[BREAKING NEWS] LIBERATE LE RAGAZZE ITALIANE!

[Korn]

grazie agli italiani mi sembra proprio l'abbiano detto sempre che non abbia le allucinazioni

[loncs]

Originariamente inviato da Korn
grazie agli italiani mi sembra proprio l'abbiano detto sempre che non abbia le allucinazioni

Confermo, in relazione all'affetto dimostrato ... certo ringraziarli per le pene non avrebbe avuto molto senso ...

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
Una sola osservazione: occhio a non farsi prendere dagli eventuali usi strumentali che altri stanno facendo per giudicare l'operato di queste persone: è vero cio' che dici, si tratta di persone come altre, con difetti che hanno tutti. Ma è proprio per questo che le loro iniziative assumono valore: perchè sono persone normali, come noi, che anche con fatica e spesso nel silenzio hanno saputo fare scelte impegnative. Se si trattasse di "supereroisenzamacchiaesenzapaura" tutto sommato non ci sarebbe molto merito in cio' che hanno fatto.

Quando ci sposiamo?

[jason79]

Originariamente inviato da Korn
grazie agli italiani mi sembra proprio l'abbiano detto sempre che non abbia le allucinazioni

vabbè,il grazie l'avranno pure detto,ma nelle loro dichiarazioni si legge tutt'altro che amor di patria e per il mondo occidentale che sta cercando di combattere unito il terrorismo

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
Quando ci sposiamo?

sono già felicemente sposato, mi spiace
ma tu come stai messo? è cambiata la situazione?

PS: La informiamo, ai sensi dell'art. 13 del D. Lgs. 196/2003 che procederemo al trattamento dei dati da Lei forniti nel rispetto della normativa in materia di tutela del trattamento dei dati personali.

[cerbert]

Originariamente inviato da jason79
vabbè,il grazie l'avranno pure detto,ma nelle loro dichiarazioni si legge tutt'altro che amor di patria e per il mondo occidentale che sta cercando di combattere unito il terrorismo

io leggo nelle loro dichiarazioni un sacco di amore per il mondo (tutto) che sta cercando di combattere unito il terrorismo E le guerre idiote.

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
sono già felicemente sposato, mi spiace
ma tu come stai messo? è cambiata la situazione?

Ah! Quando il vostro rapporto sarà ormai una "minestra riscaldata", mi verrai a cercare... ma io dove sarò allora?

[ti ho PVTato... ]

[silversurfer]

Originariamente inviato da Bet
Una sola osservazione: occhio a non farsi prendere dagli eventuali usi strumentali che altri stanno facendo per giudicare l'operato di queste persone: è vero cio' che dici, si tratta di persone come altre, con difetti che hanno tutti. Ma è proprio per questo che le loro iniziative assumono valore: perchè sono persone normali, come noi, che anche con fatica e spesso nel silenzio hanno saputo fare scelte impegnative. Se si trattasse di "supereroisenzamacchiaesenzapaura" tutto sommato non ci sarebbe molto merito in cio' che hanno fatto.

non sto dicendo che tutto quello che viene da queste organizzazioni è da buttar via, anzi... per fortuna che esistono!

ma bisogna anche stare attenti a valutare bene quello che viene detto e fatto dagli esponenti di queste organizzazioni: non sempre sono disinteressati, molto spesso ne fanno parte persone esaltate (o per lo meno molto egocentriche) che molte volte non valutano bene i rischi ai quali vanno incontro, e che dopo pretendono che il mondo intero si faccia un mazzo così per aiutarle

quindi, il solo fatto che delle persone appartengano a delle ong, non le eleva allo stato santi, martiri o maestri di pensiero ma (come in tutte le cose) bisogna distinguere con attenzione

se io voglio fare del bene disinteressatamente posso trovare centinaia di opportunità a pochi chilometri da casa mia, ma certo che andare in iraq fa molto più figo e magari apre la porta a posizioni di prestigio (e di potere) o nelle stesse organizzazioni o in altre (magari di carattere più o meno politico)

[evelon]

