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Old 25-08-2016, 12:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75179
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/denuvo-do...ide_64173.html

Denuvo è uno dei sistemi anti-pirateria più efficienti di sempre. Ma all'inizio del mese, per la prima volta, è stato crackato per Rise of the Tomb Raider, mentre adesso è la volta di Inside, il seguito spirituale di Limbo.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 25-08-2016, 12:53   #2
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 13684
I cracker dovrebbero essere italiani.

Cmq prova di forza da parte loro, inside è uscito meno di un mese fa.

La società sarà costretta ad aggiornare la protezione, a questo punto mi aspetto che ogni 2-3 settimane scardineranno gli altri giochi protetti (doom/mirror's edge,warhammer etc).
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We are the flame and darkness fears us !
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Old 25-08-2016, 13:15   #3
Avatar0
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Città: La Capitale
Messaggi: 3820
CPY orgoglio italiano
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Old 25-08-2016, 13:44   #4
Dragon2002
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2002
Città: Velletri(Roma)
Messaggi: 7024
Ormai lo stanno craccando troppo facilmente temo abbia fatto la fine di starforce,cioè hanno capito come funziona la protezione.
Non credo che futuri aggiornamenti ormai possono risolvere un granché.
Se la protezione cadrà i produttori l'abbandoneranno prestissimo è un drm fastidioso se non riesce a tenere i giochi incurabili è inutile tenerlo.
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Old 25-08-2016, 13:57   #5
fraussantin
Utente sospeso
 
L'Avatar di fraussantin
 
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 36892
l'unico drm che poterbbe funzionare al 100 % è un drm dove si è costretti a giocare online su un server che contiene i dati del gioco.

cioè texture e engine in locale , ma ia dei nemici dialoghi ecc sul server .

poi per come la vedo io meglio drm free e costi bassi
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Old 25-08-2016, 14:00   #6
Wawacco
Senior Member
 
L'Avatar di Wawacco
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Roma
Messaggi: 2312
Quote:
Originariamente inviato da Dragon2002 Guarda i messaggi
Ormai lo stanno craccando troppo facilmente temo abbia fatto la fine di starforce,cioè hanno capito come funziona la protezione.
Non credo che futuri aggiornamenti ormai possono risolvere un granché.
Se la protezione cadrà i produttori l'abbandoneranno prestissimo è un drm fastidioso se non riesce a tenere i giochi incurabili è inutile tenerlo.
Secondo me i CPY stanno temporeggiando apposta rilasciando a distanza e con calma..
__________________
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Old 25-08-2016, 14:19   #7
Ale55andr0
Senior Member
 
L'Avatar di Ale55andr0
 
Iscritto dal: Nov 2008
Città: Un corridoio di schiaffoni
Messaggi: 14932
..com'è che i CDP hanno venduto ottimamente senza il benchè minimo DRM? domanda retorica...
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Case: CM690III PSU: Seasonic M12II Evo 750w Mobo: Asus x470 Prime Pro CPU: AMD Ryzen 1700x@3.9ghz Dissi: Arctic Freezer 33CO Ram: 16Gb (2*8Gb) G.Skill Tridenz 3200mhz CL15 (settate 14-14-14-34): VGA:
Zotac GTX 1080 AMP HDD: 2tb WD Black
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Old 25-08-2016, 14:30   #8
NoX83
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L'Avatar di NoX83
 
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Città: Lombardia
Messaggi: 5985
E meno male che hanno craccato tomb raider...un gioco di mediocre qualità ed assolutamente breve. E io che stavo pure per pagarlo, da brava persona onesta...(ma fortunatamente dubbiosa...).
E crack fatti bene, dato che come una volta, basta sostituire l'eseguibile ed un paio di dll nella folder del gioco. Chissà che un giorno le case capiscano di abbassare i prezzi o di migliorare la qualità dei prodotti...
E vi assicuro che Tomb l'avrei anche pagato a posteriori, se fosse stato all'altezza dei primi capitoli (ma anche solo del penultimo, senza grandi pretese).
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Old 25-08-2016, 16:06   #9
Madcrix
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Messaggi: 1006
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E meno male che hanno craccato tomb raider...un gioco di mediocre qualità ed assolutamente breve. E io che stavo pure per pagarlo, da brava persona onesta...(ma fortunatamente dubbiosa...).
E crack fatti bene, dato che come una volta, basta sostituire l'eseguibile ed un paio di dll nella folder del gioco. Chissà che un giorno le case capiscano di abbassare i prezzi o di migliorare la qualità dei prodotti...
E vi assicuro che Tomb l'avrei anche pagato a posteriori, se fosse stato all'altezza dei primi capitoli (ma anche solo del penultimo, senza grandi pretese).
eh certo, come tutti i pirati stavi quasi per pagarlo, da tanto che sei onesto

