[FAQ & Recensione] Logitech Z-5400

[davide155]

Originariamente inviato da dr.lucio

Grazie a Kewell e a Davide155...Sia il dvd che il decoder satellitare hanno una uscita ottica, per cui le collegherò in digitale. Ho pensato a queste casse per non comprare un sintoamplificatore + casse, che, oltre ad essere più costoso, è anche più potente (ma moglie, figli e inquilini non sarebbero contenti...), è anche più ingombrante, viste le dimensioni enormi dei sistemi dedicati. Un'ultima cosa, è possibile fare l'upmix a 5+1 da telecomando dei "normali" suoni stereo? ciao a tutti

Si si può fare......però la qualità non è come sentire l'upmix fatto da una scheda audio che supporta il CMMS 3D HD......
Non c'è assolutamente paragone......
Cmq c'è caso che in digitale l'upmix venga meglio che in analogico......ma questo è tutto da confermare.
Fatto sta che si può fare l'upmix perchè il decoder ha diversi effetti da apportare ai segnali in entrata

[paox]

Originariamente inviato da ste_jon

certo ti serve un cavo ottico e naturalmente dal menu della console devi impostare l'audio su uscita digitale in dolby digital 5.1

ah ok, vedi però ce ne sono vari modelli con vari prezzi, c'è qlks in particolare da vedere quando lo si compra?

http://shopping.kelkoo.it/b/a/ss_cavo_ottico_audio.html

[davide155]

Originariamente inviato da paox

ah ok, vedi però ce ne sono vari modelli con vari prezzi, c'è qlks in particolare da vedere quando lo si compra?

http://shopping.kelkoo.it/b/a/ss_cavo_ottico_audio.html

Le entrate digitali sul decoder sono di due tipi:
-una coassiale
-due ottici

Il primo è il cavo rca coassiale. Con una ricerca su ebay ti rendi conto di cosa stiamo parlando.

Il secondo attacco invece è il cavo ottimo che hai postato tu.....(anke se credo non si possano postare link su siti commerciali ).
Tutto dipende da che uscita ha la tua x360
Coassiale o ottico? in inglese è Coaxial oppure Optical?

[paox]

Ho visto su ebay, ma nn noto differenze (sn ignorANTE in materia)

e poi credo che la 360 abbia una uscita ottica x quanto ne so io

[davide155]

Originariamente inviato da paox

Ho visto su ebay, ma nn noto differenze (sn ignorANTE in materia)

e poi credo che la 360 abbia una uscita ottica x quanto ne so io

Il cavo ottico sposta i dati attraverso fasci di luce.
Infatti si illumina la capocchia quando è attaccato ed operante

Mentre il coassiale audio digitale è un normalissimo cavo rca.
Gli rca sai cosa sono?

[ste_jon]

Originariamente inviato da paox

Ho visto su ebay, ma nn noto differenze (sn ignorANTE in materia)

e poi credo che la 360 abbia una uscita ottica x quanto ne so io

la 360 esce in ottico i cavi del link sono giusti ma non ti conviene ordinarlo online vai in un negozio di elettronica e prendilo li!

[davide155]

Originariamente inviato da ste_jon

la 360 esce in ottico i cavi del link sono giusti ma non ti conviene ordinarlo online vai in un negozio di elettronica e prendilo li!

Il cavo ottico l'ho visto a panorama a 6€.

[MiKeLezZ]

Il cavo ottico sul coassiale (non RCA, quello è il connettore) è preferibile con buone distanze (2m o più). Con distanze non elevate la qualità fra i due è perfettamente identica.

[davide155]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il cavo ottico sul coassiale (non RCA, quello è il connettore) è preferibile con buone distanze (2m o più). Con distanze non elevate la qualità fra i due è perfettamente identica.

Si il fatto delle distanze è un discorso a se.....
Diciamo anke sorpassabile perchè non c'è differenza audio fra i due cavi anche usandone 10mt.

