Sfida a tempo dei 1.000 km: la NIO con scambio batteria batte tutte le elettriche

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...he_109585.html

La solita 1.000 km challenge di Bjørn Nyland questa volta è andata diversamente, utilizzando, al posto delle colonnine, la prima stazione di scambio batteria NIO installata in Norvegia. Il risultato è sbalorditivo

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

quindi a cambiare la batteria in 6 minuti dedicherò meno tempo di stare un'ora a ricaricare la batteria. non lo avrei mai detto

[Opteranium]

per me è un'ottima soluzione, l'ideale sarebbero batterie standard e modulari, così ne metti una sulla citycar, due sulla berlina e tre sul suv, per dire.

Pochi problemi, soste rapide, bilanciamento ottimale del carico sulla rete in quanto la stazione fa da mega accumulatore, inceve di continuare ad aumentare la potenza delle colonnine, ormai vicina al megawatt con tutti i problemi di carico istantaneo..

Ma tanto so che non lo faranno mai.

[nebuk]

Tralasciando lo scambio di batteria di cui ignoro il costo, sbaglio qualcosa nel seguente ragionamento?

280Wh per 1km.. a 0,5€/kWh di ricarica veloce (enel-x) sono 14€ per 100km in autostrada.

La benza ora costa 1.8€/l.. in autostrada a 110km/h faccio circa 20km/l, quindi 9€ per 100km.



EDIT: ho trovato questo riguardo lo scambio di batterie

"According to NIO’s presentation, the NIO ES8 will start at 51,344 euros ($59,463), with a monthly subscription of 138 euros ($160) per month for the 75 kWh battery or 198 euros ($229) per month for the 100 kWh battery. However, upgrading or downgrading — for, let’s say, a long road trip — is possible at any time."

Lo scambio conviene a chi fa mooolti km al mese.

[Ragerino]

Originariamente inviato da nebuk

Tralasciando lo scambio di batteria di cui ignoro il costo, sbaglio qualcosa nel seguente ragionamento?

280Wh per 1km.. a 0,5€/kWh di ricarica veloce (enel-x) sono 14€ per 100km in autostrada.

La benza ora costa 1.8€/l.. in autostrada a 110km/h faccio circa 20km/l, quindi 9€ per 100km.



EDIT: ho trovato questo riguardo lo scambio di batterie

"According to NIO’s presentation, the NIO ES8 will start at 51,344 euros ($59,463), with a monthly subscription of 138 euros ($160) per month for the 75 kWh battery or 198 euros ($229) per month for the 100 kWh battery. However, upgrading or downgrading — for, let’s say, a long road trip — is possible at any time."

Lo scambio conviene a chi fa mooolti km al mese.

Beh chiaro, le elettriche sono roba da ricco in ogni caso. Pagare un paio di centoni in più al mese oltre il leasing del SUV non sarà un problema.

[Rei & Asuka]

Dunque Nyland, anziché spostarsi in un percorso utilizzando colonnine fast, ha guidato avanti e indietro lo stesso tratto autostradale, eseguendo gli scambi batteria presso la stessa stazione.

Tutto molto bello, ma parliamo quindi di un FUTURO lontano, non immediato.
Voglio vedere DOVE sarà possibile lo scambio, in tempi brevi. Una ditta di Honk Kong che seguo da tempo lo fa con gli scooter da anni: quello è più gestibile e soprattutto in ambito urbano.
Qui parliamo di futuro prossimo.

[steverm]

e se ti danno una batteria usurata, fallata? e non te ne accorgi subito?

[mail9000it]

Originariamente inviato da steverm

e se ti danno una batteria usurata, fallata? e non te ne accorgi subito?

In tutti i sistemi a cambio batteria, le batterie sono a noleggio con un canone solitamente mensile non sono di tua proprietá.
Quindi il problema della usura della batteria non esiste, quando serve la cambi.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

Tutto molto bello, ma parliamo quindi di un FUTURO lontano, non immediato.
Voglio vedere DOVE sarà possibile lo scambio, in tempi brevi. Una ditta di Honk Kong che seguo da tempo lo fa con gli scooter da anni: quello è più gestibile e soprattutto in ambito urbano.
Qui parliamo di futuro prossimo.