E come tutti sanno, se un prodotto costa troppo allora è sacrosanto rubarlo giusto? Sono sicuro che fai lo stesso col resto, se vuoi il nuovo Iphone (che di sicuro non costa 800 euro ad Apple, ma guarda un po', te lo fa pagare circa 3 volte il valore reale) so che fai in qualche negozio e te ne rubi uno, perché giustamente, se il prezzo è troppo alto allora ci sta arraffare. O forse non lo fai, perché le chances di passarla liscia sono molto risicate in questo caso.

Posto che in un tempo di saldi su Steam e altri portali che hanno raggiunto livelli ridicoli, chiunque pirati videogiochi invece di aspettare qualche mese è un pezzente di nome e di fatto, è leggendo commenti come il tuo che si nota come rubare viene giustificato a priori sempre e comunque da gente come te, è colpa di qualcun'altro se tu sei "obbligato" a rubare.
Avete proprio una mentalità sbagliata e si capisce come quando si tratta di pirateria, l'Italia sia uno dei peggiori paesi in Occidente.
Madcrix è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-08-2016, 16:16   #10
fraussantin
Utente sospeso
 
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Originariamente inviato da Madcrix Guarda i messaggi
eh certo, come tutti i pirati stavi quasi per pagarlo, da tanto che sei onesto

E come tutti sanno, se un prodotto costa troppo allora è sacrosanto rubarlo giusto? Sono sicuro che fai lo stesso col resto, se vuoi il nuovo Iphone (che di sicuro non costa 800 euro ad Apple, ma guarda un po', te lo fa pagare circa 3 volte il valore reale) so che fai in qualche negozio e te ne rubi uno, perché giustamente, se il prezzo è troppo alto allora ci sta arraffare. O forse non lo fai, perché le chances di passarla liscia sono molto risicate in questo caso.

Posto che in un tempo di saldi su Steam e altri portali che hanno raggiunto livelli ridicoli, chiunque pirati videogiochi invece di aspettare qualche mese è un pezzente di nome e di fatto, è leggendo commenti come il tuo che si nota come rubare viene giustificato a priori sempre e comunque da gente come te, è colpa di qualcun'altro se tu sei "obbligato" a rubare.
Avete proprio una mentalità sbagliata e si capisce come quando si tratta di pirateria, l'Italia sia uno dei peggiori paesi in Occidente.
Bah , la moralità ognuno se la interpreta come vuole . Piratare è sbagliato , ok . Ricettare roba rubata pure.


Di fatto piratando non si sottrae niente a nessuno. E se non si sarebbe comprato cmq il gioco non si crea nessun danno economico.


Invece comprando key da gente che le "ruba" di fatto siamo partecipi del furto reale .

Tra le 2 dovrebbe essere piu grave la seconda perché non solo si sottraggono key in modo non lecito , ma si usufruisce anche si servizi online che costano al produttore.

Entrambe le cose sono sbagliate , ma quale di più?


