Intel Core i9-13900K e Core i5-13600K alla prova: più E-core e frequenza fanno la differenza

Mah, secondo me la questione è molto più complicata, perché quando è in boost consuma chiaramente un botto di più, e il cap termico limita automaticamente anche i consumi. Certo, avrebbero potuto fare un IHS migliore e mettere il cap a 90°C (o 85°C) invece che a 95°C, ma il razionale che sta dietro la scelta di quell'IHS lo sanno solo gli ingegneri che l'hanno progettato (magari semplicemente costava di meno farlo così...). Tendo a non pensare che scelte di questo tipo e a questi livelli avvengano "a caso", anche se talvolta sembrerebbe proprio così.

E hai pure ragione.. ma la storia del delid a 20 gradi sotto lascia ben poco spazio ad altre ipotesi.
È evidente la pura questione meccanica, a fare meglio bastava veramente poco, altro che.
E infatti è questo che mi manda in bestia: hai speso miliardi per creare una perfetta supersportiva superleggera.. e poi all'ultimo gli metti i sedili di ghisa.

Per curiosità tra un 7950 con his ed uno senza che delta di frequenza ti ritrovi?
Perché se ti ritrovi +10 MHz usando sedili in carbonio invece che quelli in ghisa per lo 0,2% di frequenza in più hai solo buttato soldi e dato modo a tutti gli ingegneri del mondo di chiamarti incompetente.

No, non hai capito. E' delta di TEMPERATURA, non di frequenza.
Le nuove CPU AMD quando necessario vanno in modalità boost che prevede di default un overvolt e correlato overclock fino a 5.4Ghz all cores (se ricordo giusto). Fino a quando mantengono questa modalità? Fino a qunado la CPU non arriva a 95 gradi, poi riabbassasano tutto per mantenere quella temperatura massima e non andare oltre.

Quindi è la temepratura massima a fare da paletto per la durata del boost.
Pare quindi chiaro che avrere un IHS che rispetto al delidded ti fa perdere la bellezza di VENTI gradi significa che il boost arriva al limite molto ma molto prima di quanto non farebbe non dico delidded ma con un IHS decente.

Quindi si. I sedili in ghisa si fanno sentire con tutto il loro peso.

Non hai capito tu invece:
La mia domanda è chiara:
Quanti mhz ha in più un 7950x deliddato che lavora a 75° rispetto ad un 7950x con IHS?
La domanda è chiara, perchè i 95° dei core sono una parte dell'algoritmo di boost ( e ci ricadono in essi sia il voltaggio che gli ampere forniti alla cpu).
Il DELTA temp dissipatore se lo vogliamo considerare è ininfluente a quello che ti ho chiesto.
Se i valori di temperatura - voltaggio-ampere si incrociano alla frequenza per la quale un 7950x con IHS sta a 5280 all core togliendo l'his e lavorando all core hai 5290 perchè fa da cap il voltaggio o gli ampere hai solo buttato soldi inutilmente.
Se poi sei convinto che sia la temp a limitare la frequenza turbo spiegami come un D15 (Dissipatore aria da 165w) perde solo 80 mhz su se stesso con ventola a 40% e 100mhz su un aio top da 420 con le ventole al max?

Non è che sono convinto. È stato mostrato proprio durante i test come funziona la modalità boost.
Vai a riguardare l'articolo coi test del 7700x.
Avere venti gradi meno non ti fa avere frequenza superiore, ti fa stare molto più a lungo in boost alla frequenza definita per il boost

COMPARATIVA e BENCH Core i7 13700K vs 7700X

Al link di youtube qui sotto potete vedre una comparativa sul 13700K.

https://www.youtube.com/watch?v=vd2V7emO8Es

Riassunto veloce: Animale notevole.
- batte il 7700X in praticamente tutti i test con pochissime eccezioni legati ad alcuni giochi più o meno ottimizzati.
- ha performance in sostanza sovraponibili al Ryzen 7900

Negativo:
Consuma decisamente di più della controparte AMD
Scalda parecchio, fino a 100 gradi in full load.