Allora non hai visto il video embeddato. Il tipo affermava che in Cina ci sono stazioni della NIO ovunque e quindi non c'è problema in Cina. Per adesso hai ragione in Norvegia in quanto ci sono solo 2 stazioni di ricarica.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Ragerino

Beh chiaro, le elettriche sono roba da ricco in ogni caso. Pagare un paio di centoni in più al mese oltre il leasing del SUV non sarà un problema.

Il problema non sono i SUV ma le norme di sicurezza che ci sono in Europa. Norme fatte per i ricchi perché anche la classe media non potrà più permettersi un'auto. Adesso vanno a ruba le auto usate che non rispettano le norme di sicurezza.

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...media/6461013/

Secondo Tavares, infatti, con i costi di un’auto elettrica più alti del 50% rispetto a una tradizionale, si rischia “di perdere la classe media, che non potrà più comprare auto”.

Invece in Cina le norme permettono una auto come questa che tra l'altro è fatta dalla General Motors americana:

https://www.businessonline.it/auto/n...so_n68378.html

Le auto elettriche sono ancora troppo costose? In Cina, il nuovo Wuling Hongguang Mini EV sta riscuotendo un notevole successo grazie a un prezzo equivalente al cambio di circa 3.500 euro. Nel primo mese di commercializzazione di questo micro veicolo lungo 2,92 m ovvero 33 cm più lungo di una Smart ForTwo, sono state vendute circa 10.000 unità.

Di fatto è la seconda auto elettrica più venduta nella Repubblica popolare dietro la Tesla Model 3. questa adorabile micro-auto elettrica è venduto in Cina e costruito da SAIC-GM-Wuling Automobile, una joint venture tra SAIC Motor, Liuzhou Wuling Motors Co Ltd e General Motors.

[Alfhw]

Al minuto 22.11 del video si vede che auto elettriche come Tesla che ha la ricarica veloce ci ha impiegato mediamente appena mezz'ora in più oltre le nove ore per fare mille km...
Considerando che di colonnine di ricarica ormai è piena l'Europa mentre di questa stazione di scambio batteria ce ne sono due, considerando il costo di costruirne migliaia, la complessità di gestire batteria di varie capacità e volumi (da una seg. A a una E) e il fatto che il vantaggio di tempo è minimo, non vedo un gran futuro per questa idea.
L'unico vantaggio è che le batterie potrebbero essere ricaricate lentamente senza necessitare di impianti ad altissima potenza. Però questo implica anche che ci siano nel magazzino della stazione molte più batterie di scorta in attesa dato che ogni batteria richiede decine di ore a essere ricaricata a bassa potenza. Il tutto moltiplicato per ogni variante di capacità e volume per i vari modelli di auto. Ma ogni batteria in magazzino costa decine di migliaia di euro e decine di batterie in attesa quanto costerebbero?
Mah.. Sono un po' perplesso. Un conto sono i motorini come a Taiwan (con scambio batterie a mano quindi nessun costosissimo sistema automatizzato e le batterie sono piccole ed economiche) ma per le auto la vedo dura. Forse in Cina dove ne hanno già tante ma qui in Europa mi sembra troppo tardi.

[Rei & Asuka]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Allora non hai visto il video embeddato. Il tipo affermava che in Cina ci sono stazioni della NIO ovunque e quindi non c'è problema in Cina. Per adesso hai ragione in Norvegia in quanto ci sono solo 2 stazioni di ricarica.

