Democrazia

[Dream_River]

Cosa pensate delle Democrazia? La ritenere una forma di governo giusta? ma soprattutto, che cos'è la democrazia?

Ma, domanda ancora più fondamentale

Che importanza ritenere abbiano le minoranze in una democrazia???

Dite la vostra gente

[entanglement]

considerate le alternative è senza dubbio il male minore

[FrancescoSan]

Se ti riferisci alle attuali forme di governo occidentali non è corretto. Sono Oligarchie a tutti gli effetti, in Italia ancora di più visto che non possiamo neanche scegliere chi va al potere.
La vera Democrazia è per esempio quella della Atene dove ogni cittadino doveva partecipare a turno alla vita politica ricoprendo cariche varie. Naturalmente era possibile per alcuni disinteressarsi alla vita politica della comunità (gli idiotes).
Quindi visto che la democrazia non l'ho mai provata non so che dire sul sondaggio...

[GUSTAV]<]

è un illusione
vince chi si fà più pubblicità, e chi ha i mezzi quindi...

[evelon]

E' solo uno strumento per il governo di un paese

Ce ne sono tanti altri (monarchia parlamentare, dittatura laica, oligarchia etc..)

Del resto anche "democrazia" più che una "cosa" è una categoria di "cose", ce ne sono vari tipi ed impostazioni

L'importante è che funzioni il paese, la forma di governo è (quasi) indifferente

[_TeRmInEt_]

La democrazia funziona di più dove la rappresentanza è diretta, ovvero in città-stato, o le famose polis greche...

Il cancro della democrazia è l'elezione dei rappresentanti, imho.

[lowenz]

Originariamente inviato da evelon

L'importante è che funzioni il paese, la forma di governo è (quasi) indifferente

Affermazione bella forte, un po' mitigata dal quasi

[zerothehero]

MAh, anche la democrazia diretta ha i suoi difettucci, basta vedere la democrazia diretta ateniese.

La liberaldemocrazia occidentale (quella che crea inevitabilmente delle elite oligarchiche) è un sistema (non tanto per il suffragio universale, ma per la separazione dei poteri) che funziona discretamente, perchè permette il ricambio pacifico delle elite tramite elezione. E' anche un sistema di valori: di libertà, di libera iniziativa, di tutela individuale e dei corpi intermedi e via dicendo.
Il problema sorge quando l'elite è di scarsa, se non di scadente qualità.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Il problema sorge quando l'elite è di scarsa, se non di scadente qualità.

Anche quando i votanti sono scarsi (sia in qualità che quantità )

[Sawato Onizuka]

spiacente, non rivelerò mai cosa ho votato ma di certo non "er mejo"

[matrizoo]

io propongo una domanda alternativa:
il politico diventa tale perchè sente il bisigno di portare delle idee e fare del bene comune, o diventa tale solo perchè sa che non farà un cazzo e porterà benessere per lui e la famiglia?

[Ser21]

Originariamente inviato da FrancescoSan

Se ti riferisci alle attuali forme di governo occidentali non è corretto. Sono Oligarchie a tutti gli effetti, in Italia ancora di più visto che non possiamo neanche scegliere chi va al potere.
La vera Democrazia è per esempio quella della Atene dove ogni cittadino doveva partecipare a turno alla vita politica ricoprendo cariche varie. Naturalmente era possibile per alcuni disinteressarsi alla vita politica della comunità (gli idiotes).
Quindi visto che la democrazia non l'ho mai provata non so che dire sul sondaggio...

Quoto al 100%

[alarico75]

Bello il concetto di democrazia ateniese,peccato sia inapplicabile ad uno stato moderno dove il cittadino deve delegare le proprie scelte non avendo tempo di occuparsi delle scelte nazionali tutti i giorni.

Il futuro potrebbe essere una democrazia virtuale:in collegamento un nostro avatar discute in macro gruppi e si giunge a una scelta di maggioranza che tenga conto sempre delle idee di ogni cittadino.

Parlo di almeno 100 anni nel futuro.

[Iceforge]

Sulla carta la democrazia è bella, ma considerando che la popolazione è facilmente influenzabile dai media, non porta quasi mai al meglio per tutti, ma a quello che "la gente crede" sia il meglio per tutti.

Per quanto riguarda le minoranze dovrebbero avere la facolta di scegliere per se su alcune tematiche, vedi eutanasia, aborto ecc., che riguardano le persone singolarmente e non l'intera società.

[sekkia]

Come concetto è il migliore, la maggioranza dei cittadini decide etc etc.
Ma, come già detto da altri utenti, più che democrazia ormai viviamo in un'oligarchia, e ciò non è un bene
Le minoranze, in una democrazia ideale, non hanno alcun valore diretto, ma ovviamente [sempre in una democrazia utopistica] la maggioranza dovrebbe andare incontro alle minoranze [tranne nel caso in cui ci rimetterebbe nel fare ciò].

[gigio2005]

La democrazia sarebbe perfetta se non esistesse il suffragio universale

cioe' non tutti "possono" avere il diritto di voto....
per me dovrebbero essere necessari dei test attitudinali e di cultura generale

[blamecanada]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

è un illusione
vince chi si fà più pubblicità, e chi ha i mezzi quindi...

Se i mezzi fossero distribuiti equamente questo problema non esisterebbe. Per questo è necessaria una democrazia comunista.

Secondo me la democrazia è il miglior sistema esistente, benché inevitabilmente ci sia sempre qualcuno scontento di essa, è il metodo che permette a tutti di far valere le proprie ragioni.

Sono contrario a qualsiasi tipo di restrizione del suffragio: è vero che spesso il popolo sbaglia, ma imporre dei parametri al suffragio comporterebbe un accentramento di potere nelle mani di chi fa le selezioni, nonché un possibile trattamento peggiore per chi non ha diritto di voto. Bisogna invece fare in modo che tutti possano esercitare il loro ruolo di cittadini nel modo migliore possibile.