Originariamente inviato da silversurfer
io ho sperato, come tutti credo, che le ragazze venissero liberate (e se fosse stato pagato un riscatto lo giustificherei pure) ma questo non mi impedisce di pensare col mio cervello e quindi di nutrire una profonda disistima nei loro confronti: mi sembrano due persone abbastanza esaltate e, pur cercando dei fare del bene, mi pare che cerchino di realizzare soprattutto loro stesse

non vi scandalizzate, vi dirò di più: non posso vedere nemmeno il tanto pubblicizzato e onnipresente gino strada

non crediate che tutte queste organizzazioni umanitarie siano composte interamente da santi o da persone assolutamente disinteressate, basta vedere le polemiche tra emergency, un ponte per.. intersos e la croce rossa: non dimenticate che ci sono in palio molti, molti soldi e anche parecchia pubblicità

ci si dimentica spesso che la croce rossa italiana è l'organizzazione che in assoluto ha curato più persone in iraq (si parla di decine di migliaia) e soprattutto è l'unica rimasta lì dopo la bomba alla croce rossa internazionale (altra perla degli stupendi amici iracheni, nemmeno hitler se l'era mai presa con la croce rossa!): tutti se la sono data a gambe, la cri no. il problema è che è guidata da scelli che ha il grande torto di essere una mosca bianca nel panorama del volontariato italiano: non è di sinistra

torniamo alle ragazze: da quando sono tornate non ho sentito da loro una sola parola di ringraziamento al governo, ai servizi, ecc., cioè a chi si è sbattuto per venti giorni per salvar loro la pelle; invece si sperticano in elogi per gli iracheni, per i rapitori che erano così gentili e che hanno pure regalato loro libri, potevano farcelo sapere che preferivano restare con loro, avremmo risparmiato tempo e denaro! addirittura sono ingrassate, povere cocche! per fortuna che veniva fornito del cibo adatto alla dieta strettamente vegetariana di una di loro, altrimenti sai che dramma!

non una parola di pietà sugli sgozzamenti delle altre decine di ostaggi, evidentemente hanno rimosso dalla loro testolina quello che contrasta con l'immagine idilliaca dei poveri "resistenti" iracheni

hanno certo il diritto di chiedere il ritiro delle truppe italiane, è la loro opinione, ma mi sembra molto di cattivo gusto dirlo dopo essere tornate a casa da poche ore

le vittime di nassiria, l'aiuto che i nostri militari portano a quel popolo... tutto assolutamente dimenticato!

vogliono tornare là? benissimo, siamo in democrazia, non possiamo mica trattenerle, ma per favore prima di partire ci dicano se desiderano essere liberate se dovessero venire rapite ancora, ci risparmierebbero un bel pò di rogne

concordo.

[evelon]

Originariamente inviato da jason79
...nelle loro dichiarazioni si legge tutt'altro che amor di patria e per il mondo occidentale...

Purtroppo devo concordare ma è veramente triste...

[jason79]

Originariamente inviato da cerbert
io leggo nelle loro dichiarazioni un sacco di amore per il mondo (tutto) che sta cercando di combattere unito il terrorismo E le guerre idiote.

io invece non ce lo leggo proprio!!!!!

[SweetHawk]

Non ho letto molto ma vorrei aggiungere il mio pensiero.

Come dice oggi Lerner, è fastidioso vedere ste due parlare quasi come se gli avessero fatto del bene o quasi come se avessero fatto una villeggiatura, proclamare poi messaggi politici, salvo dimenticarsi un grazie per quelli che si sono impegnati per la loro liberazione.


A me francamente tutto questo non è piaciuto e non nutro grossa simpatia per personaggi di questo tipo.

In questi casi bisogna tenere un giusto contegno e grande signorilità.


Ringraziare quanti si sono impegnati per farti del bene (poco o tanto che sia) con correttezza, evitare di lanciare proclami politici solo perchè sei al centro dell'attenzione (non è il tuo ruolo, nessuno te l'ha chiesto ed è anche rischioso), evitare di far passare quella gentaglia come pacifici albergatori e ricreatori, perchè in altre condizioni quei gentili signori avrebbero venduto o magari ammazzato i signori ospiti.
Insomma... insolenza, indecenza e malizia.