Appunto, in Cina.
Noi non siamo in Cina. L'Europa, con i suoi mille cavilli burocratici diversi per ogni stato, figuriamoci. Hai visto per il Supercharger Tesla aperti a tutti come siamo messi? Questo per fare la prova ha dovuto fare la stessa strada se doveva andare altrove, come faceva? E' una tech demo in pratica, nulla più.
Non sono ancora arrivati i Gogoro, hai voglia loro con queste stazioni.
Ripeto, viaggio in full elettrico da un pò, ma bisogna essere realisti e con i piedi per terra. Questa, in Italia soprattutto, è futuro prossimo.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

Appunto, in Cina.
Noi non siamo in Cina. L'Europa, con i suoi mille cavilli burocratici diversi per ogni stato, figuriamoci. Hai visto per il Supercharger Tesla aperti a tutti come siamo messi? Questo per fare la prova ha dovuto fare la stessa strada se doveva andare altrove, come faceva? E' una tech demo in pratica, nulla più.
Non sono ancora arrivati i Gogoro, hai voglia loro con queste stazioni.
Ripeto, viaggio in full elettrico da un pò, ma bisogna essere realisti e con i piedi per terra. Questa, in Italia soprattutto, è futuro prossimo.

Certo. Intanto vediamo come si espande e a quale velocità la rete delle stazioni di NIO in Norvegia, poi possiamo fare qualche ipotesi. Per adesso ce ne sono due, è poco per fare previsioni. Dopo i paesi nordici possiamo fare previsioni sull'Italia.

[kreijack]

Originariamente inviato da nebuk

Tralasciando lo scambio di batteria di cui ignoro il costo, sbaglio qualcosa nel seguente ragionamento?

280Wh per 1km.. a 0,5€/kWh di ricarica veloce (enel-x) sono 14€ per 100km in autostrada.

La benza ora costa 1.8€/l.. in autostrada a 110km/h faccio circa 20km/l, quindi 9€ per 100km.

Non ho capito il conto che fai: stai confrontando il costo di un veicolo a benzina con l'ipotetico costo della NIO ma ricaricata da enel-x .... Immagino che il costo dello swap sia maggiore (la comodità si paga)

Io avrei fatto il costo del benzina con il costo che è stato pagato durante il test. Oppure avrei confrontato l'efficienza energetica comparando l'energia consumata (al km) dalla macchina con il consumo (in lt/km) della macchina a benzina....

Il confronto in termini di costo sarebbe comunque viziato da due aspetti:
1) la differente tassazione tra benzina ed energia elettrica
2) NIO al momento è l'unica (o una delle poche) che propone questa soluzione; per cui i prezzi saranno più salati del dovuto.

Comunque l'idea dello swap delle batterie è interessante e presenta molteplici vantaggi:
- si svincola il costo del veicolo da quello della batteria
- si svincola la vita utile del veicolo da quello della batteria
- la "ricarica" di un auto elettrica incomincia ad avere tempi accettabili

Ovviamente ora mancano completamente le infrastrutture, ma se si rendesse standard il form delle batterie questa soluzione si potrebbe diffondere molto velocemente. E sembra che la NIO stia pensando di concedere in licenza la sua soluzione

Most recently, we shared news that NIO was in talks to license its battery swaps to other OEMs including expansions into both Europe and even the US. Thanks in large part to NIO, battery swaps have proven to be a viable option for sustainable EV travel and continue to grow.
(https://electrek.co/2022/04/26/nio-i...-ev-batteries/)

Certo le case automobilistiche che fino ad ora hanno investito in ricerca sulle batterie potrebbe non gradire.

Originariamente inviato da nebuk

EDIT: ho trovato questo riguardo lo scambio di batterie

"According to NIO’s presentation, the NIO ES8 will start at 51,344 euros ($59,463), with a monthly subscription of 138 euros ($160) per month for the 75 kWh battery or 198 euros ($229) per month for the 100 kWh battery. However, upgrading or downgrading — for, let’s say, a long road trip — is possible at any time."

Mi sembra di ricordare che nell'abbonamento sono anche previsti un certo numero di "swap" batterie. Ma non sono riuscito a trovare conferma di un articolo recente.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da kreijack

Mi sembra di ricordare che nell'abbonamento sono anche previsti un certo numero di "swap" batterie. Ma non sono riuscito a trovare conferma di un articolo recente.

Esatto, non ho capito se è limitato il numero di swap o il numero di km percorsi. Un articolo YT di un francese raccontava questa situazione.

