amarone ,cannonau , nero d avola , Montepulciano ,cabernet etc.. avrebbe una visione molto più ampia e formata
ecco
hai centrato il mio problema :D
come nei diversi vini
vorrei un impianto per le diverse occasioni :sofico:
ho avuto e ascoltato diversi sistemi
e posso dire che non c'è un vincitore
ma tanti vincitori
sempre nell'intorno dei miei gusti.

[s-y]

in realtà devo ammettere che ogni tanto mi piace cambiare opamp ai dac solo per il gusto di avere una 'persistenza' diversa :fiufiu:

[Tonisettequattro]

Con le klipsch il perlage non ti manca :D

[Tonisettequattro]

ecco
hai centrato il mio problema :D
come nei diversi vini
vorrei un impianto per le diverse occasioni :sofico:
ho avuto e ascoltato diversi sistemi
e posso dire che non c'è un vincitore
ma tanti vincitori
sempre nell'intorno dei miei gusti.

Eh si ,sarebbe bello avere una cantina ben fornita...:D :D :D

[s-y]

Con le klipsch il perlage non ti manca :D

no beh le klipsch sono come aggiungere l'idrolitina :p

[matte91snake]

rizzotti ha scartato le tesi e si è dato alle diva...
mi ha messo la scimmia visto anche io non sono pienamente soddisfatto delle tesi...
ora ho qua due bei conetti gialli che domani testerò :p

[rizzotti91]

rizzotti ha scartato le tesi e si è dato alle diva...
mi ha messo la scimmia visto anche io non sono pienamente soddisfatto delle tesi...
ora ho qua due bei conetti gialli che domani testerò :p

Se hai la possibilità provale, secondo il mio modesto pare sono su un di un livello completamente diverso :D

[DelusoDaTiscali]

I confronti andrebbero fatti a parità di fascia di prezzo, le Diva 262 mi sembra che stiano sui 500 sarebbe interessante un confronto con monitor audio bronze 2 o dali zensor 3 per citare dei concorrenti esteri abbastanza noti...

[kiwivda]

no beh le klipsch sono come aggiungere l'idrolitina :p

🤣

[HSH]

ho finalmente trovato il tempo di fare la mini-review del sony
https://www.youtube.com/watch?v=fQymaes3OBE&t=3s

peccato il copyright mi abbia segato il pezzo dei rolling stones :)

ps ma un ampli da 100 W per canale, si può dire sia un ampli da 200W ? non ho mai capito sta cosa

[rizzotti91]

Domandina da niubbo del giorno :D
Come avrete letto ho deciso di prendere le DIVA 262 perché purtroppo non ho il giusto spazio per poter mettere dei diffusori a torre (o meglio, lo avrei, ma dovrei metterne uno ad 1 metro dalla cornice sinistra del TV ed uno quasi due metri dalla stessa).
Mi chiedevo: quando più avanti integrerò un buon subwoofer, riuscirò ad integrarlo alla perfezione per l'ascolto stereo? Perché la cosa che ho notato è che nell'ambiente in cui ascolto ci sono degli angoli in cui si concentrano le frequenze basse, ci sono vari rimbombi e soprattutto riesco sempre a percepire la direzionalità del subwoofer.
C'è da dire che sto ancora giocando con il subwoofer delle Z-2300 che di sicuro non è di qualità, ma ho impostato un taglio ad 80 Hz dal Denon.

[azi_muth]

ho finalmente trovato il tempo di fare la mini-review del sony
https://www.youtube.com/watch?v=fQymaes3OBE&t=3s

peccato il copyright mi abbia segato il pezzo dei rolling stones :)

ps ma un ampli da 100 W per canale, si può dire sia un ampli da 200W ? non ho mai capito sta cosa

No è un 100watt per canale... sarebbero 200w su un canale ma visto che a meno che non ti sia caduto un'orecchio si sente in stereo...

P.S.
Tu sai...io gli yamaha di solito non li tocco manco col bastone :D :D :D ma visto che tu apprezzi...hai visto che c'è un aventage 3067 a 400 euro?


Mi chiedevo: quando più avanti integrerò un buon subwoofer, riuscirò ad integrarlo alla perfezione per l'ascolto stereo?

Domanda che si fanno un po' tutti.
Purtroppo non esiste una risposta che si possa dare a priori l'integrazione non semplice.
Dovresti provare a posizionare bene il sub in primo luogo. Non è detto che dove tu lo vuoi mettere sia il posto giusto in assoluto rispetto alla stanza.
Un modo empirico e quello di mettere il sub nel punto dove di solito sei seduto e di spostarti nelle posizioni "possibili" finchè non trovi il posto meno problematico.
lo disponi e ricalibri audissey.

Di base i diffusori più sono vicine alle pareti più la gamma bassa viene enfatizzata. Gli angoli aumentano ulteriormente l'enfasi.

[HSH]

No è un 100watt per canale... sarebbero 200w su un canale ma visto che a meno che non ti sia caduto un'orecchio si sente in stereo...

P.S.
Tu sai...io gli yamaha di solito non li tocco manco col bastone :D :D :D ma visto che tu apprezzi...hai visto che c'è un aventage 3067 a 400 euro?

dove!?!?!? su amazon non lo vedo
su ebay lo vedo a 500+ spedizione ma in asta

[azi_muth]

hai mp :D

[azi_muth]

Sono uscite le nuove MA bronze 100 le vecchie le dovrebbero mettere in offerta.

Però bruttarelle in bianco... design a scatoletta....

https://www.whathifi.com/reviews/monitor-audio-bronze-100-hands-on

Un po' la stessa tendenza delle nuove focal Chora
https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/chora/chora-806

Sarà che va di moda così ora.

Le chorus erano più belle e avevano un design più ricercato...

https://images.app.goo.gl/VKSUV1AUKWi7QmMB9

[matte91snake]

ho collegato le 685s2.
da un ascolto frettoloso mi sembrano migliori da ogni punto di vista rispetto alle tesi 261. Molto evidente la maggior larghezza della rappresentazione.
Domani le provo per bene

(le ho collegate in bi-wiring)

[DelusoDaTiscali]

... 685s2...sembrano migliori da ogni punto di vista rispetto alle tesi 261...