[Kewell]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Con distanze non elevate la qualità fra i due è perfettamente identica.

Un audiofilo ti risponderebbe che non è vero in quanto il cavo ottico comporta una duplice conversione (da elettrico a ottico e viceversa)
In ogni caso a questi livelli la differenza è assolutamente inudibile.

[jjbec]

attenti a nn comprare cavi ottici low cost xk a volte hanno attacchi diversi o nn vanno come dovrebbero! io, ingannato dal prezzo 10€, ne ho preso 1 con lo spinotto tondo che nn mi serve a nulla ! menomale che ne avevo comprato anke un'altro da 20 e ci ho attaccato l'xbox 360(è l'unico modo)

con un'altro ottico che mi hanno regalato, ci ho attaccato il lettore divx e sia sky che pc sn collegati in stereo!

[davide155]

Originariamente inviato da jjbec

attenti a nn comprare cavi ottici low cost xk a volte hanno attacchi diversi o nn vanno come dovrebbero! io, ingannato dal prezzo 10€, ne ho preso 1 con lo spinotto tondo che nn mi serve a nulla ! menomale che ne avevo comprato anke un'altro da 20 e ci ho attaccato l'xbox 360(è l'unico modo)

con un'altro ottico che mi hanno regalato, ci ho attaccato il lettore divx e sia sky che pc sn collegati in stereo!

A te non ha fregato il prezzo....ma ti sei fregato da solo

La capokkia del vero cavo ottico ha una forma strana e non circolare. Sembra più un poligono.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Kewell

Un audiofilo ti risponderebbe che non è vero in quanto il cavo ottico comporta una duplice conversione (da elettrico a ottico e viceversa)
In ogni caso a questi livelli la differenza è assolutamente inudibile.

In realtà l'audiofilo risponde ottico (almeno leggendo qua e là), pur non essendoci rilevabile differenza fra le due connessioni, essendo entrambe digitali (e come tali il segnale è discreto, o c'è, o non c'è)!
Essendo tale, duplice o n-esima conversione non fan differenza qualitativa, i dati rimangono intatti (oltretutto sono implementati algoritmi correttivi d'errore); l'analogo informatico sarebbe il trasformare un archivio .zip in .rar, l'involucro è diverso, ma il contenuto non cambia.
L'unico svantaggio potrebbe giusto esser un qualche ms di delay (forse meno, forse inesistente, dipende dalla velocità di conversione dell'elettronica).
Per tutto il resto, e io ti parlavo da elettrico, il segnale ottico è decisamente migliore in quanto refrattario alle interferenze esterne (facilmente sviluppabili frai grovigli di cavi, magari di alimentazione, ma anche solo dalla vicinanza a forti fonti EM come amplificatori di potenza, o casse acustiche), ha una maggior lunghezza di banda (per noi inutile), e ha una attenuazione di segnale (per le nostre distanze) nulla (purtroppo commercialmente non è sfruttata, visto che è più facile trovare cavi lunghi che coassiali che non ottici).
In ogni caso il mio pensiero a riguardo è il solito: usare connessioni digitali quando possibile, ma non spenderci troppo di cavi, tanto differenze apprezzabili non ve ne sono.

[Kewell]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

In realtà l'audiofilo risponde ottico (almeno leggendo qua e là), pur non essendoci rilevabile differenza fra le due connessioni, essendo entrambe digitali (e come tali il segnale è discreto, o c'è, o non c'è)!
Essendo tale, duplice o n-esima conversione non fan differenza qualitativa, i dati rimangono intatti (oltretutto sono implementati algoritmi correttivi d'errore); l'analogo informatico sarebbe il trasformare un archivio .zip in .rar, l'involucro è diverso, ma il contenuto non cambia.
L'unico svantaggio potrebbe giusto esser un qualche ms di delay (forse meno, forse inesistente, dipende dalla velocità di conversione dell'elettronica).