Costi:
costa qualcosa in più di un 7700X come singola CPU ma mettendoci il costo inferore della MOBO si va a spendere uguale o anche qualcosina meno.

Convinto tu.
Ps X670 si trovano a 270€ e i dissipatori ad aria ( necessari per 7700/7600x ) costano molto meno degli AIO necessari per Intel ( per non parlare delle ram a 6400 vs 6000 nel test da te citato.
Insomma io al posto tuo non andrei tanto sul sicuro con alcune dichiarazioni ( incluso il costo superiore per l'ali ) e sopratutto ho guardato diverse recenzioni, ed in nessun caso c'è un calo importante delle frequenze con i ryzen che praticamente stanno sempre in turbo con qualsiasi tipo di carico per un tempo indefinito ( al contrario degli intel che hanno un taglio fino a 400 mhz per carichi prolungati, ma non eccessivi)

Link ad immagine (click per visualizzarla)
Questa è la frequenza media per dissy di un 7950, stranamente non vedo discostamenti come da te mostruosamente paventati.
Ripeto hai fonti a riguardo di quanto dici ( e cioè che con cpu delid le prestatazioni superano il 2% rispetto alle cpu as is?)

Ps l'IHS è più spesso anche in previsione della 3d cache che ha sviluppo verticale non necessitando di modifiche ai dissy ( che secondo specifiche devono impremere una pressione entro certi parametri

mmm.. dove sta scritto che che per gli intel è NECESSARIO un dissipatore liquido AIO?
Puoi mettercelo come puoi metterci quello ad aria. Anche i test dei ryzen 7000 che arrivano e si fermano ai 95 gradi è stato usato un AIO a liquido.
E se guardi il grafico delle temperature del ryzen 7000 appare molto evidente il fatto che i 95 gradi siano un limite imposto che la CPU non deve superare, ergo per non superarlo una volta arrivato li deve modulare necessariamente wattaggio e clock per restare nei limiti.
E grazie ad un IHS realizzato coi piedi ci arriva con venti gradi di anticipo.

Per le ram 6400 vs 6000 non vedo gran differenza, penso si possano traqulillamente usare le 6000 anche su intel, di certo non incidono in modo rilevante sulle prestazioni.
Comunque tra un mesetto ci sarà roba sul mercato sufficiente per vedere al volo se economicamente è più costoso un setup intel o un AMD.
Di solito le mobo AMD sono sempe più costose.



Questo anche no. La 3D cache ha sviluppo verticale ma si parla forse di un decimo di mm in tutto. Qui abbiamo un IHS che ha almeno un millimetro pieno di spassore extra, hai voglia te a fare 3D cache.

PS:
comunque al di là di queste cose resta il fatto che un 7700X sta testa a testa con un i5 e invece i7 se la gioca col 7900, quindi a livello di prestazioni adesso vince intel.
i vantaggi che vedo in AMD, a parte il minor consumo, è il fatto che a differenza di intel ci sarà la possibilità tra qualche anno di aggiornare la CPU senza cambiare nulla.. che di certo è cosa da tenere in buona considerazione.

Il limite di temperatura sulle schede madri Intel serie Z comunque è configurabile. Si può aumentare fino a 115°C come qualcuno (Techpowerup) ha fatto per la recensione del 13900K, ma anche diminuire rispetto al default di 100 °C. A seconda della scheda madre e del BIOS si può scendere anche di parecchio. Sulla mia il range è di 65–115 °C, al momento io lo ho impostato a 85 °C, un po' anche per curiosità.

Ovviamente con limite inferiore le frequenze e la potenza dissipata caleranno più velocemente mentre la temperatura rimane fissa al livello impostato. Ma se il problema è solo che 100 °C sono troppi, si risolve facilmente agendo lì o sui power limit, o se proprio non si può fare a meno di usare la CPU a 300W per fare gara di Cinebench, con un dissipatore adeguato.