Ps tomb raider lo comprerò originale come tutti gli altri giochi a pochi euro .... Con me non ingrassano cmq i produttori , anche senza piratare XD
__________________
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Ultima modifica di fraussantin : 25-08-2016 alle 16:18.
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Old 25-08-2016, 16:25   #11
Bestio
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L'Avatar di Bestio
 
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Città: Liguria
Messaggi: 15811
Secondo me queste protezioni non servono a nulla, tanto chi pirata lo fa a prescindere, non credo siano in molti quelli che hanno comprato un gioco solo perchè non sono riusciti a piratarlo.
Lo dimostra il fatto che anche i giochi DRM free vendono parecchio, anche di più di altri giochi superprotetti.
E il problema peggiore è che spesso questi DRM rompono più le OO a quelli che il gioco lo comprano legalmente che a quelli che li piratano, prima di tutto il Denuvo che rende stutterosi praticamente tutti i giochi che lo usano!

Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Bah , la moralità ognuno se la interpreta come vuole . Piratare è sbagliato , ok . Ricettare roba rubata pure.


Di fatto piratando non si sottrae niente a nessuno. E se non si sarebbe comprato cmq il gioco non si crea nessun danno economico.


Invece comprando key da gente che le "ruba" di fatto siamo partecipi del furto reale .

Tra le 2 dovrebbe essere piu grave la seconda perché non solo si sottraggono key in modo non lecito , ma si usufruisce anche si servizi online che costano al produttore.

Entrambe le cose sono sbagliate , ma quale di più?


Ps tomb raider lo comprerò originale come tutti gli altri giochi a pochi euro .... Con me non ingrassano cmq i produttori , anche senza piratare XD
Concordo in pieno, poi come in tutti i campi "chi è senza peccato scagli la prima pietra".

Per primi i "signori del marketing" che ormai ti sparano TUTTI sti prezzi 99,99€ che proprio non riuscirò mai a digerire, la cosa mi irrita (stai cercando di raggirarmi per non farmi capire che sto spendendo 100€?) e mi offende (ma davvero credi che sia così idiota da non accorgermi che sto spendendo 100€?)
Per non parlare di tutte le dichiarazioni false e tendenziose, o comunque ingannevoli che quasi sempre fanno... Se loro sono i primi a non essere corretti e onesti verso i potenziali clienti, come possoano predentere che noi lo siamo con loro?
__________________
Fractal Design Node 804 ("Hell Magno green" custom paint), EVGA SN-G3 650w, Asrock x99m Killer, i7 5820k@BOH! , Corsair H100i, 64Gb DDR4 3200Mhz, GF 1080ti Strix, SSD 960evo M.2 1tb + 850EVO 1tb + 48tb Storage.Monitor LG 32GK850G + Dell U2415 +VPR FHD Panasonic PT-AE1000 Mobile: Nvidia Shield Tablet - HTC Desire Z - LG V30

Ultima modifica di Bestio : 25-08-2016 alle 17:59.
Bestio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-08-2016, 17:51   #12
NoX83
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
e poi invece, guarda caso, l'hai scroccato a gratis (che sarebbe rubare, ma quando non ti vede nessuno e' lecito). ma scommetto che anche tu vieni pagato solo se il capo e' soddisfatto del tuo lavoro, altrimenti lavori gratis, giusto?
Assolutamente vero, sono un artigiano, nel campo informatico ed i miei titolari sono i clienti. Decisamente pitimi e spesso non pagano nemmeno lavori ben fatti.
Se faccio lavori a cacchio, nessuno me li paga. Giustamente.

Quote:
Originariamente inviato da Madcrix Guarda i messaggi
eh certo, come tutti i pirati stavi quasi per pagarlo, da tanto che sei onesto

E come tutti sanno, se un prodotto costa troppo allora è sacrosanto rubarlo giusto? Sono sicuro che fai lo stesso col resto, se vuoi il nuovo Iphone (che di sicuro non costa 800 euro ad Apple, ma guarda un po', te lo fa pagare circa 3 volte il valore reale) so che fai in qualche negozio e te ne rubi uno, perché giustamente, se il prezzo è troppo alto allora ci sta arraffare. O forse non lo fai, perché le chances di passarla liscia sono molto risicate in questo caso.