Nessuno impedisce che taluni provvedimenti possano essere delegati a degli specialistri, ma tale delega deve sempre provenire dal popolo e da esso revocabile (del resto gli stessi politici hanno questo status).
La demagogia ci sarà sempre finché ci saranno interessi divergenti, in una società egualitaria ci sarebbero molti meno problemi di questo tipo perché ci sarebbero meno interessi legati al potere (se non il semplice narcisismo).

In linea di massima si dovrebbe creare una linea di demarcazione dettata dal buon senso tra ciò che riguarda la collettività e ciò che sono le questioni personali, se per le questioni collettive risulta necessario il voto a maggioranza, in quelle personali a ciascuno deve essere lasciata la libera scelta.

[entanglement]

Originariamente inviato da gigio2005

La democrazia sarebbe perfetta se non esistesse il suffragio universale

cioe' non tutti "possono" avere il diritto di voto....
per me dovrebbero essere necessari dei test attitudinali e di cultura generale

quoto

il problema della democrazia è che il voto dell'intellettuale vale quanto il voto del pirla.

anche considerando questo secondo me è il meno peggio

[Dream_River]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

spiacente, non rivelerò mai cosa ho votato ma di certo non "er mejo"

Non c'è bisogno che lo riveli, tanto il sondaggio è pubblico e tutti possono vedere cosa hai votato

Originariamente inviato da gigio2005

La democrazia sarebbe perfetta se non esistesse il suffragio universale

Ma si potrebbe ancora definire democrazia?

Originariamente inviato da blamecanada

Se i mezzi fossero distribuiti equamente questo problema non esisterebbe. Per questo è necessaria una democrazia comunista.

Secondo me la democrazia è il miglior sistema esistente, benché inevitabilmente ci sia sempre qualcuno scontento di essa, è il metodo che permette a tutti di far valere le proprie ragioni.

Ma come sarebbe possibile ottenere una equa distribuzione dei mezzi? statalizzazione totale dell'economia?

Comunque, ciò che non mi piace della democrazia (Ed e per questo che io ho votato la 3 opzione) e che, sebbene a livello ideale dovrebbe esserci un accordo fra maggioranza e minoranze, questo non accadrà mai, per il semplice fatto che non esistono rappresentanti talmente "idealisti" da andare contro il volere della maggioranza, quando questa si dimostra ignorante, per tutelare le minoranze.
La democrazia è la politica della prostituzione, i rappresentanti cercano di fare il più possibile per ottenere potere, e questo significa trovare un giusto accordo fra piegarsi alla maggioranza o essere i finti difensori di alcune minoranze solo per non far sbiadire la propria persone nel nutrito gruppo di sostenitori della maggioranza.
Ed inoltre, chi dice che quello che vuole la maggioranza sia giusto? Non penso certo che il concetto di "Bene" e di "Giusto" mutino con il mutare della maggioranza.
Ed e proprio per questo che ritengo più che giusto che le minoranze, se lo ritengono necessario, si organizzino e agiscano per sovvertire l'ordine democratico.
Le democrazie comuniste avvolte non capisco se sono un progetto utopico non meno dell'anarchia o una grande fregatura per coltivare un futuro tutt'altro che democratico.
Anche se le risorse fossero equamente distribuite, pensi che la maggioranza non farebbero di tutto per rimediare? Pensi che le maggioranze non continuerebbero a seguire il primo che l'aggrada? Certamente che lo farebbero, fino a quando ci sarà una stato con la presunzione di marchiare ciò che gli sta bene come "legittimo" e quello che non gli sta bene come "illegittimo", non smetterà mai di servire le maggioranze a discapito delle minoranze, anche se significasse distruggere una equa distribuzione dei beni

In linea di massima si dovrebbe creare una linea di demarcazione dettata dal buon senso tra ciò che riguarda la collettività e ciò che sono le questioni personali, se per le questioni collettive risulta necessario il voto a maggioranza, in quelle personali a ciascuno deve essere lasciata la libera scelta.

Fin quando ci sarà uno stato ad unirci a forza, la gente continuerà sempre a camminare sull'orto altrui quando vuole e a impedire a chiunque di camminare nel proprio.
Chi sono in Italia, o in qualsiasi altro stato democratico, le categorie di persone con meno diritti tutelati? Quelli che non votano! E alla gente questo non dispiace assolutamente, anzi! Basta leggersi in qualsiasi 3d di questo forum che parli di zingari, musulmani, ecc ecc.
Quando muoiono gli operai, un poliziotto, un soldato, un bambino italiano, tutti a pretendere difesa e a richiamare lo stato per i loro "bisogni" (Non raramente sapientemente manovrati e indotti).
Quando invece si parla di tutt'altro genere di persone, improvvisamente i doveri dello stato svaniscono, ma non era un accordo fra maggioranza e minoranza la democrazia?
Bugia! E solo una favola che ci raccontano da bambini, la democrazia è quella forma di governo dove lo stato riceve ordini della maggioranza, oppure prendendola in giro quando c'è ne la possibilità

[das]

La democrazia, la libertà sono le cose più belle del mondo anche se non garantiscono istante per istante che vengano prese le decisioni migliori.

Le persone sono quello che pensano, quello che sognano, quello che desiderano, sono i sentimenti che provano. Abolendo la libertà di pensiero si riducono gli uomini ad animali. Magari anche paffuti ma pur sempre mucche in una stalla.

MAI E POI MAI sarei favorevole ad una dittatura che anche garantisse un altissimo livello di benessere economico (cosa che peraltro mai succede).

Meglio povero ma libero.