Ti piace vincere facile, eh? :D

[Rumpelstiltskin]

Salve ragazzi,

forse ho la possibilità di sostituire il mio attuale Denon X2400H e stavo pensando a questo modello

AVR-X3600H (https://www.denon.com/it-it/shop/avreceiver/avrx3600h)

Cosa ne pensate? c'è forse qualcosa di meglio a parità di prezzo?
Qualcuno sa come suona il dac integrato AKM AK4458 a 32 bit?

grazie

[matte91snake]

Ti piace vincere facile, eh? :D

le ho trovate seminuove per 300€ a mezz'ora da casa. sono andato a sentirle e le ho portate a casa, avendo già trovato altro proprietario per le 261
ora credo di sentire davvero le differenze tra sorgenti buone e roba compressa tipo spotify...

ps tenendo conto ora sono collegate con i cavi spellati, i connettori a banana sono un valore aggiunto sul trasporto dall'ampli o solo una comodità per il plug& play? al momento io non le devo scollegare o provare altre casse praticamente mai

[Tonisettequattro]

...

ps tenendo conto ora sono collegate con i cavi spellati, i connettori a banana sono un valore aggiunto sul trasporto dall'ampli o solo una comodità per il plug& play? al momento io non le devo scollegare o provare altre casse praticamente mai

Solo comodità, nessun valore aggiunto.

[DelusoDaTiscali]

...AVR-X3600H...

E' l'upgrade più naturale venendo dal modello inferiore, ha il livello XT32 di Audyssey (particolarmente efficace sul subwoofer) e le uscite pre-out per tutti i canali, possibilità di cuffia bluetooth (di norma il BT per i sinto è solo input), 9 canali (fino ad 11 con ampli esterno)...

.. del DAC non ti so dire, so che chi ce l' ha non si lamenta...

...la mia opinione (per quello che vale) è che per discriminare la qualità del DAC ci vorrebbe un impianto audiofilo (integrato stereo + casse di buon livello) questo è "solo" (si fa per dire) un sinto multicanale basato sulla rielaborazione digitale del suono...

[Rumpelstiltskin]

quindi sarebbe ottimale fare il salto dal mio al X3600H ?
Quello che mi chiedevo, anche, se a parità di prezzo esistono AVR di altre marche in modo da poter fare qualche confronto... Marantz ne stanno parlando tutti male, giusto?

[azi_muth]

quindi sarebbe ottimale fare il salto dal mio al X3600H ?

Bisognerebbe sapere prima cosa cerchi di migliorare...con X3600 potresti avere una migliore gestione del sub.
Però un passare da diffusori mini a "full size" avrebbe un impatto maggiore. Sono i diffusori l'elemento che caratterizza di più l'impianto.

quindi sarebbe ottimale fare il salto dal mio al X3600H ?
Quello che mi chiedevo, anche, se a parità di prezzo esistono AVR di altre marche in modo da poter fare qualche confronto... Marantz ne stanno parlando tutti male, giusto?

Ma chi ne parla male? Ma soprattutto perchè dovrebbero farlo? Riguardo a cosa?
E' dello stesso gruppo...se denon fosse una toyota il marantza sarebbe la lexus.
L'unico difetto che ha è che costa di più e non offre molto di più a livello sonoro e a volte a ha qualche caratteristica in meno.

[Rumpelstiltskin]

Purtroppo per problemi di spazio non posso cambiare diffusori. Questo appartamento è minuscolo, sempra un loculo!
Forse quando riuscirò (prima o poi) a comprare casa allora penserò sicuramente ad un sistema diverso, sono innamorato delle "torri" di klipch.

Per ora devo accontentarmi di quello che ho a disposizione, cambiando al massimo hardware di uguale dimensione.

Volevo chiedervi una cosa, mi gira per la testa da un pò ma non ho mai avuto il coraggio di chiederla eh... : ma i diffusori a torre tipo queste :

R-820F (https://www.klipsch.com/products/r-820f-floorstanding-speaker-blkgnm) (prese solo per esempio)

potranno mai sostituire il sub per ascolto musicale? cioè non capisco se hanno bassi profondi e secchi tipo "punch" oppure se bisogna comunque metterci un sub vicino.

Lo chiedo perchè cone le mie attuali Focal Sib. 5.1 se escludo il sub la musica è "piatta".

Grazie e scusate la lamerata

PS: non ditemi di andare in una saletta di ascolto, qui da me non esistono.

[DelusoDaTiscali]

In merito all' uso delle torri senza sub non ho "risposte definitive" ma solo idee, e la mia idea è quella di seguire la corrente: sub per l' HT e casse a torre per l' integrato stereo, non che non si possa fare diversamente ma a me sembra che siano le configurazioni più comuni.

D' altro canto non sono la persona più adatta a dare un parere: ho casse veramente piccole (con un sub decisamente grande) ed ascolto poca musica (su quell' impianto almeno).

[Tonisettequattro]

le ho trovate seminuove per 300€ a mezz'ora da casa. sono andato a sentirle e le ho portate a casa, avendo già trovato altro proprietario per le 261
ora credo di sentire davvero le differenze tra sorgenti buone e roba compressa tipo spotify...

ps tenendo conto ora sono collegate con i cavi spellati, i connettori a banana sono un valore aggiunto sul trasporto dall'ampli o solo una comodità per il plug& play? al momento io non le devo scollegare o provare altre casse praticamente mai

Anch'io sono del parere che con la musica con quelle torri si può fare a meno del sub.
Però dipende come al solito dall'amplificatore , lo stesso diffusore puo avere dei bassi piu o meno controllati e "potenti" a seconda dell erogozione di corrente che l ampli riesce a fornire, saranno pure delle klipsch con alta efficenza ma muovere e frenare due bei wooferoni da 8" non è cosa da poco ,imho.

[azi_muth]

Purtroppo per problemi di spazio non posso cambiare diffusori. Questo appartamento è minuscolo, sempra un loculo!
Forse quando riuscirò (prima o poi) a comprare casa allora penserò sicuramente ad un sistema diverso, sono innamorato delle "torri" di klipch.

Per ora devo accontentarmi di quello che ho a disposizione, cambiando al massimo hardware di uguale dimensione.

Volevo chiedervi una cosa, mi gira per la testa da un pò ma non ho mai avuto il coraggio di chiederla eh... : ma i diffusori a torre tipo queste :

R-820F (https://www.klipsch.com/products/r-820f-floorstanding-speaker-blkgnm) (prese solo per esempio)



Quelle klipsch sono torri molto grandi che hanno bisogno di molto spazio intorno. Questo perchè più il diffusore scende in frequenza aumentano i problemi relativi alla gestione delle risonanze ambientali.
Ho visto delle installazioni assurde con diffusori di quelle dimensioni attaccate alle pareti a meno di 2 metri uno dall'altro...
Non sono diffusori che possono essere utilizzati in quel modo. Io ho avuto sia le F3 che le RF82 in soggiorno di 30mq avevo seri problemi di disposizione perchè comunque dovevo staccarle dalle pareti almeno 60cm per non avere troppi bassi... inoltre per avere un palcoscenico ampio vanno messe ad almeno 3 metri. E' roba per chi ha locali molto grandi o salette dedicate dove non ci sono problemi a collocarle....

