Carlo Calenda parla da Fedez: 'Bitcoin è uno schema Ponzi, esploderà'

Carlo Calenda parla da Fedez: 'Bitcoin è uno schema Ponzi, esploderà'

Durante una puntata del podcast di Fedez e Mr. Marra, il senatore Carlo Calenda scivola sul Bitcoin, definendolo uno schema Ponzi pronto a esplodere. Il mondo delle criptovalute italiano è insorto, ricordando la differenza tra una truffa e la principale criptovaluta al mondo.

di pubblicata il , alle 09:11 nel canale Web
Bitcoin
 
43 Commenti
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Informative30 Gennaio 2025, 12:45 #21
Originariamente inviato da: Ginopilot
E' la quotazione in se che non hanno senso di esistere. E' il meccanismo sbagliato, come l'approccio di decetralizzarle e la loro stessa ideazione, che non puo' portare a nulla di buono.


E invece.
Wrib30 Gennaio 2025, 12:49 #22
Originariamente inviato da: Ginopilot
Perche' deve continuare a spennare polli, irriducibili. Sale sale, e il parco buoi compra. Poi crolla e non tutti possono restare e stringere i denti in attesa del prossimo possibile ritorno ai massimi. Perche', magari a qualcuno sara' sfuggito, non siamo eterni e qualche volta abbiamo bisogno di usarli i nostri soldi. E se capita dopo un crollo, tocca vendere, perdendo il malloppo.
Cosa che succede con ogni investimento, il problema e' che le oscillazioni di sta robaccia sono pazzesche, di conseguenza il rischio di restare con il cerino in mano.


Vero. Vendere in perdita, anche se razionalmente non ha senso, capita a molti nei bear market per panic sell, anche a chi investe in un indice azionario per esempio. E con bitcoin e la sua volatilità ancora più alta questo fenomeno psicolgico nefasto è amplificato. Il problema è che mancano le basi di cultura finanziaria di base necessaria.

Senza voler fare i pro bitcoin esaltati, o gli esaltati al contrario tipo bitcoin non toccarlo manco con un bastone basterebbe applicare dei semplici concetti razionali.

1) Altissima volatilità? Quale quota del mio capitale posso allocare in bitcoin sapendo che nel caso dovesse crollare di valore anche dell'80% riuscirò ad avere il polso fermo per non vendere in preda al "panic sell" ed aspettare il ciclo successivo di rialzo?

1.1) Sempre sul'alta volatilità. Quale quota del mio capitale posso allocare in bitcoin sapendo che nel caso dovesse crollare di valore anche dell'80% non avrò necessità di venderli in perdita per spese future preventivabili o impreviste?

2) Rischio fallimento del progetto. Mettere in conto la remota possibilità che bitcoin muoia veramente e vada a zero, magari perchè combattuto ferocemente e a livello globale da tutti gli stati o per un bug irrisolvibile gravissimo nel protocollo. Quale quota del mio capitale psso allocare in bitcoin pontedo permettermi di perderla tutta senza intaccare il mio stile di vita?

3) Rischio hacking fallimento exchanger o perdita chiavi private. Qui più che per decidere quanto allocare, diversificare dove li tieni. Usare più di un exchanger (se uno fallisce perdi tutto), e una certa quota gestirla da solo con wallet personale (ma non tutto, se perdo la memoria e non riesco ad accederci perdo tutto).

Questi dovrebbero essere dei consigli razionali da dare a qualcuno del tipo "se proprio vuoi investire in bitcoin fai almeno in questo modo". Sono consigli che dovrebbero dare i giornalisti per dare un aiuto vero a chi rischia di restarci scottato.
Wrib30 Gennaio 2025, 12:54 #23
Originariamente inviato da: Cranius
Le cripto valute non sono una truffa ma sono molto care attualmente, tutto qui, 100.000 dollari per un Bitcoin mi sembra una follia, ci sono Blockchain serie su cui realizzare buone cose ma secondo me alcune hanno raggiunto capitalizzazioni esagerate, ingiustificabili


Si possono comprare frazioni piccole a piacere fino a 1 centomilionesimo di bitcoin se ricordo bene il numero.
Wrib30 Gennaio 2025, 12:55 #24
Originariamente inviato da: Informative
Sì, ci sono svariati idioti che han detto questa cazzata, con dosi più o meno copiose di dialettica. Non cambia che sia falso, se si vuole tenere la definizione di Ponzi circoscritta e precisa, e quindi utile.
Se poi uno la "allarga" focalizzandosi su singole caratteristiche prese isolatamente (del tipo che gli early adopters ci guadagnano di più di quelli venuti dopo) Bitcoin, insieme a tutti gli altri assets scambiabili, ci rientrano: l'unico risultato è che hai reso la definizione inutile, non hai danneggiato Bitcoin.

Su Calenda c'è poco da commentare: "Il Bitcoin lanciato da Trump". Fine.