http://forum.hwupgrade.it/showthread...ight=coassiale


http://www.tnt-audio.com/adeste/digital.html

Ottica o coassiale elettrica?
Nell'uscita ottica, riconoscibile perchè non ci potete collegare alcun cavetto tradizionale se non uno speciale connettore a fibra ottica, il segnale digitale esce come impulso luminoso e come tale viene trasmesso fino al convertitore esterno, dove viene riconvertito in segnale elettrico.
In sostanza, tramite questo tipo di collegamento, il segnale digitale, originariamente elettrico, viene convertito in luminoso, spedito attraverso il cavo a fibra ottica e riconvertito nuovamente in elettrico.
I vantaggi della trasmissione con cavo in fibra ottica sono sostanzialmente (semplificando molto) due: il segnale luminoso è meno sensibile a disturbi elettromagnetici e la perdite lungo il tragitto sono minime.
L'uscita digitale coassiale invece è del tipo elettrico, quindi il segnale viaggia all'interno di un cavo elettrico coassiale (a 75 Ohm, tipo quello dell'antenna TV, per capirci) e non subisce trasformazioni di sorta. Arriva al convertitore già pronto per essere...convertito :-)
Il vantaggio consiste proprio nel fatto che il segnale digitale non viene trasformato in alcun modo per essere spedito e fra poco vedremo cosa questo tipo di soluzione comporta.
Per contro il segnale elettrico è molto più sensibile alle perdite ed alle interferenze elettromagnetiche lungo il percorso.

Quale sistema è migliore?
Il vero problema nella trasmissione di dati digitali tra meccanica di lettura e convertitore è uan sorta di disallineamento temporale col quale i dati arrivano a destinazione. Tale distorsione temporale, ovvero un certo sfasamento di tempo tra il clock della meccanica e quello del convertitore (mi perdonino i tecnici!), viene comunemente chiamato jitter ed è il principale responsabile delle differenze di suono tra un collegamento e l'altro.
Infatti le due uscite, ottica e elettrica, normalmente producono all'ascolto risultati differenti. Si tratta di lievi differenze, avvertibili solo con impianti di livello abbastanza elevato...ma tutt'altro che trascurabili quando si cerca il massimo della fedeltà.
Non voglio addentrarmi nel complesso e tecnico discorso del jitter al quale fortunatamente uno dei massimi esperti mondiali del problema, l'ingegnere del suono della Digital Domain, Bob Katz (ingegnere del suono per i dischi Chesky e vincitore di numerosi awards internazionali per la qualità delle sue incisioni digitali) ha gentilmente dedicato una parte dell'Inter.vista cortesemente rilasciataci qui su TNT-Audio. Quindi, prima di storcere il naso dubbiosi, credendo di sapere tutto sulla teoria della trasmissione dei dati digitali, andate a studiarvi cosa pensano i massimi esperti mondiali del settore sul problema del jitter.

In questo momento ci interessa maggiormente capire quale delle due uscite produce, di norma, risultati migliori.
Ora, sebbene la trasmissione ottica abbia innumerevoli vantaggi su quella elettrica, sembra proprio che la doppia conversione del segnale digitale, da elettrico in luminoso e da luminoso a elettrico poi, crei un non trascurabile problema temporale ed un asincronismo tra i due clock (meccanica e DAC) e di conseguenza un suono ormai universalmente riconosciuto come di qualità inferiore.
L'uscita elettrica invece, a patto di utilizzare un cavo di buona qualità (ben schermato contro i distrubri esterni, ad esempio), consente livelli di distorsione temporale di norma inferiori e, pertanto, una qualità sonora più elevata.
Non è un caso infatti che tutti i lettori CD di qualità più elevata offrono, insieme a quella ottica, anche l'uscita coassiale elettrica, normalmente assente in apparecchi di fascia economica. Salendo ancora di livello si possono incontrare anche altri tipi di uscite digitali, meno interessanti nell'ambito di una trattazione introduttiva come questa.