Ricordo quando le ho vendute il senso di sollievo mi ha pervaso :D...m'ingombravano anche visivamente...

Se non hai spazio non sono i diffusori per te. Poi vabbè a me alla lunga non sono piaciute oltre che hai drammatici problemi d'ingombro per il suono sparato troppo avanti, eccessiva enfasi sulle alte frequenza e almeno per me uno sweet spot troppo stretto come ti sposti cambia il suono...e io almeno non sto fermo quando ascolto qualcosa.
Pare che le nuove siano migliorate ma non le ho sentite.


potranno mai sostituire il sub per ascolto musicale? cioè non capisco se hanno bassi profondi e secchi tipo "punch" oppure se bisogna comunque metterci un sub vicino. Lo chiedo perchè cone le mie attuali Focal Sib. 5.1 se escludo il sub la musica è "piatta". Grazie e scusate la lamerata
PS: non ditemi di andare in una saletta di ascolto, qui da me non esistono.


Le sib sono diffusori migliori di altri ma sono pur sempre minidiffusori, non possono funzionare senza sub e non sono particolarmente adatti all'ascolto musicale.
In realtà già dei bookshelf con un'estensione decente ti permettono di avere un'ascolto musicale senza sub, meglio ancora delle torri anche senza arrivare a klipsch di quelle dimensioni o delle cervin vega...ovviamente dipende anche dal tipo di musica che ascolti.
Se si riesce ad integrare un buon sub migliora anche l'ascolto musicale e secondo me è anche più facile da mimetizzare in un ambiente domestico di due torri imponenti...magari un sub in cassa chiusa che di solito riesce meglio ad integrarsi in ambiente rispetto ai reflex.

Poi ti sei spostato dal 5.1 a un ascolto musicale?
Se non puoi cambiare diffusori non cambierei nemmeno l'avr avrebbe poco impatto su quelle che sono le tue necessità.
Visto che non puoi andare ad ascoltare cose in giro io ti suggerirei di prendere qualche diffusore su amazon e provarlo

[matte91snake]

Anch'io sono del parere che con la musica con quelle torri si può fare a meno del sub.
Però dipende come al solito dall'amplificatore , lo stesso diffusore puo avere dei bassi piu o meno controllati e "potenti" a seconda dell erogozione di corrente che l ampli riesce a fornire, saranno pure delle klipsch con alta efficenza ma muovere e frenare due bei wooferoni da 8" non è cosa da poco ,imho.

Toni mi sa che hai sbagliato il quote :)

[Tonisettequattro]

Si, e vero:doh:

[Rumpelstiltskin]

Le sib sono diffusori migliori di altri ma sono pur sempre minidiffusori, non possono funzionare senza sub e non sono particolarmente adatti all'ascolto musicale.
In realtà già dei bookshelf con un'estensione decente ti permettono di avere un'ascolto musicale senza sub, meglio ancora delle torri anche senza arrivare a klipsch di quelle dimensioni o delle cervin vega...ovviamente dipende anche dal tipo di musica che ascolti.

Guarda, amo tutta la musica tranne la tecno che proprio non sopporto...
Per dirti, passo dai Rammstein a Coleman Hawkins ed ultimamente mi sto immergento in vocal jazz. Ascolto in base al mio stato d'animo.
Secondo me i vicini pensano che io sia pazzo..

Giusto così per curiosità, che bookshelf mi consiglieresti? Stavo pensando di cambiare avr come hai ben letto ma a questo punto potrei prendere anche due casse e piazzarle sopra al mobile...


Se si riesce ad integrare un buon sub migliora anche l'ascolto musicale e secondo me è anche più facile da mimetizzare in un ambiente domestico di due torri imponenti...magari un sub in cassa chiusa che di solito riesce meglio ad integrarsi in ambiente rispetto ai reflex.

Poi ti sei spostato dal 5.1 a un ascolto musicale?
Se non puoi cambiare diffusori non cambierei nemmeno l'avr avrebbe poco impatto su quelle che sono le tue necessità.
Visto che non puoi andare ad ascoltare cose in giro io ti suggerirei di prendere qualche diffusore su amazon e provarlo

come dicevo, ho l'impianto 5.1 perchè sono amante di film ed in generale anche guardando sky migliora tanto rispetto alla tv, ovviamente.
Poi sono passato (credo per colpa vostra) alla musica flac e mi si è aperto un mondo. Mi sono fatto un raspberry pi con allo boss dac 1.2, un nuc con ubuntu server (dove faccio girare un miriade di servizi che mi servono) ed ho installato roon e piloto la mia musica da li al dac e giù all'AVR.

[azi_muth]

Giusto così per curiosità, che bookshelf mi consiglieresti? Stavo pensando di cambiare avr come hai ben letto ma a questo punto potrei prendere anche due casse e piazzarle sopra al mobile...


Limitandomi a quello che puoi trovare su Amz ( perchè lo puoi provare e restituire nel caso non ti soddisfi) direi le Dali Spektor 2 o le Monitor Audio Bronze 2.

Diffusori che mi piacerebbe sentire e di cui ho letto un gran bene sono le Kef Q150 che dovrebbero essere una versione economica delle apprezzatissime LS50 ma credo siano un po' fuori budget....

[Tonisettequattro]

Aggiungerei le q Acoustics 3020 e le elac debut b6.2 ma quest'ultime per ora non disponibili

[azi_muth]

Ottimi anche questi. Io avrei messo anche le Zensor 3 ma non si trovano su amazon. Per un uso senza sub non scenderei troppo sotto un 6"

[Rumpelstiltskin]

Domanda da niubbo: ma i bassi di queste casse sono paragonabili a quelli che già attualmente ho con le sib evo? Ricordo che ascolto la musica in 2.1 per ora

[Tonisettequattro]

Si è vero sarebbe meglio un 6 pollici, a quei prezzi mi ricordavo solo le elac (oltre a IL e M.A)
Altrimenti si deve rischiare con un usato tipo questo https://www.ebay.it/itm/KEF-Q300-Highend-Lautsprecher-Boxen-Speaker-Q-300-Uni-Q-SP-3724-1-Paar/254502287096?hash=item3b4184b6f8:g:-pIAAOSwJ2teHb6n&redirect=mobile

[HSH]

ma i diffusori wharfedale non li cita mai nessuno perchè fanno schifo ? :D no giusto per capire eh

[sacd]

ma i diffusori wharfedale non li cita mai nessuno perchè fanno schifo ? :D no giusto per capire eh

No, non fanno schifo

[Tonisettequattro]

Domanda da niubbo: ma i bassi di queste casse sono paragonabili a quelli che già attualmente ho con le sib evo? Ricordo che ascolto la musica in 2.1 per ora

Non ho sentito le sib e il suo subwoofer , ma replicare le frequenze di un sub con la stessa pressione con dei bookshelf la vedo dura...