Esattamente! Qualsiasi azione quotata in borsa sarebbe uno schema ponzi, chi ha acquistato Tesla per primo e ha holdato guadagnerà sempre di più di chi la compra in anni successivi.
Informative30 Gennaio 2025, 13:04 #25
Originariamente inviato da: Cranius
Le cripto valute non sono una truffa ma sono molto care attualmente, tutto qui, 100.000 dollari per un Bitcoin mi sembra una follia


Pensa a come ti sembrerà a 1000000 tra qualche anno
Ginopilot30 Gennaio 2025, 13:39 #26
Originariamente inviato da: Wrib
Vero. Vendere in perdita, anche se razionalmente non ha senso, capita a molti nei bear market per panic sell, anche a chi investe in un indice azionario per esempio. E con bitcoin e la sua volatilità ancora più alta questo fenomeno psicolgico nefasto è amplificato. Il problema è che mancano le basi di cultura finanziaria di base necessaria.

Senza voler fare i pro bitcoin esaltati, o gli esaltati al contrario tipo bitcoin non toccarlo manco con un bastone basterebbe applicare dei semplici concetti razionali.

1) Altissima volatilità? Quale quota del mio capitale posso allocare in bitcoin sapendo che nel caso dovesse crollare di valore anche dell'80% riuscirò ad avere il polso fermo per non vendere in preda al "panic sell" ed aspettare il ciclo successivo di rialzo?

1.1) Sempre sul'alta volatilità. Quale quota del mio capitale posso allocare in bitcoin sapendo che nel caso dovesse crollare di valore anche dell'80% non avrò necessità di venderli in perdita per spese future preventivabili o impreviste?

2) Rischio fallimento del progetto. Mettere in conto la remota possibilità che bitcoin muoia veramente e vada a zero, magari perchè combattuto ferocemente e a livello globale da tutti gli stati o per un bug irrisolvibile gravissimo nel protocollo. Quale quota del mio capitale psso allocare in bitcoin pontedo permettermi di perderla tutta senza intaccare il mio stile di vita?

3) Rischio hacking fallimento exchanger o perdita chiavi private. Qui più che per decidere quanto allocare, diversificare dove li tieni. Usare più di un exchanger (se uno fallisce perdi tutto), e una certa quota gestirla da solo con wallet personale (ma non tutto, se perdo la memoria e non riesco ad accederci perdo tutto).

Questi dovrebbero essere dei consigli razionali da dare a qualcuno del tipo "se proprio vuoi investire in bitcoin fai almeno in questo modo". Sono consigli che dovrebbero dare i giornalisti per dare un aiuto vero a chi rischia di restarci scottato.


Esatto. Ed un piccolo investitore, se avesse un approccio razionale, ci metterebbe pochi spicci. Tanto che anche btc facesse il botto e arrivasse a quotazioni oltremodo insensate, non si arricchirebbe di certo. Perche' metterci piu' di un 1-2% del proprio patrimonio e' un non senso logico.
supertigrotto30 Gennaio 2025, 13:55 #27
Ma va la!
Ponzi non era così intelligente!
Dai era una battuta!
Wrib30 Gennaio 2025, 13:56 #28
Originariamente inviato da: Ginopilot
Esatto. Ed un piccolo investitore, se avesse un approccio razionale, ci metterebbe pochi spicci. Tanto che anche btc facesse il botto e arrivasse a quotazioni oltremodo insensate, non si arricchirebbe di certo. Perche' metterci piu' di un 1-2% del proprio patrimonio e' un non senso logico.


Si vero, anche se non darei una percentuale massima assoluta per tutti. In base alle considerazioni viste sopra quell'1-2% potrebbe essere zero per qualcuno, 1% per altri e magari 5-10-20% per altri ancora o chissà cosa.

Se uno valuta che pedere il 10-20% del suo capitale non gli cambia la vita (non abbiamo tutti le stesse spese previste o impreviste nei prossimi 10-20 anni, oltre ad avere capitali di importi diversi e entrate diverse) può prendersi eventualmente un rischio maggiore. Nel senso che se si fa le sue valutazioni personali e pensa che le probabilità che bitcoin faccia ancora un onesto 5x, 10x o addirittura 20x nei prossimi 10-15 anni siano nettamente superiori a quelle di andare a zero può correre un rischio simile, come detto prima a patto che l'evento che vada a zero non gli cambi la vita. Magari ha già investito il restanto 80% in cose "noiose" e vuole dare un po' di brio al portafoglio.

Aggiungo un'altra cosa che i giornalisti dovrebbero spiegare per fare un lavoro di divulgazione per le persone più deboli: dire che chi ti cerca per proporti investimenti in bitcoin ti vuole fregare. Quanti anziani o persone fragili perdono tutto perchè danno i loro soldi a finti broker di bitcoin che ti contattano telefonicamente o mettono online siti con false promesse? Spiegare ai cittadini: "se proprio volete investire in bitcoin oltre ad investire solo quanto siete disposti a perdere, usate exchager noti quali ad esempio...evitate chi vi contatta telefonicamente o siti strani che promettono rendimenti garantiti, fate ricerche sulla veridicità dell'exchanger/broker che state per usare.."
rebeyeah30 Gennaio 2025, 14:41 #29
dev'essere una delle poche volte in cui ci ha preso.. poi perchè parlarne da fedez
che ha un seguito di subumani
popye30 Gennaio 2025, 16:20 #30
nella mia ignoranza chiedo a chi ne sa di più: mi risulta che le monete sono garantite dalle banche centrali dei vari paesi con le riserve auree e altri beni di valore,le cripto valute sono garantite da?

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