Posto che in un tempo di saldi su Steam e altri portali che hanno raggiunto livelli ridicoli, chiunque pirati videogiochi invece di aspettare qualche mese è un pezzente di nome e di fatto, è leggendo commenti come il tuo che si nota come rubare viene giustificato a priori sempre e comunque da gente come te, è colpa di qualcun'altro se tu sei "obbligato" a rubare.
Avete proprio una mentalità sbagliata e si capisce come quando si tratta di pirateria, l'Italia sia uno dei peggiori paesi in Occidente.
Ebbene si, caro San Pietro, ho aspettato mesi e stavo veramente per cedere alla tentazione di comprarlo, ma anche in saldo si parlava di 40 e rotti euro. Troppi per questo titolo.
Tutti santi qua dentro eh? Poi, nascosti nell'anonimato del "io non sono così stupido da dire che pirato", ovviamente fanno quello che più gli pare.

Sono infatti assolutamente certo che se si potesse "scaricare" un iphone o si potesse scegliere di pagarlo 200 euro, alcuni lo comprerebbero, ma molti lo scaricherebbero comunque.
Per cui non mi fingo un santo, perchè secondo me la paraculaggine è peggio della ruberia e certamente la pirateria è un fatto contro il quale, chi produce roba "scaricabile", deve scontrarsi e deve adeguare il prezzo di conseguenza, se vuole provare a spuntarla con quei pochi, come me, che tutto sommato al giusto prezzo sarebbero anche disposti a pagare.

Ad ogni modo, questo tomb raider vale forse 25 euro, per il gioco mediocre che è. Hanno speso soldi per realizzarlo? Bè, li hanno spesi male.
Ci sono molti prodotti che, una volta comprati, deludono nel loro rapporto qualità-prezzo. E se paghi 50 euro (steam) questo prodotto, li hai certamente buttati. Con la tenuta di Denuvo, nei primi mesi, sono comunque riusciti a vendere bene. Forse sarebbe stato meglio non spendere denaro per denuvo ed abbassare il prezzo a tutti, ma pazienza.

Invitare a pagare un po' troppo qualcosa che non ne vale, visto che "purtroppo" per il software la pirateria esiste eccome, ed è un fatto, porta al risultato che tutti conosciamo.
A 25 euro li trovavo solo su siti di "key pirata" (non meno ladreschi, se vogliamo), ma se me lo avesse proposto steam, lo avrei comprato mesi fa. Qualcosa vorrà dire.
Certamente se un iPhone fosse scaricabile, non sarebbe geniale proporre "l'originale" al prezzo di 800 euro aspettandosi davvero che la maggioranza lo acquisti.

Si, mi capita di scaricare del software o dell'audio e magari lo ammetto pure.
Sono veramente una brutta persona, indegna di parlare nello stesso forum di santi laici

Ultima modifica di NoX83 : 25-08-2016 alle 18:10.
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Old 25-08-2016, 18:04   #13
bodomTerror
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ma perchè escono news sulle crack in un forum anti-pirata
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Old 25-08-2016, 18:09   #14
NoX83
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Originariamente inviato da bodomTerror Guarda i messaggi
ma perchè escono news sulle crack in un forum anti-pirata
Perchè fa notizia; come spesso accade, quando arriva la protezione "che sembra inviolabile" fa discutere. Ed ancora di più quando, puntualmente e come sempre, viene violata. Una notizia come un'altra, nessuno ha linkato nulla.
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Old 25-08-2016, 18:13   #15
ziobepi
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Denuvo non sara' mai sconfitto,
questa versione ha retto un anno intero

Vediamo la prossima.
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Old 25-08-2016, 18:14   #16
NoX83
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
ah, quindi tu quando fai un lavoro, se al cliente non va bene, glielo regali lo stesso?
Si e forse è per questo che guadagno pochino, in effetti, ma del resto...se ti fanno un lavoro che reputi mediocre, lo paghi?
Quantomeno lo rifaccio come vuole il cliente, altrimenti mi sembra chiaro che di soldi non ne vedo.
Cose normali, mi sembra. Ma non credo che questo ti faccia cambiare granchè idea, se vuoi fare del facile perbenismo contro uno che ti ha messo l'accusa sul piatto d'argento ammettendo che gli capita di piratare del software