[azi_muth]

Domanda da niubbo: ma i bassi di queste casse sono paragonabili a quelli che già attualmente ho con le sib evo? Ricordo che ascolto la musica in 2.1 per ora

Quelle che ho indicato hanno più bassi delle Sib, Le Spektor pur avendo un woofer da 5 1/2 hanno un volume maggiore ma ovviamente tra le due le Bronze 2 scendono ovviamente di perchè hanno un woofer più grande e sono più grandi come volume pero costano di più.
Le sib hanno un woofer da 5" e arrivano fino a 70hz @-6db.
Le Bronze 2 hanno un woofer da 6 1/2 e dichiarano 42hz a -6db.

[azi_muth]

Non ho sentito le sib e il suo subwoofer , ma replicare le frequenze di un sub con la stessa pressione con dei bookshelf la vedo dura...

Le sib non sono propriamente dei minidiffusori almeno per come li intendo io sono dei monovia da 3" tipo le gallo acoustics (https://galloacoustics.com/micro/) che arrivano a fatica a 120hz...
Queste hanno tweeter e woofer
Tieni conto che misurano 247 x 142 x 164 mm...ovvero sono poco più piccole delle 3020 e montano un woofer leggermente più grande anche se in un volume più ridotto e quindi sono accordate più alte...ma insomma come pressione sonora direi che siamo lì. Lo si vede da questa foto che proprio mini mini non sono....
https://www.soundandvision.com/images/styles/600_wide/public/071117_focalSibEvoLifestyle600x394-promo.jpg

ma i diffusori wharfedale non li cita mai nessuno perchè fanno schifo ? :D no giusto per capire eh

A me non piacciono molto come impostazione sonora e non le consiglio molto perchè hanno bisogno di ampli muscolosi per esprimersi ma non posso dire certo che sia malvagie
Qui è più una questione di prezzo...le DIAMOND 11.2 vengono 412 euro...le MA 320

[Tonisettequattro]

La mia era una comparazione tra le sib + sub (aveva scritto 2.1) se non ho capito male la tua disamina era considerando solo i satelliti.
Concordo che rispetto a quelli ci sono dei benefici nei bassi ma se consideriamo anche il sub?
Forse ho capito male ma lui non lo vorrebbe usare il sub con la musica?

Ps: forse ho capito ti riferivi alle q acoustic che avevo precedentemente menzionato, su questo hai ragione...ma ho visto che hai quotato un altra mia risposta.

[azi_muth]

Era rispetto alla Qacoustic 3020...
Ottimi diffusori ma come bassi credo siamo messi all'incirca come le sib.
Non le userei senza sub.

Un bookshelf che si possa usare senza sub deve avere almeno un woofer da 6,5" e un buon litraggio.
Non ho più visto molti bookshelf da 8" ma è anche comprensibile...a quel punto tanto vale andare su una torre.

[Tonisettequattro]

Si, lo stesso discorso allincirca vale anche per le spektor 2 , ma credo che nel cambiamento bisogna considerare anche il miglioramento dei medi e alti ,per cui la scelta va fatta a 360°
Per le torri bisogna salire di budget quelle a basso costo temo che vadano peggio dei bookshelf, non so se concordi con questa mio personale parere..

[azi_muth]

Si dai anche se le spektor scendono più delle 3020 e delle sib...perchè hanno un litraggio maggiore.

Se prendi un book da 400/500 ( quelli con un woofer da 6,5"-8" costano così se non di più) poi ci metti un piedistallo da 80 euro siamo a 480/580... 500/600 si trova qualche buona torre...per non parlare dell'usato.

[matte91snake]

solo per..

[azi_muth]

@Rumpelstiltskin aggiungerei alla lista le focal 706 sulla baia hanno anche un prezzo decente una volta tanto 330 euro vs 400/500 che si trova in giro.
Se compri con paypal puoi restituirle ma in questo caso le dovresti rispedire in Germania.

[HSH]

[QUOTE=matte91snake;46657457]

[Tonisettequattro]

Si dai anche se le spektor scendono più delle 3020 e delle sib...perchè hanno un litraggio maggiore.

Se prendi un book da 400/500 ( quelli con un woofer da 6,5"-8" costano così se non di più) poi ci metti un piedistallo da 80 euro siamo a 480/580... 500/600 si trova qualche buona torre...per non parlare dell'usato.

Si ,ma la vedo dura che possano avere la stessa resa nei bassi (senza sub)come le sib + sub ,almeno mi pare che la domanda fosse questa, ma non avendo sentito un confronto diretto mi potrei anche sbagliare..

[azi_muth]

Si ,ma la vedo dura che possano avere la stessa resa nei bassi (senza sub)come le sib + sub ,almeno mi pare che la domanda fosse questa, ma non avendo sentito un confronto diretto mi potrei anche sbagliare..

La domanda era quali diffusori bookshelf usare senza sub uso musicale in genere in particolare jazz/metal visto che li sib senza sub erano un po' piatte (ovviamente).

Insomma ci vuole qualcosa che arrivi bene per lo meno a 50hz meglio 40hz

[Tonisettequattro]

Avevo capito che la musica la sentiva in 2.1 (quindi con sub) e il metro di misura fosse quello..ho capito male.

[Rumpelstiltskin]

Eheheheh intanto ragazzi grazie mille perché mi state dando un sacco di consigli e leggerli per me è una cosa davvero preziosissima


Detto questo io per ora ascolto musica in 2.1 perché se stacco il sub risulta esserci un buco enorme e la musica diventa piatta.

La mia domanda iniziale era : ma con le bookshelf posso avere la stessa resa che ho ora ma senza collegare il sub?
Diciamo che vorrei andare in 2.0 ma con la resa che ho adesso in 2.1 ( ormai le miei orecchie sì sono abituate a questo suono )

[s-y]

andrei su un modello a torre allora

[Tonisettequattro]

.

Diciamo che vorrei andare in 2.0 ma con la resa che ho adesso in 2.1 ( ormai le miei orecchie sì sono abituate a questo suono )

Allora avevo capito bene...ma come detto se il tuo sub rientra nella " normale decenza "" (non lo conosco) replicare" i bassi con i diffusori menzionati la vedo dura...

