Banca dati DNA - italia come uk

[~ZeRO sTrEsS~]

La misura sarà estesa a tutti i reati che prevedono l'arresto in flagranza
Dna, prelievi obbligatori per gli indagati
Il piano del governo per la banca dei dati genetici: non servirà il consenso per l'esame di saliva e capelli

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ROMA — Prelievo forzoso della saliva o dei capelli per ottenere il Dna degli indagati. Il governo decide di estendere a tutti i reati che prevedono l'arresto in flagranza la norma finora prevista soltanto per chi è accusato di terrorismo. Si procederà con un disegno di legge già messo a punto dall'ufficio legislativo del ministero della Giustizia in accordo con il Viminale, che sarà presentato a settembre. È il sottosegretario Luigi Li Gotti ad annunciarlo dopo aver chiarito che un altro provvedimento prevede la creazione della banca dati del Dna definita «uno strumento rivoluzionario che, come dimostrato nei Paesi dove già esiste, consente di elevare dal 6 al 60 per cento l'identificazione degli autori dei delitti».
■ Il test 1 ; 2
Lo scorso anno, dopo gli attentati di Londra, il governo guidato da Berlusconi aveva varato un pacchetto di norme per la prevenzione e il contrasto del fondamentalismo islamico. In quel decreto, approvato d'accordo con l'opposizione, era stato inserito un articolo proposto dalla Lega che prevedeva il «prelievo forzoso dei capelli o della saliva per ottenere il Dna, quando tutti gli altri tentativi di identificazione degli indagati si siano rivelati vani». Lo stesso principio viene adesso esteso a tutti i reati e non soltanto per riuscire a risalire all'identità dell'indagato. Nel disegno di legge, composto da 15 articoli, si parla infatti di «accertamento a fini di indagine». Vuol dire che servirà a comparare le tracce biologiche del sospetto con quelle rinvenute sul luogo del delitto per stabilire la responsabilità. Per questo — a differenza di quanto avviene per chi è accusato di terrorismo che viene sottoposto al prelievo al momento dell'arresto — è stato previsto che il test venga effettuato in sede di incidente probatorio. L'indagato avrà dunque la possibilità di nominare i propri consulenti tecnici che seguiranno lo svolgimento delle analisi.
Il dissenso al prelievo dovrà essere giustificato con «gravi motivi» e su questa opposizione si pronuncerà il giudice delle indagini preliminari. Se ci si troverà costretti ad effettuare un intervento «invasivo» come l'esame del sangue il consenso dell'indagato sarà obbligatorio. Vietate invece tutte le procedure che possono nuocere all'organismo, ad esempio i «raggi x». Altra novità riguarda i minori che potranno essere sottoposti al prelievo, con il consenso dei genitori, qualora si sospetti che possano essere vittime di abusi sessuali. «La stessa procedura — chiarisce Li Gotti — non può invece essere avviata per chi commette reati perché al momento abbiamo preferito non modificare le norme che puniscono chi ha meno di 18 anni». Il profilo genetico di ogni indagato sarà inserito in una banca dati attraverso un codice a barre e dovrà essere distrutto in caso di proscioglimento. È la linea degli esperti della polizia scientifica favorevoli all'archiviazione dei dati «criminali» e non di quelli di tutti i cittadini. Il perché lo spiega il segretario del sindacato Silp Claudio Giardullo secondo il quale «è inaccettabile una schedatura di massa, mentre è certamente utile alle indagini la conservazione dei profili purché il prelievo venga effettuato con le massime garanzie e si accerti la reale distruzione in caso di proscioglimento». «Grande soddisfazione per l'iniziativa del governo» è stata espressa ieri dal segretario del Sap, il sindacato autonomo di polizia, Filippo Saltamartini. Il capo del Ris di Parma, il colonnello Luciano Garofano, ha più volte sottolineato la necessità di creare una banca dati «per essere in linea con gli altri Paesi europei e per riuscire a risolvere anche i casi più difficili».
Fiorenza Sarzanini
03 agosto 2006


ma non so per una parte sono contrario e per una parte pro... mi darebbe fastidio essere un X-File

[Marko91]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ma non so per una parte sono contrario e per una parte pro... mi darebbe fastidio essere un X-File

Hai ragione. Il basso da lì a indicizzare tutto il DNA della popolazione è breve.
Non voglio essere un codice...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Marko91

Hai ragione. Il basso da lì a indicizzare tutto il DNA della popolazione è breve.
Non voglio essere un codice...

cioe' il lo metterei per soggetti pericolosi del tipo guida in stato di ebrezza o sotto effetto di stupefacenti oppure agli assassini... ma prendere un campione del dna per qualsiasi reato mi sembra esagerato...

