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#1 |
www.hwupgrade.it
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75174
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...he_123975.html
Un tempo rivali, che non si prendevano troppo seriamente reciprocamente, ora si rispettano e pensano ad azioni congiunte per "aumentare la torta" Click sul link per visualizzare la notizia. |
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#2 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 16244
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Quote:
Mi sembra "forte" come dichiarazione.
__________________
Ultima modifica di Saturn : 01-02-2024 alle 17:10. |
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 11368
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imporre.. corretto.. ma il più grande alleato non è Tesla.. ma i politici Europei..
poi sentire un brand cinese che parla di alleati americani che non serve superare quando il loro presidente ha detto chiaro e tondo che domineranno il mondo.. beh :-D credono alludano al fatto che ormai li hanno passati e da qua in avanti la lotta è finita |
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#4 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1330
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Di certo tesla e BYD sono quelli che oggi rappresentano i punti di riferimento nel mercato BEV mondiale.
E sono quelli che riescono a portare auto a prezzi non solo competitivi ma addirittura inferiori alle controparti termiche. Non stupisce che una vende 1,8mln di pezzi e la seconda 1,5mln. In Italia i prezzi sono ancora alti (il nostro mercato è anche inesistente per essere onesti), ma già in Germania la Atto 3 ha subito un -15% sul listino, e la Dolphin -8%. Con la costruzione della fabbrica in Ungheria BYD diventerà un competitor di livello grazie a pezzi di ricambio prodotti in loco. I cinesi fanno piani ed elaborano strategia in ordine di decenni, mica come noi occidentali che come la famosa penelope ogni 5 anni disfiamo per tornare al punto di partenza. |
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 21003
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E intanto l’Europa va dietro a ste follie suicidandosi.
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#6 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 11368
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Quote:
le termiche sono state fatte salire di prezzo per nascondere i costi folli delle elettriche e queste non sono più economiche delle termiche equivalenti che poi si voglia dare maggior significato a cose inutili nelle elettriche per farle sembrare economiche.. ma auto da 40 mila euro NON sono pari alle termiche che costavano molto meno oggi le termiche sono state alzate di prezzo per vendere termiche e per sottostare a norme ambientali folli che non aiutano ne l'economia ne l'ambiente ma non dire che sono più economiche.. per una famiglia spendere 40 mila euro e passa per una macchina povera ma elettrica è un salasso altro che.. si deve fare di più.. ma doveva farlo il mercato non una becera legge che ha distrutto la prima economia europea a vantaggio dei cinesi
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen) |
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#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 758
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#8 | ||
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 11368
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Quote:
siamo sempre al ridicolo.. si fa il conto agli altri e si decide cosa gli va bene.. https://www.hdmotori.it/byd/articoli...re-dimensioni/ al netto del fatto che non so come mai ma qua non è in vendita ancora Quote:
e 31 mila non sono 13 mila euro come dici tu.. suvvia.. e hanno la qualità delle vetture a cui eravamo abituati ? o dobbiamo accontentarci di meno (e non solo nell'autonomia che reale sarà sui 250 km visto che la dichiarano 400 km con i sistemi cinesi..) dai dai.. lunga è la via e pure bella irta e ci troveremo a comprare auto cinesi a prezzi ridicoli con qualità ridotta e sentirci dire "sufficiente per la stragrande maggioranza delle persone" .. sarà che io non mi ritengo una pecora nel gregge della stragrande maggioranza delle persone ma questi cosi costosi e privi di qualità non mi piacciono.. buon per te che la comprerai appena sarà sul mercato
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen) |
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#9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Lecce
Messaggi: 21003
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#10 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 758
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Quote:
Comunque il prezzo delle EV cinesi in Europa è un prezzo politico e non di mercato, altrimenti come spieghi le Tesla uscite dalla Gigafactory di Shanghai che hanno lo stesso prezzo sia in Cina sia in Europa? Per non parlare del fatto che già ora che le vendono a a 3x il listino cinese la VDL grida al dumping, ti immagini come calerebbe il tariff-hammer se le vendessero al vero prezzo di mercato? ![]() Quote:
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#11 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2023
Città: AUDI RS3
Messaggi: 768
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IMPORRE!
Poi uno dice che ė contro le batterie ![]()
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i7 12700-ASUS DUAL RTX 3070-GB B760M DS3H DDR4-32GB DDR 4 3200-NVME LEXAR NM620 1TB-SSD 1TB SAMSUNG 860 EVO-LG OLED 42 C2 i5 13600KF-ZOTAC TwinEdge RTX 4070-MSI PRO Z790-P WIFI-32GB DDR5 5600-NVME 1TB-SSD 1TB-LG OLED 77 C1-PS5 e PSVR 2
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#12 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: La Capitale
Messaggi: 3875
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Quote:
Notevole il prezzo in Cina. La macchina è anche molto bella. Il problema è che qui costerà 20.000€ non di meno, e senza tasse. Quindi almeno 24.400€ (sono molto ottimista). Stiamo parlando di un auto con una batteria di 32kW però !! 230km reali in pratica. Chissà poi quanto ci metterà per arrivare sul mercato. L' allestimento sarà anche molto basico. Direi che non ci siamo proprio ![]() |
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#13 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1330
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Quote:
E tu ragioni solo sull'autonomia in autostrada? Esiste SOLO quello per comprare una macchina? Per TE sarà così per tanti altri invece esistono diverse cose: le prestazioni, il silenzio, l'assenza di vibrazioni, la coppia a 0 rpm, il fatto di potersele caricare a casa invece di perdere tempo a cercare un distreibutore, il fatto che hanno 0 emissioni locali, il fatto che fanno 40/50 km/l caricate a casa, se hai il FV anche 60/70 Km/l... Mi pare che basti, avanzi e suverchi... |
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1330
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le prestazioni, il silenzio, l'assenza di vibrazioni, la coppia a 0 rpm, il fatto di potersele caricare a casa invece di perdere tempo a cercare un distreibutore, il fatto che hanno 0 emissioni locali, il fatto che fanno 40/50 km/l caricate a casa, se hai il FV anche 60/70 Km/l...