[Rumpelstiltskin]

Ma a livello di "teoria" è anormale ascoltare musica con il sub?

[Tonisettequattro]

No non è anormale ma è difficile integrarlo bene cioe che "non si senta" come si suol dire

[azi_muth]

Ma a livello di "teoria" è anormale ascoltare musica con il sub?

Non lo dire a kividwa... ;D

Non è anormale ma come dice Toni è difficile.
Come scendi sotto i 200hz incominciano le risonanze che se non sono gestite bene possono creare dei fenomeni di rinforzo o cancellazione. Alcune frequenze si sentono di più altre si sentono di meno. Poi s'introduce il famigerato problema delle code che un po' dipende dall'ambiente, un po' dal sub, un po' dalla posizione, un po' anche dal crossover. Più il sub scende in frequenza e "volume" e più si creano problemi.
Molti audiofili pur di non "immischiarsi" con il sub e le sue delizie preferiscono tagliare una buona parte della gamma bassa ecco quindi che alcuni preferiscono bookshelf con una discesa non troppo elevata o usano le torri che però scendendo di più hanno qualche problema in più nel gestire la gamma bassa ecco quindi tutti gli accorgimenti relative al distanziamento delle pareti (che però servono anche per rendere più meno ampia la scena o a limitare le prime riflessioni)

C'è da dire che i diffusori piccoli essendo fonti sonore che si avvicinano all'ideale di essere puntiformi hanno il vantaggio di "sparire" e creare una scena molto ampia. Per cui se riesci a inserire un buon sub l'effetto è molto buono spesso migliore di quello offerto da torri molto economiche. Le basse frequenze sotto i 100hz non sono localizzabili però devi anche trovare il punto d'incrocio perfetto dove non riesci più a capire dove inizia il sub a suonare e dove invece inizia il diffusore. Poi bisognerebbe trovare il giusto collocamento per esempio per ridurre problemi di fase il sub dovrebbe essere molto vicino ai diffusori.

Meglio le torri? Dei diffusori bookshelf con il sub o dei diffusori senza sub....come sempre è una domanda difficile a cui rispondere teoricamente perchè interviene il gusto e quanto si vuole spendere e a cosa dare priorità....

Di norma le torri sono un buon compromesso magari scendono meno di una buona accoppiata bookshelf + un buon sub( poi vabbè dipende anche di quali torri si tratta) ma danno meno grattacapi...se non hai spazio ti prendi un bookshelf con una buona estensione e niente sub. E a volte è meglio avere questo che un kit con un sub solo discreto. Quindi l'unica è provare e vedere cosa si adatta meglio a te
Cmq è sempre una questione di compromessi ... :D

[DelusoDaTiscali]

...Come scendi sotto i 200hz incominciano le risonanze che se non sono gestite bene possono creare dei fenomeni di rinforzo o cancellazione. ...

A questo si può porre un discreto rimedio con condizionamento acustico ambientale (bass traps) se si è audiofili o con sistemi di equalizzazione ambiantale usati per lo più in campo HT.

La critica che in in linea teorica condivido è che "il punto di incrocio" tra sub e casse non sarebbe così "pulito" come nelle casse full range ma confesso di non avere un orecchio così raffinato da rilevarlo.

(attualmente in casa ho due sistemi entrambi con sub e non me ne lamento ma non sono un "audiofilo" anche se non credo di accontentarmi tanto facilmente da non percepire difetti nel materiale che sto riproducendo. Sono anzi convinto che il maggior limite nell' ascolto "audiofilo" sia proprio una sufficiente disponibilità di titoli su incisioni di alta qualità, un sacco di musica è semplicemente incisa pensando all' attrezzatura di risproduzione commerciale e questa è una realtà che dovrebbe confinare buona parte delle paranoie audiofile nel campo delle pippe mentali, perché se ti piace il tal disco e quel disco è inciso ad cazzum avere un impianto migliore serve solo a soffrire di più o peggio a sentire solo cose che ci piacciono meno solo perché sono incise benissimo).

[azi_muth]

Si certo...ho evitato di nominarle per complicare ulteriormente le cose...
Però le bass traps non sono compatibili spesso con l'arredamento normale di una casa poi vanno progettate accuratamente.
La correzione ambientale attiva è costosa per esempio un sistema che possa equalizzare solo il sub in 2ch come l'antimode 8033s costa circa 400 euro.

Io per esempio ho scelsi di prendere le Chorus 816 e non le 826 proprio per avere meno rischio di avere troppi bassi a causa dell'ambiente in 2ch e avere comunque un punto di crossover sufficientemente basso con il subwoofer.

[DelusoDaTiscali]

Io ho il Dspeaker 8033 (preso in offerta da un e-commerce finlandese parecchio tempo fa) come HT il più economico con XT32 (molto ok per i sub) è il 3600H.

[azi_muth]

Io ho il Dspeaker 8033 (preso in offerta da un e-commerce finlandese parecchio tempo fa) come HT il più economico con XT32 (molto ok per i sub) è il 3600H.

Si però hanno entrambi livelli di spesa non proprio bassi...

Comunque l'emergenza virus mi sta riportando sull'impianto...tra le altre cose...

[Tonisettequattro]

Si potrebbe concludere il discorso sub con le sagge parole dei recensori gamer audiofili
di yuotube : " vai di Logitech 2.1 e passa la paura" :D

[Rumpelstiltskin]

Eh già, mi sà che rimango come sono adesso!
Il fatto è che quando non si ha "qualcosa" si pensa che comprando compulsivamente sia tutto migliore.

Della serie : ovvio che se compro le klipsch a torre sento la musica da Dio.. ma nel mio caso non sarebbe così per via della metratura minuscola del soggiorno e dell'ampli non adeguato e forse anche il dac direi.

Ora come ora mi sono fatto le orecchie sul mio sistema e sono soddisfatto. Spero e lo dico con il cuore in mano di non trovare mai una saletta d'ascolto....

ciao e grazie come sempre per i mille consigli preziosi

[azi_muth]

Della serie : ovvio che se compro le klipsch a torre sento la musica da Dio.. ma nel mio caso non sarebbe così per via della metratura minuscola del soggiorno e dell'ampli non adeguato e forse anche il dac direi.

Mica tanto ovvio... c'è chi le odia :D :D :D

[s-y]

comprendo i motivi, ma addirittura odio? :D

[Tonisettequattro]

e forse anche il dac direi.


Quello lo puoi tranquillamente lasciare per ultimo...

