OMOSESSUALI: cosa ne pensate ?

[Frank1962]

Originariamente inviato da Nevermind
C'è differenza tra essere una famiglia e poter adottare un bimbo.

Adottare unn bambino non è mica automatico come che so comperarsi una giacca nuova...
Nessuno ha il diritto di adottare semmai viceversa.
Ci sono molte famiglie "normali" o "etero" che non soddisfano i requisiti per adottare un bambino.

Saluti.

..infatti ho editato specificando "diritto alla richiesta"

[marcobrd]

Originariamente inviato da prio
Neanche una donna sterile con un uomo sterile

si ma sono casi particolari....
non mi sembra che in casi particolari un uomo possa mettere incinto un altro uomo

[jumpermax]

Originariamente inviato da marcobrd
certo... ma fino a prova contraria un uomo non puo' concepire un bambino con un altro uomo

e con questo? Una donna senza utero non può concepire. Può adottare un figlio? Guarda la maggior parte delle coppie che decidono di adottare è perché non possono avere figli naturalmente
E poi tutto questo richiamo alla natura lo trovo fuori luogo. Non viviamo nella giungla ormai da un pezzo, non ci basiamo più sull'istinto ma ragioniamo sulle cose. Moltissime delle cose che facciamo sono "contro natura" trapiantare organi, andare nello spazio usare calcolatori... ti sembra che ci sia qualche altra specie in natura che faccia queste cose?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Frank1962
....per questo dico "discorso meschino": cioè io ti dico che ti riconosco come famgilia con tutti i "diritti" che ne derivano ma tanto non sperare che questi diritti ti vengano soddisfatti nella realtà dei fatti .... 'nsomma

e quello che ho cercato di dirti ma mi sono spiegato male, è che una coppia etero NON HA il diritto acquisito di adottare un bambino come e quando vuole. ma ci sono precise regole.
lo stesso potrebbe essere per una coppia omo.

ma poi quanti sarebbero queste coppie che puntano all'adozione?
io penso che la cosa più importante per loro sia il vedersi riconosciute.

inoltre il fatto di avere un bimbo in una coppia femminile è stato ampiamente superato dai fatti.
basta farsi 'prestarte' dello sperma da qualcuno. come è già avvenuto.

[prio]

Originariamente inviato da Frank1962
e perchè? ....guarda che uno viene cosiderato pedofilo anche se va con una 14 enne ........di contro ci sono anche quelli che vanno solo con le persone "vecchissime" (non so come vengano chiamati) ma non se è da considerarsi una "malattia" ....

"pedofilo" da un punto di vista legale <> "pedofilo" da un punto di vista medico.
E cmq se hai 55 anni e vai con una 14enne qualche problemuccio lo hai. Lo stesso per i gerontofili (inventato. ci ho preso?), solo che la cosa non e' legalmente perseguibile (e non dovrebbe neanche esserlo, se non v'e' parte lesa).

[prio]

Originariamente inviato da jumpermax
e con questo? Una donna senza utero non può concepire. Può adottare un figlio? Guarda la maggior parte delle coppie che decidono di adottare è perché non possono avere figli naturalmente
E poi tutto questo richiamo alla natura lo trovo fuori luogo. Non viviamo nella giungla ormai da un pezzo, non ci basiamo più sull'istinto ma ragioniamo sulle cose. Moltissime delle cose che facciamo sono "contro natura" trapiantare organi, andare nello spazio usare calcolatori... ti sembra che ci sia qualche altra specie in natura che faccia queste cose?

Toh, mi stai dando ragione. Il richiamo alla natura e' fuori luogo.

(Per inciso: i bonobi sono bisessuali. Non credo pero' trapiantino organi )

[StefAno Giammarco]

A sto punto aprite un'altra discussione dal titolo:

"A vostro giudizio quali sono i giusti criteri per dichiarare una copia comunque composta idonea all'adozione? Ed eventualmente in base a quali criteri guidicare un singolo idoneo a surrogare la coppia nella stessa missione?"

Per dire che per come ne state parlando voi il discorso ormai esula dal ristretto ambito diritti dei gay. IMHO.

[prio]

Originariamente inviato da marcobrd
si ma sono casi particolari....
non mi sembra che in casi particolari un uomo possa mettere incinto un altro uomo

E ci mancherebbe.
Non e' quello che stavo contestando ma il termine "contronatura" usato come discriminante.
Come se bastasse essere una coppia etero per garantire una buona famiglia al bambino...