TI BASTA o vuoi che aggiungiamo? |
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#15 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 11368
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Quote:
la coppia a 0 rpm non basta.. il poterla caricare a casa è un DOVERLA caricare a casa e non bastano i 6 kW per farlo.. le prestazioni sono inutili visto che non stiamo in pista e non si può correre altrimenti la vettura pesante spreca energia come non ci fosse un domani.. l'assenza di vibrazioni è irrilevante (a meno di non confrontarla con auto catorcio o con i primi minuti in cui il motore termico è freddo) no non basta.. sarebbe bello avere anche l'autonomia (si in autostrada ma anche in città..) avere degli interni piacevoli e comodi sia per sedercisi dentro che senza la necessità di perdere tempo con un touchscreen per ogni fesseria.. avere sempre un cruscotto comodo dove vedere le informazioni e perchè no.. il buon vecchio HUD.. etc etc.. non basta.. la maggior parte delle BEV sono vetture povere come lo era la vecchia panda.. vetture che fanno il loro lavoro ma ad un costo folle.. a quei costi vorrei di più visto che fino a qualche anno fa avevo di più e le mere prestazioni, inutili nel traffico, o il doverla ricaricare a casa con almeno 7 kW è un obbligo non un vantaggio visto che se poi ti dimentichi di caricarla a casa sei costretto a cercare un costosissimo sistema di carica esterno che può andare da 0,42 €/kWh a 1 €/kWh peggiorando di molto le performance economiche del mezzo.. mezzo che in ogni caso ha un costo kilometrico peggiore delle attuali diesel e ibride-diesel non basta visto che devo portarmi a spasso mezza tonnellata di batterie e peggiorare la frenata o la dinamica di guida suvvia.. sono quelle li le cose che ti piacciono della tua BEV ?.. poca roba a meno che l'auto non la usi così poco e venissi da auto scadenti..
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen) |
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#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 3735
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Quote:
![]() In effetti tutti i giorni devo fare gasolio, e non so mai dove si è nascosto l'unico distrubutore della mia città, chissà dov'è ! Ahhhh certo, a voi farabutti del brumbrum, imporre a manganellate ed olio di ricino, anzi una bella tessera in stile sovietico, dove c'è scritto quanto pane e pasta puoi comprare, e quanta energia elettrica puoi consumare. Per avere l'auto devi fare domanda al PCUS ![]() non dovevi dirglielo, che lui ci contava ![]()
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Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere ![]() Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ E' un gomplotto dei poderi forti ! Ultima modifica di barzokk : 02-02-2024 alle 09:06. |
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#17 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Firenze
Messaggi: 11301
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BYD... qualità a dir poco raccapricciante!!
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8... |
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#18 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 2467
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Parliamo di BYD:
nel 2022 (i dati del 2023 non ci sono ancora) ha registrato entrate per 59 miliardi di dollari e ha concluso l’anno con 570.000 dipendenti. Tesla ha avuto 81 miliardi di dollari di ricavi e 128.000 dipendenti: I profitti di BYD dipendono fortemente dall’offerta di manodopera a basso costo in Cina, il che rende BYD non competitiva quando sceglie di produrre al di fuori della Cina per aggirare le tariffe di importazione negli Stati Uniti e in Europa. L'invasione delle elettriche cinesi è tutt'altro che imminente.
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Mai scommettere contro Elon Musk |
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#19 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 11368
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Quote:
ti ricordo che il governo cinese è famoso per iniettare miliardi nelle aziende che vuole aiutare a fare dumping.. vedi come ha fatto con i pannelli FV dove ha rovinato il mercato in 10 anni facendo vendere sottocosto all'estero dando soldi in patria se vuole venderci le BYD a metà prezzo gli basta dare miliardi in patria.. loro delle regole del mercato non gli è mai fregato niente.. io spero che tu abbia ragione ma ho il terrore che vedremo auto scadenti a prezzi assurdi ma che la gente comprerà perchè lo stipendio è al palo e la macchina DEVI averla elettrica per legge.. io ormai sono anni che compro usato perchè i prezzi dell'usato sono quelli del nuovo di 5-6 anni fa..
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille mentre il contrario è del tutto impossibile." Allan Stewart Konigsberg (Woody Allen) |
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#20 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
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