[Tonisettequattro]

]

comprendo i motivi, ma addirittura odio? :D

O le si ama o le si odia non ci sono mezze misure :)

[s-y]

]
O le si ama o le si odia non ci sono mezze misure :)

sono cmq abbastanza domabili (con qualche. lunga :D, accortezza) dai
nb a me piace stare stravaccato e immobile quando ascolto, quindi lo sweet spot limitato non è un problema. poi perfette no, ma divertenti. (anche perchè le pagai circa 500 nuove, quindi abbastanza meno di quanto costano oggi le 'equivalenti')

[ferste]

Personalmente le klipsch mi piacciono, sono molto di impatto, ma per poco, dopo un po' le "trombette" mi stancano le orecchie.
Per fortuna prima di comprarle (erano sul podio finale) sono riuscito ad ascoltarle un po', altrimenti avrei sbagliato acquisto... quantomeno perché non sarei in grado di calibrarle decentemente.
D'altra parte il proprietario delle klipsch, che però usa un Denon 4000 qualcosa, ascoltando le mie IL, col mio seghino di sinto, le trova smorte, specie a basso volume. Ogni orecchio é bello a mamma soia!

[matte91snake]

qualcuno ha opinioni su b&w 684s2 e Elac Debut 2.0 F5.2?
magari anche su b&w 686s1 e q acoustics 2020i?
grazie :D

[azi_muth]

Personalmente le klipsch mi piacciono, sono molto di impatto, ma per poco, dopo un po' le "trombette" mi stancano le orecchie.
Per fortuna prima di comprarle (erano sul podio finale) sono riuscito ad ascoltarle un po', altrimenti avrei sbagliato acquisto... quantomeno perché non sarei in grado di calibrarle decentemente.
D'altra parte il proprietario delle klipsch, che però usa un Denon 4000 qualcosa, ascoltando le mie IL, col mio seghino di sinto, le trova smorte, specie a basso volume. Ogni orecchio é bello a mamma soia!

tra klipsch a indiana l'impostazione sonora è opposta...:D

Dopo aver preso per ben due volte le klipsch...questa idea che vadano "calibrate" la trovo curiosa anche se è molto diffusa.
Si comprano diffusori che piacciono come impostazione e basta. Se devono essere calibrate, smorzate e qualche altro eufemismo vuol dire che forse non si è fatto un buon acquisto.

[DelusoDaTiscali]

Si potrebbe concludere il discorso sub ... " vai di Logitech 2.1 e passa la paura"...

I sistemi "da tavolo" (mi riferisco ai satelliti, il sub immagino stia comunque per terra) hanno problematiche diverse rispetto agli impianti standard: per questi ultimi il sub dovrebbe essere dimensionato in base alla cubatura della stanza (non della semplice distanza di ascolto) mentre, se parliamo di uso Home Theater, i livelli di pressione acustica sono calibrati per gli effetti speciali cinematografici (LFE)...

...giusta o sbagliata che sia la scelta di chi prende questi sub dal peso di decine di Kg con altoparlanti dai 12" (30cm) in su e potenze da 200-3000W credo che occorre sempre distinguere che al ' di là dell' avere un nome identico e funzioni in parte sovrapponibili si tratta di oggetti completamente diversi.

[s-y]

tra klipsch a indiana l'impostazione sonora è opposta...:D

si, si può dire che siano agli antipodi


Dopo aver preso per ben due volte le klipsch...questa idea che vadano "calibrate" la trovo curiosa anche se è molto diffusa.
Si comprano diffusori che piacciono come impostazione e basta. Se devono essere calibrate, smorzate e qualche altro eufemismo vuol dire che forse non si è fatto un buon acquisto.

in realtà è sempre una questione di equilibrio tra i componenti, non lo trovo molto strano...
poi ovvio che i diffusori, specie se 'estremi', se non ti piacciono non ti piacciono, e non è che ne stravolgi la natura. ciò non toglie che non si possano 'limare alcuni spigoli'

[ferste]

tra klipsch a indiana l'impostazione sonora è opposta...:D

Dopo aver preso per ben due volte le klipsch...questa idea che vadano "calibrate" la trovo curiosa anche se è molto diffusa.
Si comprano diffusori che piacciono come impostazione e basta. Se devono essere calibrate, smorzate e qualche altro eufemismo vuol dire che forse non si è fatto un buon acquisto.

Assolutamente si, però pur preferendo Indiana Line non schifo le klipsch.

Come calibrazione intendo giusto il mettere +1 o -1, allontanarle, avvicinarle, spostarle, girarle, allontanarle 10 cm in più o in meno dal muro, le Nota e le Tesi sono quasi plug&play.

[Tonisettequattro]

I sistemi "da tavolo" (mi riferisco ai satelliti, il sub immagino stia comunque per terra) hanno problematiche diverse rispetto agli impianti standard: per questi ultimi il sub dovrebbe essere dimensionato in base alla cubatura della stanza (non della semplice distanza di ascolto) mentre, se parliamo di uso Home Theater, i livelli di pressione acustica sono calibrati per gli effetti speciali cinematografici (LFE)...

...giusta o sbagliata che sia la scelta di chi prende questi sub dal peso di decine di Kg con altoparlanti dai 12" (30cm) in su e potenze da 200-3000W credo che occorre sempre distinguere che al ' di là dell' avere un nome identico e funzioni in parte sovrapponibili si tratta di oggetti completamente diversi.

Non ho capito cosa vuoi dire :confused:

[azi_muth]

I sistemi "da tavolo" (mi riferisco ai satelliti, il sub immagino stia comunque per terra) hanno problematiche diverse rispetto agli impianti standard: per questi ultimi il sub dovrebbe essere dimensionato in base alla cubatura della stanza (non della semplice distanza di ascolto) mentre, se parliamo di uso Home Theater, i livelli di pressione acustica sono calibrati per gli effetti speciali cinematografici (LFE)...

Non è che sia obbligatorio configurare un sistema ht a livelli "reference" che sono derivati dai livelli delle sale cinematografiche.
Gli avr moderni già calibrano i sistemi a -10db rispetto al livello reference che sono livelli più gestibili a livello casalingo.
Il punto che un buon impianto dovrebbe essere in grado di gestire i picchi dinamici. Nel cinema si hanno picchi di 20db, ma anche in ambito musicale se prendiamo certi generi di dinamica ce n'è molta.
Poi se uno sente solo jazz la gestione della dinamica è più semplice e non serve chissà che...


...giusta o sbagliata che sia la scelta di chi prende questi sub dal peso di decine di Kg con altoparlanti dai 12" (30cm) in su e potenze da 200-3000W credo che occorre sempre distinguere che al ' di là dell' avere un nome identico e funzioni in parte sovrapponibili si tratta di oggetti completamente diversi.