Volevo solo far notare come la pirateria avrebbe dovuto, direttamente o indirettamente, spronare i produttori di software a fare prezzi più accettabili anzichè perdere tempo in facili ed inutili moralismi, ma a quanto pare...
Classico esempio, su tutti, il prezzo di autocad o altri software "di grafica grossa". Pensano veramente che qualche studente, che magari non riesce ad averlo educational o che magari si è appena laureato, lo comprerà?
Altri software addirittura non esistono in versione educational. Francamente, anzichè fingerci stupiti quando non lo siamo, bisognerebbe prendere atto che certi settori, compreso quello educativo, funzionano proprio basandosi sulla pirateria. Un po' come l'italia sta in piedi col nero. Ci può piacere, ci può non piacere, ma visto che funziona così, sarebbe il caso di analizzare le cause, prima di fare della morale che non risolve niente. Senza con questo voler aprire l'enorme parentesi della questione "avresti davvero comprato il software, se non avessi potuto piratarlo? oppure "qualcuno guadagna anche se gli piratano i software o magari proprio grazie al fatto che, piratandoli, si diffondono molto più del dovuto? o ancora "spendere denaro per le protezioni ha senso? non era meglio vendere subito più copie, a prezzo inferiore e quindi più attrattivo?".

Quote:
Originariamente inviato da ziobepi Guarda i messaggi
Denuvo non sara' mai sconfitto,
questa versione ha retto un anno intero

Vediamo la prossima.
Si, grazie al fatto che "qualcuno" ha pagato un anno fa una nota crew di cracker.
Altrimenti sarebbe durato molto meno. Questo giusto per la cronaca.

Ultima modifica di NoX83 : 25-08-2016 alle 18:23.
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Old 25-08-2016, 18:26   #17
NoX83
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
la domanda e' un'altra. fai un software, al cliente non piace, il cliente lo prende e se ne va dandoti una pacca sulla spalla.

SI o NO.


se la risposa e' SI non e' normale, lavorate gratis e poi vi lamentate che guadagnate poco.

ma sara' che non ci credo che lavori gratis, chissa' come mai.
Mah, stiamo degenerando in un discorso che non c'entra nulla, anche perchè io mi occupo di hardware e manutenzione, non di software. Ma ti assicuro che se faccio un sito web ed al cliente non piace, di denaro non ne vedo, questo non mi sembra così assurdo, anzi, per me è la normalità. Il cliente va accontentato, se vuoi i soldi (pensa che a volte danno l'insoluto anche quando va tutto bene). Al limite chiedi un acconto, ma non te lo fanno digerire tanto facilmente, se il prodotto finito non è preciso.

E fai benissimo a non credere che lavoro gratis, perchè io cerco sempre di fare un lavoro fatto bene che accontenti il cliente.
Ma credo che possiamo chiudere questa parentesi che, si è capito, è partita con un esempio che non calza.

Ultima modifica di NoX83 : 25-08-2016 alle 18:28.
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Old 25-08-2016, 18:30   #18
NoX83
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Originariamente inviato da Antonio23 Guarda i messaggi
quindi no, non lavori gratis. mentre ogni volta che pirati un software, pretendi che qualcuno lavori gratis per te. si chiudiamola sta parentesi che e' meglio.
A parte l'esempio che continua a non calzare e del quale leggi solo le parole che ti interessano e fanno comodo, io non ho mai detto "è giusto piratare", ma non mi nascondo nemmeno dietro del falso perbenismo. Tutti piratiamo o abbiamo piratato, questo è palese com'è palese che nessuno lavora gratis. Sarebbe meglio smettere di usare questa maschera e parlare dei meccanismi che portano a piratare, dato che, piaccia o no, è una possibilità che esiste e, della quale, stando ai numeri, non sembro usufruire solo io, che, anzi, mi pongo il problema e quando posso compro volentieri.