Poi ho trovato questo resoconto di quanto promesso dal CEO norvegese di NIO:

https://www.youtube.com/watch?v=aqxL4IjgyHU

e si parla di 609 mila korone o di 519 mila +1400 korone/mese per la batteria da 75 kWh che è la più piccola. 130 euro al mese per noleggiare la batteria.

Poi ho notato che man mano che la tecnologia delle batterie va avanti Quelli di NIO aggiornano le batterie e quindi è possibile avere l'ultima tipologia di batterie anche se si possiede una NIO vecchia. Un po' come mettere l'ultimo tipo di benzina su un'auto vecchia. Non male. Per il 2024 NIO prevede di avere le batterie a stato solido o semisolido con una capacità di 150 kWh.

Quindi chi ha un'auto elettrica come la 500 o la tesla deve cambiare auto mentre chi ha una NIO cambia batteria. Ovviemente se le batterie diventano più leggere anche l'auto diventa più leggera.

[gnpb]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Ovviemente se le batterie diventano più leggere anche l'auto diventa più leggera.

Questo non è certo consigliabile, molle è ammortizzatori sono tarati per un certo carico, se la macchina diventasse più leggera l'assetto diventerebbe più rigido e alto andando a modificare anche tutti gli angoli caratteristici e quindi il comportamento dell'auto.

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da gnpb

Questo non è certo consigliabile, molle è ammortizzatori sono tarati per un certo carico, se la macchina diventasse più leggera l'assetto diventerebbe più rigido e alto andando a modificare anche tutti gli angoli caratteristici e quindi il comportamento dell'auto.

Questo dipende dal range di tolleranza dell'auto. Anche perché 'un'auto che trasporta 5 persone non può avere un solo peso possibile. Non credo che la NIO abbia problemi a trasportare 5 individui da 1 quintale e poi che abbia ancora una certa tolleranza.

Una batteria da 100 kWh dovrebbe pesare circa 380 kg, quindi come 3 persone da 126 kg. Anche se ne pesasse la metà 190 kg non credo che si vada fuori specifiche dell'auto. Auto che tra l'altro è grossa e peserà 20 quintali.

[bio82]

Originariamente inviato da nebuk

Tralasciando lo scambio di batteria di cui ignoro il costo, sbaglio qualcosa nel seguente ragionamento?

280Wh per 1km.. a 0,5€/kWh di ricarica veloce (enel-x) sono 14€ per 100km in autostrada.

La benza ora costa 1.8€/l.. in autostrada a 110km/h faccio circa 20km/l, quindi 9€ per 100km.

i consumi elettrici mi sembrano altissimi.. 28 kWh per 100 km sono un'enormità... a 110 km/h ho trovato che la model Y consuma circa 17.5 kW per 100 km.. si traduce (a 0.5€/kWh) in un costo di circa 8.75€ per 100 km..

c'è da considerare che la prova non è stata fatta a 110 km/h visto che hanno impiegato 9 ore compreso soste a fare 1k km.. ma a questo punto anche i consumi aumentano (la mia hyundai a 130 km/h fa già i 17km/l)

bio

[stefanuc1111]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quindi a cambiare la batteria in 6 minuti dedicherò meno tempo di stare un'ora a ricaricare la batteria. non lo avrei mai detto

In realtà l'articolo ignora le quantità perché l'auto è stata appena il 3% (15 minuti) più veloce di un auto che ricarica alle colonnine.

Quindi in realtà la prova evidenza come ormai le ricariche ad alta velocità sono quasi veloci come fare un pieno o sostituire la batteria, però l'articolo non ne fa proprio menzione

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da nebuk

Tralasciando lo scambio di batteria di cui ignoro il costo, sbaglio qualcosa nel seguente ragionamento?

280Wh per 1km.. a 0,5€/kWh di ricarica veloce (enel-x) sono 14€ per 100km in autostrada.

La benza ora costa 1.8€/l.. in autostrada a 110km/h faccio circa 20km/l, quindi 9€ per 100km.

Ma anche no. Io con Model 3 se vado ai 110 in autostrada consumo molto meno di 280Wh/km....quindi i tuoi calcoli sono sbagliati alla base. Risparmio un bel po' rispetto sia a benzina che diesel.