[y4k]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

La misura sarà estesa a tutti i reati che prevedono l'arresto in flagranza
Dna, prelievi obbligatori per gli indagati
Il piano del governo per la banca dei dati genetici: non servirà il consenso per l'esame di saliva e capelli

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ROMA — Prelievo forzoso della saliva o dei capelli per ottenere il Dna degli indagati. Il governo decide di estendere a tutti i reati che prevedono l'arresto in flagranza la norma finora prevista soltanto per chi è accusato di terrorismo. Si procederà con un disegno di legge già messo a punto dall'ufficio legislativo del ministero della Giustizia in accordo con il Viminale, che sarà presentato a settembre. È il sottosegretario Luigi Li Gotti ad annunciarlo dopo aver chiarito che un altro provvedimento prevede la creazione della banca dati del Dna definita «uno strumento rivoluzionario che, come dimostrato nei Paesi dove già esiste, consente di elevare dal 6 al 60 per cento l'identificazione degli autori dei delitti».
■ Il test 1 ; 2
Lo scorso anno, dopo gli attentati di Londra, il governo guidato da Berlusconi aveva varato un pacchetto di norme per la prevenzione e il contrasto del fondamentalismo islamico. In quel decreto, approvato d'accordo con l'opposizione, era stato inserito un articolo proposto dalla Lega che prevedeva il «prelievo forzoso dei capelli o della saliva per ottenere il Dna, quando tutti gli altri tentativi di identificazione degli indagati si siano rivelati vani». Lo stesso principio viene adesso esteso a tutti i reati e non soltanto per riuscire a risalire all'identità dell'indagato. Nel disegno di legge, composto da 15 articoli, si parla infatti di «accertamento a fini di indagine». Vuol dire che servirà a comparare le tracce biologiche del sospetto con quelle rinvenute sul luogo del delitto per stabilire la responsabilità. Per questo — a differenza di quanto avviene per chi è accusato di terrorismo che viene sottoposto al prelievo al momento dell'arresto — è stato previsto che il test venga effettuato in sede di incidente probatorio. L'indagato avrà dunque la possibilità di nominare i propri consulenti tecnici che seguiranno lo svolgimento delle analisi.
Il dissenso al prelievo dovrà essere giustificato con «gravi motivi» e su questa opposizione si pronuncerà il giudice delle indagini preliminari. Se ci si troverà costretti ad effettuare un intervento «invasivo» come l'esame del sangue il consenso dell'indagato sarà obbligatorio. Vietate invece tutte le procedure che possono nuocere all'organismo, ad esempio i «raggi x». Altra novità riguarda i minori che potranno essere sottoposti al prelievo, con il consenso dei genitori, qualora si sospetti che possano essere vittime di abusi sessuali. «La stessa procedura — chiarisce Li Gotti — non può invece essere avviata per chi commette reati perché al momento abbiamo preferito non modificare le norme che puniscono chi ha meno di 18 anni». Il profilo genetico di ogni indagato sarà inserito in una banca dati attraverso un codice a barre e dovrà essere distrutto in caso di proscioglimento. È la linea degli esperti della polizia scientifica favorevoli all'archiviazione dei dati «criminali» e non di quelli di tutti i cittadini. Il perché lo spiega il segretario del sindacato Silp Claudio Giardullo secondo il quale «è inaccettabile una schedatura di massa, mentre è certamente utile alle indagini la conservazione dei profili purché il prelievo venga effettuato con le massime garanzie e si accerti la reale distruzione in caso di proscioglimento». «Grande soddisfazione per l'iniziativa del governo» è stata espressa ieri dal segretario del Sap, il sindacato autonomo di polizia, Filippo Saltamartini. Il capo del Ris di Parma, il colonnello Luciano Garofano, ha più volte sottolineato la necessità di creare una banca dati «per essere in linea con gli altri Paesi europei e per riuscire a risolvere anche i casi più difficili».
Fiorenza Sarzanini
03 agosto 2006


ma non so per una parte sono contrario e per una parte pro... mi darebbe fastidio essere un X-File

Come mai adesso sto pensando che è solo l'inizio e che l'Italia si sta adeguando e si adeguerà a ciò che nel Regno Unito, campo di prova per queste cose, si sta testando?
Ricordo la faccenda NIR e IR...presto ho la vaga sensazione che sbarcheranno anche in Italia

[recoil]

bisognerebbe vedere il disegno di legge per scoprire quali sono i reati per i quali è previsto il prelievo di saliva o capelli. l'articolo parla di tutti i reati ma mi pare strano.
comunque pare che le informazioni vengano distrutte in caso di proscioglimento e ciò sarebbe positivo dato che verrebbero mantenute le informazioni solo dei criminali comprovati

[supersayan]

Originariamente inviato da Marko91

Non voglio essere un codice...