Peraltro la parola "pretendi" è usata a sproposito perchè io non ho mai puntato la pistola in testa a nessun programmatore (o cantautore), che avrà fatto i suoi calcoli anzichè decidere di vendere hot dog ed avrà considerato di vivere in un mondo dove esiste internet. E rubare un iphone è ben diverso dall'entrare in un apple store e "clonarne" uno. Un conto è un importo sottratto, un altro è un importo potenzialmente ottenibile, ma non ottenuto. Ed è tutto da dimostrare che chi pirata, in mancanza della pirateria, avrebbe veramente acquistato. Poi che ti stia sulle balle che uno usufruisca gratis del tuo prodotto, è un altro paio di maniche, ma a volte ti fa pure comodo per una serie di ragioni.

Ultima modifica di NoX83 : 25-08-2016 alle 18:38.
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Old 25-08-2016, 18:34   #19
peppu
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Assolutamente vero, sono un artigiano, nel campo informatico ed i miei titolari sono i clienti. Decisamente pitimi e spesso non pagano nemmeno lavori ben fatti.
Se faccio lavori a cacchio, nessuno me li paga. Giustamente.



Ebbene si, caro San Pietro, ho aspettato mesi e stavo veramente per cedere alla tentazione di comprarlo, ma anche in saldo si parlava di 40 e rotti euro. Troppi per questo titolo.
Tutti santi qua dentro eh? Poi, nascosti nell'anonimato del "io non sono così stupido da dire che pirato", ovviamente fanno quello che più gli pare.

Sono infatti assolutamente certo che se si potesse "scaricare" un iphone o si potesse scegliere di pagarlo 200 euro, alcuni lo comprerebbero, ma molti lo scaricherebbero comunque.
Per cui non mi fingo un santo, perchè secondo me la paraculaggine è peggio della ruberia e certamente la pirateria è un fatto contro il quale, chi produce roba "scaricabile", deve scontrarsi e deve adeguare il prezzo di conseguenza, se vuole provare a spuntarla con quei pochi, come me, che tutto sommato al giusto prezzo sarebbero anche disposti a pagare.

Ad ogni modo, questo tomb raider vale forse 25 euro, per il gioco mediocre che è. Hanno speso soldi per realizzarlo? Bè, li hanno spesi male.
Ci sono molti prodotti che, una volta comprati, deludono nel loro rapporto qualità-prezzo. E se paghi 50 euro (steam) questo prodotto, li hai certamente buttati. Con la tenuta di Denuvo, nei primi mesi, sono comunque riusciti a vendere bene. Forse sarebbe stato meglio non spendere denaro per denuvo ed abbassare il prezzo a tutti, ma pazienza.

Invitare a pagare un po' troppo qualcosa che non ne vale, visto che "purtroppo" per il software la pirateria esiste eccome, ed è un fatto, porta al risultato che tutti conosciamo.
A 25 euro li trovavo solo su siti di "key pirata" (non meno ladreschi, se vogliamo), ma se me lo avesse proposto steam, lo avrei comprato mesi fa. Qualcosa vorrà dire.
Certamente se un iPhone fosse scaricabile, non sarebbe geniale proporre "l'originale" al prezzo di 800 euro aspettandosi davvero che la maggioranza lo acquisti.

Si, mi capita di scaricare del software o dell'audio e magari lo ammetto pure.
Sono veramente una brutta persona, indegna di parlare nello stesso forum di santi laici
Non voglio fare la morale o parlare di pirateria ma io il gioco lo pagato 25 euro su instant-gaming due mesi fà.
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Old 25-08-2016, 18:36   #20
NoX83
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Originariamente inviato da peppu Guarda i messaggi
Non voglio fare la morale o parlare di pirateria ma io il gioco lo pagato 25 euro su instant-gaming due mesi fà.
E allora se è legale faccio ammenda, perchè ho sempre saputo che acquistare fuori da steam è sul filo del rischioso (ban, account segati, addirittura a volte è considerato proprio illegale).
Io l'avevo visto a 35 euro su babbano, ma ancora caro. E se è legale, è capace che vado e lo compro pure, perchè 25 euro se li meritano di sicuro. Ma ad oggi su steam sta a 50.
Mica è da escludere che a fine anno, se lo sparano al 50 percento, lo compro pure sullo stesso steam. Per quel che può valere per chi crede che comunque io debba avere la coscienza sporca.

Ultima modifica di NoX83 : 25-08-2016 alle 18:39.
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