Questa non l'ho capita...

[ferste]

Questa non l'ho capita...

se ho capito bene intende che il sub da 150\200 euro da usare per l'HT e il sub da 1200 per musica...hanno in comune solo il nome, sono cose differenti per obbiettivi differenti.

[brandon1227]

visto che i troviamo in tema di SUB sapreste consigliarmi un buon SUB degno di tale nome nella fascia di prezzo MAX di 350 euro? Se non ci fossero in questa fascia aspetto per aumentare il mio budget in modo da prendere SVS pb1000 che e' una garanzia da quanto ho letto.
Nella fascia da 350 io avrei selezionato:
Jamo 660 dalla germania (e' un bestione da 22 kg) 12" cassa chiusa
Polk Audio hts 10 lo prenderei in italia garanzia italia 10"

Avete suggerimenti?

[Tonisettequattro]

Se puoi meglio gli svs o xtz 12.17

[Tonisettequattro]

se ho capito bene intende che il sub da 150\200 euro da usare per l'HT e il sub da 1200 per musica...hanno in comune solo il nome, sono cose differenti per obbiettivi differenti.

I sub veri da "ht " non sono da 150/200 sono molto più costosi

[azi_muth]

se ho capito bene intende che il sub da 150\200 euro da usare per l'HT e il sub da 1200 per musica...hanno in comune solo il nome, sono cose differenti per obbiettivi differenti.


Un sub da HT se guardiamo agli standard THX e Dolby è un sub che riesce a riprodurre da 80hz fino ai 20hz con una pressione sonora di picco di 115db nel punto di ascolto...in poche parole è una bestia.

Un sub "musicale" non ha un vincolo di spl così pressante (dipende dal livello di ascolto dei diffusori a cui si è abituati) ma deve comunque avere una buona emissione, non deve generare code, risonanze dovute al cabinet e integrarsi bene nell'ambiente.

In entrambi casi si tratta di buoni sub

Quelli che vengono venduti a 250 euro sono sub ht un po' fasulli: riescono ad emettere circa 100db in range di frequenza molto stretto ( intorno ai 50hz) e non hanno estensione, nè articolazione, di solito sono reflex che "soffiano" e hanno una costruzione con pannelli leggeri che risuona.

La cattiva fama dei sub reflex dipende da questa categoria di sub che anche piuttosto difficile far suonare bene.

[kiwivda]

visto che i troviamo in tema di SUB sapreste consigliarmi un buon SUB degno di tale nome nella fascia di prezzo MAX di 350 euro? Se non ci fossero in questa fascia aspetto per aumentare il mio budget in modo da prendere SVS pb1000 che e' una garanzia da quanto ho letto.
Nella fascia da 350 io avrei selezionato:
Jamo 660 dalla germania (e' un bestione da 22 kg) 12" cassa chiusa
Polk Audio hts 10 lo prenderei in italia garanzia italia 10"

Avete suggerimenti?

Buttarci sto paio di cento euro e vai di svs, o quello che vuoi, ma sul primo ci metto la mano sul fuoco. Se vuoi un sub e lo stai cercando e perché il basso ti piace e lo cerchi se poi ogni volta ti fa pettare è peggio che non sentirlo.

[ferste]

I sub veri da "ht " non sono da 150/200 sono molto più costosi

Un sub da HT se guardiamo agli standard THX e Dolby è un sub che riesce a riprodurre da 80hz fino ai 20hz con una pressione sonora di picco di 115db nel punto di ascolto...in poche parole è una bestia.

Un sub "musicale" non ha un vincolo di spl così pressante (dipende dal livello di ascolto dei diffusori a cui si è abituati) ma deve comunque avere una buona emissione, non deve generare code, risonanze dovute al cabinet e integrarsi bene nell'ambiente.

In entrambi casi si tratta di buoni sub

Quelli che vengono venduti a 250 euro sono sub ht un po' fasulli: riescono ad emettere circa 100db in range di frequenza molto stretto ( intorno ai 50hz) e non hanno estensione, nè articolazione, di solito sono reflex che "soffiano" e hanno una costruzione con pannelli leggeri che risuona.

La cattiva fama dei sub reflex dipende da questa categoria di sub che anche piuttosto difficile far suonare bene.

Capito ora, io pensavo proprio al contrario, cioè che un sub musicale dovesse essere più raffinato per non farsi notare ma essere presente, mentre un sub da Ht bastava facesse bum bum durante le esplosioni.
Purtroppo sono lacunoso sull'argomento perchè più che dei Basso non ho mai ascoltato.

[azi_muth]

Capito ora, io pensavo proprio al contrario, cioè che un sub musicale dovesse essere più raffinato per non farsi notare ma essere presente, mentre un sub da Ht bastava facesse bum bum durante le esplosioni.
Purtroppo sono lacunoso sull'argomento perchè più che dei Basso non ho mai ascoltato.

Se consideri che in HT le frequenze sotto gli 80hz di TUTTI i diffusori vengono inviati al sub aoltre al canale degli "effetti" LFE una buona porzione di bassi che riguardano la colonna sonora passa dal sub.

[Tonisettequattro]

In ht serve un buon sub, negli anni ho fatto vari upgrade : diffusori, aggiunto finali , cambiato sintoampli, ma il cambio di subwoofer è stato quello che più mi ha impressionato come miglioramento, e non partivo proprio da una ciofeca (velodyne impact)

[brandon1227]

Ragazzi fate qualche nome di qualche marca e modello mi rivolgo anche ad Azimuth che magari può rispondere alla mia domanda. Kiwiwda cinmetti la mano sul fuoco su quale?

[azi_muth]

Il jamo 660 era un buon sub di certo vale i 350 euro richiesti...ma tieni presente che è uscito fuori produzione 3/4 anni fa.
Non è che ti vendono un refurbished? Il polk non lo conosco ma a naso direi che è inferiore.

[brandon1227]

giusta osservazione Azi-muth, hai qualche consiglio su qualche modello per la stessa cifra?

[azi_muth]

A quel prezzo no.
Però se ti danno qualche forma di garanzia potrebbe valerne la pena.

[matte91snake]

usare una tesi 261 come centrale è da querela? :asd:

[HSH]

usare una tesi 261 come centrale è da querela? :asd:

si :D

[Nautilu$]

Se consideri che in HT le frequenze sotto gli 80hz di TUTTI i diffusori vengono inviati al sub aoltre al canale degli "effetti" LFE una buona porzione di bassi che riguardano la colonna sonora passa dal sub.