[Frank1962]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ma poi quanti sarebbero queste coppie che puntano all'adozione?
io penso che la cosa più importante per loro sia il vedersi riconosciute.

riconosciute si ......ma per vedere riconosciuti anche i loro "diritti" intesi come "famiglia normale": non credo che premano così tanto per vedere riconosciuto soltanto la "status" di famiglia perchè fa figo

[parax]

Originariamente inviato da Frank1962
riconosciute si ......ma per vedere riconosciuti anche i loro "diritti" intesi come "famiglia normale": non credo che premano così tanto per vedere riconosciuto soltanto la "status" di famiglia perchè fa figo

Non fa figo, serve proprio materialmente, ed anche da un punto di vista economico, reversibilità pensione eredità ecc.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Frank1962
riconosciute si ......ma per vedere riconosciuti anche i loro "diritti" intesi come "famiglia normale": non credo che premano così tanto per vedere riconosciuto soltanto la "status" di famiglia perchè fa figo

guarda che essere riconosciuti come coppia comporta molti altri diritti e vantaggi che non la sola adozione.

[marcobrd]

Originariamente inviato da jumpermax
e con questo? Una donna senza utero non può concepire. Può adottare un figlio? Guarda la maggior parte delle coppie che decidono di adottare è perché non possono avere figli naturalmente
E poi tutto questo richiamo alla natura lo trovo fuori luogo. Non viviamo nella giungla ormai da un pezzo, non ci basiamo più sull'istinto ma ragioniamo sulle cose. Moltissime delle cose che facciamo sono "contro natura" trapiantare organi, andare nello spazio usare calcolatori... ti sembra che ci sia qualche altra specie in natura che faccia queste cose?

ripeto, una coppia puo' nn essere in grado di avere figli. ma per natura, sono maschio e femmina che possono concepire. e non e' solo un discorso di concepimento, e' anche un discorso di ruoli nella crescita del figlio/a.
e x me la natura non va ignorata.

chissene frega della natura? eh si.... andiamo sulla luna, trapiantiamo organi.... ma gli aspetti negativi del nostro andare contro natura? comodo non vederli....
tu dici che non ci sono altre specie che vanno contronatura..... MENO MALE dico io!!!!

[Frank1962]

Originariamente inviato da marcobrd
tu dici che non ci sono altre specie che vanno contronatura..... MENO MALE dico io!!!!

...ma LOL

[prio]

Originariamente inviato da marcobrd
ripeto, una coppia puo' nn essere in grado di avere figli. ma per natura, sono maschio e femmina che possono concepire. e non e' solo un discorso di concepimento, e' anche un discorso di ruoli nella crescita del figlio/a.
e x me la natura non va ignorata.

chissene frega della natura? eh si.... andiamo sulla luna, trapiantiamo organi.... ma gli aspetti negativi del nostro andare contro natura? comodo non vederli....
tu dici che non ci sono altre specie che vanno contronatura..... MENO MALE dico io!!!!

bzzzz.... ripeto: i bonobi vanno "contronatura".
Solo che in realta' non e' che vadano contronatura, seguono la loro di "natura".

[Nevermind]

Gli omosessuali esistona anche tra altre spece animali, non abbiamo mica noi l'esclusiva

Saluti

[marcobrd]

Originariamente inviato da prio
bzzzz.... ripeto: i bonobi vanno "contronatura".
Solo che in realta' non e' che vadano contronatura, seguono la loro di "natura".

esatto... loro han la loro natura, noi la nostra.
vai a dire ai bonobi (che sono???) di invertire la loro natura

[prio]

Originariamente inviato da marcobrd
esatto... loro han la loro natura, noi la nostra.
vai a dire ai bonobi (che sono???) di invertire la loro natura

no, tu hai la tua, gli omosessuali la loro. Diglielo a loro di invertirla (peraltro, non e' che antichi greci e romani la pensassero proprio come te sulla "naturalita'" dell'uomosessualita'. non e' che sodoma&gomorra sono un po' troppo radicate nell'immaginario collettivo? )

(...scimmie )

[Alessandro Bordin]

Ho votato si.

Le scelte in campo sessuale non vedo come possano incidere in altri ambiti.

Ci sono persone più o meno adatte a crescere figli. Persone, indipendentemente da tutto.

[Bet]

difficile discutere di una cosa del genere se non si ha una base comune sul modo di intendere "famiglia"

un altro equivoco, secondo me, nasce dal fatto che si pensa che alla coppia gay sia tolto qualcosa rispetto alla famiglia classicamente intesa: diciamo che è l'inverso, almeno secondo le principali norme del ns ordinamento, nel senso che alla famiglia "classica" viene riconosciuto qualcosa in più rispetto ad ogni altro "vincolo sociale"

per quanto riguarda l'adozione, d'accordo su cio' che ha già scritto jumpermax

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da marcobrd

bonobi (che sono???)

Scimmie antropomorfe, le nostre parenti più prossime (98% di DNA in comune).