Per tutto il resto, e io ti parlavo da elettrico, il segnale ottico è decisamente migliore in quanto refrattario alle interferenze esterne (facilmente sviluppabili frai grovigli di cavi, magari di alimentazione, ma anche solo dalla vicinanza a forti fonti EM come amplificatori di potenza, o casse acustiche), ha una maggior lunghezza di banda (per noi inutile), e ha una attenuazione di segnale (per le nostre distanze) nulla (purtroppo commercialmente non è sfruttata, visto che è più facile trovare cavi lunghi che coassiali che non ottici).

Siamo d'accordo. Infatti l'ottico è consigliato per distanza medio lunghe, mentre il coassiale per distanze brevi.

In ogni caso il mio pensiero a riguardo è il solito: usare connessioni digitali quando possibile, ma non spenderci troppo di cavi, tanto differenze apprezzabili non ve ne sono.

Concordo.

[jjbec]

che paroloni ! beh io ero costretto a comprarlo 1 cavo ottico x la xbox360 visto che nn ha una uscita 6ch analogica o coassiale!

davide...... era coperto da un gommino bianco, fosse stato trasparente capirei.....

[MiKeLezZ]

Giusto, pensavo volessi andare a parare in un problema di degradazione sul cavo, ma vedo che al contrario è solo un confermare il mio presunto problema di ritardi, che sembra quindi pseudo-tangibile (occhio però, che ne andrebbe visionata l'entità caso per caso, e l'articolo TNT mi sembra datato).
Per chi volesse approfondire il thread che mi hai linkato sembra interessante, citerei forse questo come riassunto: click, ma per i nostri scopi mi limiterei a quotare

Originariamente inviato da gpc

In ogni caso, ragazzi, qui siamo alla fiera della sega mentale: ma con gli impianti che girano, le stanze dove verranno messi e soprattutto i suoni che devono riprodurre, vi state a fare 'sti problemi???

eheh

[Piranha82]

Io proporrei a qualche moderatore di mettere tutte le foto del z-5400 e tutte le specifiche a cui siamo arrivati, all'inizio del 3d. In modo da rendere più facile ai lettori trovare foto ed altro e per evitare ancora domande su questi argomenti...

[davide155]

Originariamente inviato da jjbec

che paroloni ! beh io ero costretto a comprarlo 1 cavo ottico x la xbox360 visto che nn ha una uscita 6ch analogica o coassiale!

davide...... era coperto da un gommino bianco, fosse stato trasparente capirei.....

Ahhhh.....allora ti capisco

[davide155]

Originariamente inviato da Piranha82

Io proporrei a qualche moderatore di mettere tutte le foto del z-5400 e tutte le specifiche a cui siamo arrivati, all'inizio del 3d. In modo da rendere più facile ai lettori trovare foto ed altro e per evitare ancora domande su questi argomenti...

Concordo!

Qui c'è una pagina di un forum con moltissime foto importanti di queste casse:
http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSo...et_92729_2.htm

[deepblu]

Originariamente inviato da deepblu

5.1 sul pannello altoparlanti di windows
Test del telecomando positivo
sul pannello c'e' scritto 6ch (selettore posteriore non su 2ch)

Ho provato a mettere, lato scheda audio, la linea rear al posto della front:
suona dietro e non davanti.
E' come se la scheda non indirizzi i flussi su quei 2 jack
....

Diciamo che ero sulla buona strada...
Ho trovato su altro 3d un problema analogo con altre casse 5.1...
il chip della sk audio e' un AD1980

Ho messo i cavi al contrario di come indicava il manale:
sub/cen nel manuale ---> rear della piastra
front nel manuale ---> front della piastra
rear nel manuale ---> sub/cent della piastra

Ho trovato una release + aggiornata dei drivers

ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/misc/...5290_part1.zip
ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/misc/...5290_part2.zip
ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/misc/...5290_part3.zip

ora il test del soundmax integrato (ricorda uun po' la mosca che girava nel test creative), attiva tutto nella giusta sequenza

MiTiCooooooooooooooooo