Non è una regola.... Sugli amplificatori HT hai la scelta:
- o inviare le frequenze sotto gli 80Hz di tutte le casse al sub,
- o lasciare inalterate le frequenze delle 2 casse principali (L , R)
Questo lo scegli in base alla tipologia delle casse L R in tuo possesso: se hanno coni di una certa grandezza che riescono a riprodurre con qualità le frequenze più basse, allora vanno lasciate "full".

Le mie Nautilus (;)) le lascio full! :)

[DelusoDaTiscali]

...(sul tema prendi un 2.1 logitech e passa la paura)... :confused:

intendo dire che il 2.1 logitech è cosa diversa dai sistemi di HT normalmente intesi sotto ogni punto di vista, anche se non metto in dubbio che come sistema "da tavolo" da attaccare al PC per gaming e vedere qualche film vada più che bene. Poi si è anche liberi di attaccarlo ad un Tv da 65" in un saloncino di 30mq ed ascoltarlo da una distanza di 3metri, ci mancherebbe altro.

[DelusoDaTiscali]

usare una tesi 261 come centrale è da querela?...

Se parlassimo di 5 casse gemelle per realizzare un 5.1 direi che sarebbe una soluzione più che ottima (salvo il fatto che casse dispari non se ne vendono) se parliamo di usare una centrale 261 con una coppia di frontali che non c'azzeccano niente direi proprio che non va.

[azi_muth]

Le mie Nautilus (;)) le lascio full! :)

Ma che non sono il diffusore tipico nè nell'ambito di spesa di chi frequenta questo 3d no? ;)
Se parliamo in generale... esistono delle buone ragioni per impostare il crossover a 80hz anche quando si hanno delle torri ( e si parla di conetti da 6" quando va bene non da 15" come le tue...)

[azi_muth]

Se parlassimo di 5 casse gemelle per realizzare un 5.1 direi che sarebbe una soluzione più che ottima (salvo il fatto che casse dispari non se ne vendono) se parliamo di usare una centrale 261 con una coppia di frontali che non c'azzeccano niente direi proprio che non va.

Che poi lo dovrebbe anche usare in verticale nel caso dei diffusori uguali...che non è comodissimo in ambito domestico... :D :D :D

[matte91snake]

Se parlassimo di 5 casse gemelle per realizzare un 5.1 direi che sarebbe una soluzione più che ottima (salvo il fatto che casse dispari non se ne vendono) se parliamo di usare una centrale 261 con una coppia di frontali che non c'azzeccano niente direi proprio che non va.

più genericamente a prescindere dal modello, vedo che i centrali hanno 2 woofer, un frontale sdraiato ne ha solo 1 , mi chiedo cosa comporti.

Che poi lo dovrebbe anche usare in verticale nel caso dei diffusori uguali...che non è comodissimo in ambito domestico... :D :D :D

nono proprio stradiato :sofico:

[azi_muth]

nono proprio stradiato :sofico:

I diffusori sono progettati per essere usati con un certo orientamento.
Se è messo verticale si cerca di ottimizzare la dispersione orizzontale in modo che spostandosi di lato l'emissione cambi poco, mentre se ti sposti in verticale alcune frequenze potrebbero non essere più udibili. Se tu lo metti sdraiato inverti il suo posizionamento normale e quindi cambia il suono rendendo il fronte anteriore non omogeneo...

[Nautilu$]

Ma che non sono il diffusore tipico nè nell'ambito di spesa di chi frequenta questo 3d no? ;)
Se parliamo in generale... esistono delle buone ragioni per impostare il crossover a 80hz anche quando si hanno delle torri ( e si parla di conetti da 6" quando va bene non da 15" come le tue...)

noo, magari! ....ho le piccole Nautilus 805 !
Il cono è da 16cm con tutto il baffle....., ma con tutto ciò le lascio rendere al meglio in full.

[azi_muth]

Ecchetedevodì? :D :D :D

Se hai un buon sub confermo che l'approccio più corretto sarebbe quello di sgravare i diffusori delle basse frequenze (che in HT possono essere anche di 20hz sui frontali) sul sub specialmente se si tengono volumi elevati.
Anche un diffusore di ottima qualità ...ne puo' avere benefici... d'altro canto la fisica è fisica....a livello di dinamica e power compression a bassa frequenza quello che fa un sub da 12"/15" a lunga escursione con 500w di amplificatore non lo fa un cono da 6,5"...l'aria va spostata.

Poi de gustibus...

[Nautilu$]

evidentemente il mio B&W ASW1000 "sbrodola" troppo e peggiora la situazione......(pensa che lo preferisco tagliato addirittura a 50Hz...) mi va bene in aggiunta dove non arrivano più le 805....che qualcosa più giù degli 80Hz riescono a fare ancora bene: questo è ben udibile soprattutto in musica 2ch.
Per colonne sonore dts 5.1 è abbastanza indifferente lasciare comunque L+R fullrange o meno.....

[DelusoDaTiscali]

...nono proprio stradiato...

La risposta tecnica ti è stata data ma visto che se ho ben capito la situazione hai già in casa una coppia di 261 ti incoraggio a provare e valutare con le tue orecchie: ciò che mi aspetto è che la differenza timbrica rispetto alle altre due casse del fronte sia più evidente della risposta "anomala" dovuta al posizionamento orizzontale della cassa.

Insomma se la voce di un attore dovesse ipoteticamente uscire una volta dalla cassa centrale ed una volta dalla cassa (per dire) destra ne cambierebbe il timbro... non so quanto sia realistico trovare situazioni simili nei film doppiati, lo dico per dare un' idea dell' effetto della differenza timbrica che riguarda non solo le voci ma anche qualsiasi altro suono si dovesse spostare da una cassa all' altra.

[Tonisettequattro]

intendo dire che il 2.1 logitech è cosa diversa dai sistemi di HT normalmente intesi sotto ogni punto di vista, anche se non metto in dubbio che come sistema "da tavolo" da attaccare al PC per gaming e vedere qualche film vada più che bene. Poi si è anche liberi di attaccarlo ad un Tv da 65" in un saloncino di 30mq ed ascoltarlo da una distanza di 3metri, ci mancherebbe altro.

La mia comunque era solo un battuta ironica sui recensori di youtube...::)

[azi_muth]

evidentemente il mio B&W ASW1000 "sbrodola" troppo e peggiora la situazione......(pensa che lo preferisco tagliato addirittura a 50Hz...) mi va bene in aggiunta dove non arrivano più le 805....che qualcosa più giù degli 80Hz riescono a fare ancora bene: questo è ben udibile soprattutto in musica 2ch.
Per colonne sonore dts 5.1 è abbastanza indifferente lasciare comunque L+R fullrange o meno.....

Che sinto usi?