Chipgate: il caso potrebbe costare a Samsung le forniture dei prossimi iPhone

Chipgate: il caso potrebbe costare a Samsung le forniture dei prossimi iPhone

Dopo il caso #chipgate, gli analisti iniziano a speculare sulle sorti di Samsung, con la possibilità che a produrre Apple A10 ci sarà esclusivamente TSMC

di pubblicata il , alle 14:01 nel canale Apple
AppleSamsungTSMC
 
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25 Commenti
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massimo79m19 Ottobre 2015, 18:25 #11
la apple se ne e' accorta solo DOPO averlo distribuito in MILIONI di pezzi che quel chip consumava di piu'?
complimenti!
mauro.c19 Ottobre 2015, 19:32 #12
Originariamente inviato da: Simonex84
Di solito vengono fornite delle specifiche, poi sta al costruttore decidere come implementarle.


Ma quando mai?

La progettazione di un chip custom (ASIC si chiamavano una volta, Application Specific Integrated Circuit) segue strade completamente diverse : il produttore ti fornisce librerie di simulazione che rispecchiano il suo processo produttivo; tu devi applicare queste librerie al tuo progetto (di solito VHDL), analizzare i risultati e decidere se ti soddisfano.

Dopo che hai dato l'OK il costruttore ti fornisce dei campioni (Engineering Samples) da stimolare con gli stessi pattern di simulazione e con cui confrontare i risultati.

Quindi, se veramente c'è differenza di comportamento tra i due chip, puo essere successa una delle seguenti tre ipotesi
- Apple ha usato pattern di test che non hanno garantito sufficiente copertura
- Apple si è accorta della differenze, ma ha deciso di accettarle
- il processo produttivo di Samsung si è deteriorato dopo la fase di sign-off degli Engineering Samples
xzonex19 Ottobre 2015, 20:31 #13
Originariamente inviato da: Simonex84
E perché sarebbe un passo indietro? I loro chip sono migliori,


I chip samsung sono i migliori, solamente che aspettandosi una fornitura per la maggior parte TMSC apple ha ottimizzato governor e soluzioni termiche per quelli, sacrificano i samsung. ma in quanto a potenza non c'e' paragone. pero c'e' ancora chi e' convinto che la discrepanza ci sia perche i chip TMSC sono migliori, quando e' l'opposto

Apple sapeva benissimo delle differenze ma a meno di adottare soluzioni differenti su telefoni con chip differenti, ha scaricato il problema sul consumatore, invece di accollarsi l'onere di fornire due prodotti uguali o ugualmente ottimizzati. ma se lo avessero fatto, i chip samsung sarebbero stati parecchio piu avanti, quindi li hanno sacrificati e costruito il tutto intorno al TMSC.
Simonex8419 Ottobre 2015, 20:56 #14
Originariamente inviato da: xzonex
I chip samsung sono i migliori, solamente che aspettandosi una fornitura per la maggior parte TMSC apple ha ottimizzato governor e soluzioni termiche per quelli, sacrificano i samsung. ma in quanto a potenza non c'e' paragone. pero c'e' ancora chi e' convinto che la discrepanza ci sia perche i chip TMSC sono migliori, quando e' l'opposto

Apple sapeva benissimo delle differenze ma a meno di adottare soluzioni differenti su telefoni con chip differenti, ha scaricato il problema sul consumatore, invece di accollarsi l'onere di fornire due prodotti uguali o ugualmente ottimizzati. ma se lo avessero fatto, i chip samsung sarebbero stati parecchio piu avanti, quindi li hanno sacrificati e costruito il tutto intorno al TMSC.


Io considero migliori i TMSC, di potenza aggiuntiva non ne sento molto bisogno, ma di quasi 2 ore di autonomia sotto stress invece si

Originariamente inviato da: mauro.c
Ma quando mai?

La progettazione di un chip custom (ASIC si chiamavano una volta, Application Specific Integrated Circuit) segue strade completamente diverse : il produttore ti fornisce librerie di simulazione che rispecchiano il suo processo produttivo; tu devi applicare queste librerie al tuo progetto (di solito VHDL), analizzare i risultati e decidere se ti soddisfano.

Dopo che hai dato l'OK il costruttore ti fornisce dei campioni (Engineering Samples) da stimolare con gli stessi pattern di simulazione e con cui confrontare i risultati.

Quindi, se veramente c'è differenza di comportamento tra i due chip, puo essere successa una delle seguenti tre ipotesi
- Apple ha usato pattern di test che non hanno garantito sufficiente copertura
- Apple si è accorta della differenze, ma ha deciso di accettarle
- il processo produttivo di Samsung si è deteriorato dopo la fase di sign-off degli Engineering Samples


Ho detto una cazzata, buono a sapersi col SW estrenalizzato è diverso, io do i requisiti su input/output, timing, spazio, ecc... Poi come viene implementato non mi interessa.
mauro.c19 Ottobre 2015, 21:30 #15
Originariamente inviato da: Simonex84
Ho detto una cazzata, buono a sapersi col SW estrenalizzato è diverso, io do i requisiti su input/output, timing, spazio, ecc... Poi come viene implementato non mi interessa.

Poco male, cose che capitano.....vorrei avere 1€ per ogni cazzata che ho detto io 😄😄
Si, con il SW funziona diversamente ed è tutto più facile: trovato il problema, ricompili e morta lì 😄😄😄😄
xzonex19 Ottobre 2015, 21:49 #16
Originariamente inviato da: Simonex84
Io considero migliori i TMSC, di potenza aggiuntiva non ne sento molto bisogno, ma di quasi 2 ore di autonomia sotto stress invece si



la tua e' una preferenza per altro non influenzata solo dal chip ma dal governor e dal thermal throttle non si puo definire come migliore
mauro.c19 Ottobre 2015, 22:18 #17
Piccolo OT : questa discussione mi ha fatto venire in mente che l'ultimo progetto di ASIC a cui ho lavorato era uno shrink da 2 a 1 ...... um !!!! Qui si parla di 14 nm !!! Praticamente la stessa differenza che c'è tra valvole e transistor
matrix201520 Ottobre 2015, 08:47 #18
non riuscirà a far fronte alle richieste, TSM e' almeno 5 anni indietro rispetto a Samsung solo INTEL e' avanti tecnologicamente anche se lo nasconde furbamente.
In bocca al lupo ad Apple e Samsung e per i clienti state attenti per quanto li pagate questi aparati tecnologici dovreste pretendere un prodotto finito non dei prototipi evoluti.
GTKM20 Ottobre 2015, 09:51 #19
Il "chipgate", fuori dai forum, non se lo caga nessuno. Alla Apple non decidono certo per questo, anche perché loro danno delle specifiche che chi realizza il chip deve rispettare.

Io, dall'alto della mia ignoranza, sono sicuro che anche quello Samsung rientri nei parametri, e che, comunque, Apple conoscesse la differenza.

Detto ciò, il vero problema è: TSMC riesce a garantire quei volumi di produzione?
Mde7920 Ottobre 2015, 11:44 #20
Non se lo fila nessuno perchè non è un vero problema.
Tra l'altro Samsung l'ha fatto spesso con il suo Exinos alternato al Qualcomm solo che siccome ha diviso la produzione per aree geografiche agli americani andava bene e gli europei essendo abituati ad essere sfigati andava bene lo stesso
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