ma lo sei già!
usare il dna al posto di altri elementi caratterizzanti di una persona è molto meglio e sicuro delle varie impronte digitali, arcata dentaria ecc...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da recoil

bisognerebbe vedere il disegno di legge per scoprire quali sono i reati per i quali è previsto il prelievo di saliva o capelli. l'articolo parla di tutti i reati ma mi pare strano.
comunque pare che le informazioni vengano distrutte in caso di proscioglimento e ciò sarebbe positivo dato che verrebbero mantenute le informazioni solo dei criminali comprovati

tutti i reati nei quali vieni colto in fragante, tipo stai rubando e ti beccano.
la questione e' che che gia' fanno un casino di skifezze poi gli mettiamo anche banke di dna nelle mani... ma dall'altra piu' sicurezza, anche se imho non si chiama la scientifica per ogni singolo caso che succede, quindi non vedo perche' il bisogno di schedare tutti. fra poco prenderanno i campioni di dna alla nascita...

[edited823]

dovrebbero cancellare il soggetto se poi in giudizio viene assolto perche il fatto nn sussiste o perchè non lo ha commesso.
se sei già reo non vedo xkè non trattenere informazioni a suo carico.

[fabio80]

hanno già le mie impronte, tecnicamente sono già schedato

[Wagen]

io non riesco a capire perché in Italia non si prendano obbligatoriamente le impronte digitali di tutti

[edited823]

Originariamente inviato da Wagen

io non riesco a capire perché in Italia non si prendano obbligatoriamente le impronte digitali di tutti

perchè non trovo il motivo che senza che io abbia fatto nulla debba esser controllato.

[Wagen]

Originariamente inviato da Hum

perchè non trovo il motivo che senza che io abbia fatto nulla debba esser controllato.

ma controllato cosa? tu lasci le tue impronte in un database, verresti "controllato" solo nel caso che le tue impronte fossero trovate su qualche scena di un crimine.
Male non fare paura non avere

[dantes76]

Originariamente inviato da Hum

perchè non trovo il motivo che senza che io abbia fatto nulla debba esser controllato.

infatti viviamo in lapponia, dove non esiste criminalita'
favorevole a una banca dati del dna
all impronta dell'iride
e anche all'uso di chip sottopelle rfid

[recoil]

Originariamente inviato da dantes76

e anche all'uso di chip sottopelle rfid

ecco quello mi lascia un po' perplesso, perché si potrebbe davvero essere controllati durante qualsiasi spostamento. con le impronte digitali invece no, salvo si trovino sul luogo di un crimine

comunque alla visita di leva me le hanno prese, quindi presumo che tutti i maschi nati prima del 1980 quando la visita si faceva subito a 18 anni siano schedati.

[fabio80]

Originariamente inviato da dantes76

e anche all'uso di chip sottopelle rfid

quello no, lo trovo invasivo e del tutto inutile. gli rfid si neutralizzano in due secondi, senza contare che va bene la prevenzione ma non mi va di essere tracciato anche quando vado al cesso

[dantes76]

Originariamente inviato da recoil

ecco quello mi lascia un po' perplesso, perché si potrebbe davvero essere controllati durante qualsiasi spostamento. con le impronte digitali invece no, salvo si trovino sul luogo di un crimine

comunque alla visita di leva me le hanno prese, quindi presumo che tutti i maschi nati prima del 1980 quando la visita si faceva subito a 18 anni siano schedati.

per tre categorie andrebbero benissimo:
criminali
recidivi
immigrati clandestini: solo fino a quando non regolarizzati o finche non hanno la cittadinanza italiana

[fabio80]

Originariamente inviato da dantes76

per tre categorie andrebbero benissimo:
criminali
recidivi
immigrati clandestini: solo fino a quando non regolarizzati o finche non hanno la cittadinanza italiana

allora va bene

ma sei sicuro di votare a sinistra te?

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

allora va bene

ma sei sicuro di votare a sinistra te?

per votare a sinistra devo fare girotondi, e avere la bandiera arcobaleno appesa al balcone?
fidel fa di peggio.....

[~ZeRO sTrEsS~]

la questione che sollecito io non e' tanto se funziona o meno utile o meno, ovvio che sarebbe utile anzi utilissimo, il problema che mi pongo e' che finche quei campioni vengono utilizzati solo come banca dati della polizia ok... ma imho sentendone di cotte e di crude da quello che ha combinato il sismi non e' che ho poi tanta fiducia nelle istituzioni...

[edited823]

Originariamente inviato da dantes76

infatti viviamo in lapponia, dove non esiste criminalita'
favorevole a una banca dati del dna
all impronta dell'iride
e anche all'uso di chip sottopelle rfid

si, e siam in un paese dove nn ci sono abusi. bella roba dar a tutti il rfid, soprattutto sul posto di lavoro.