Non si fa così care signorine.

So di andare controcorrente, ma è quello che penso.

[parax]

Originariamente inviato da jason79
vabbè,il grazie l'avranno pure detto,ma nelle loro dichiarazioni si legge tutt'altro che amor di patria e per il mondo occidentale che sta cercando di combattere unito il terrorismo

mmhh non mi pare che il mondo occidentale non sia stato molto unito per quanto riguarda la guerra in Iraq, anzi è stata portata avanti da 2 soli stato del consiglio di sicurezza, e da soli 3 paesi del G8.

[GioFX]

A parte che sarebbe bello parlade di ciò che hanno e non basarsi solo sui titoli ad effetto tipo quello del corriere dove mettono sulla stessa frase il ringraziamento e il ritiro...

a me pare che abbiano ringraziato TUTTI, e che abbiano detto con estrema chiarezza di essere state rapite PER ERRORE da un gruppo NON POLITICO, che dopo averle inzialmente trattate male, una volta capita la situazione, non le hanno manco più toccate e, alla fine (ricevuti probabilmente i soldi del riscatto e altre condizioni per loro o alcuni iracheni) gli hanno chiesto perdono.

C'è un'inchiesta della magistratura, aspettiamo al fine per parlare con cognizione di causa della vicenda o no?

Fino a quel momento, perchè non credere a ciò che hanno detto le ragazze?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da CYRANO
Comunque fino a prova contraria sono loro due che son state rapite , e che quindi hanno la maggiore facoltà di decidere chi ringraziare o meno...

Al contrario: essendo state liberate, hanno il dovere di ringraziare tutti coloro che hanno reso possibile la loro liberazione.

[cerbert]

In effetti notavo un certo problema di "lettura selettiva".

Ad esempio noto quanti si scandalizzano del fatto che Simona e Simona siano al centro dei riflettori... neanche si nota lo "sgomitare" degli organi stampa per piazzare questi riflettori e degli opinionisti per entrare nel campo dei riflettori. Basta leggere la "cronaca" sul sito di Repubblica, durante hanno rotto le scatole alla famiglia Torretta almeno TRE volte nonostante fosse stato detto chiaro e tondo che Simona stava dormendo.
Eppure, leggendo certi commenti, non mi stupirei di vedere insinuato che si sono fatte rapire pur di andare in televisione...

Dovrebbero, secondo alcuni, ringraziare i servizi segreti... però, secondo le loro dichiarazioni, l'unica cosa che sapevano era che erano state rapite perchè i rapitori credevano FACESSERO PARTE dei servizi segreti. C'è un'interrogazione parlamentare in corso, su di una lista dei servizi segreti occidentali, giunta ai ribelli, con i loro nomi.

Ah, naturalmente, NON DEVONO DIRE DI ESSERE STATE TRATTATE BENE, queste svergognate! Potevano almeno farci il favore di tornare un po' torturate, possibilmente violentate. Stessa cosa che si rimprovera alle soldatesse rapite durante le guerre del Golfo. La prima ha avuto la carriera militare rovinata per aver detto di essere trattata secondo le convenzioni, contrariamente a quello che affermava l'esercito. La seconda, probabilmente forte dell'esperienza della prima, appena ritornata ha intentato causa per danni morali per le notizie fatte circolare dai portavoce militari di presunte "torture e sevizie" a cui si diceva sarebbe stata sottoposta.
Certo, "con quello che abbiamo speso" , potevano almeno dire una bugia che fosse una e confermare che ci sono solo tagliateste in Irak. Cosa è questo lusso che si sono concesse di rassicurare i parenti e gli amici, dopo tre settimane di angoscia?

E poi, perchè mai dovrebbero chiedere il ritiro delle truppe? Il loro lavoro E MIGLIORATO da quando ci sono le truppe. In tre anni che sono state lì, mai un'emozione. Poi, finalmente una guerra ed ecco che vengono rapite... e si beccano pure gli onori della cronaca. Non c'è davvero gratitudine.
Nè nei confronti del governo italiano, nè degli italiani a Nassirya che, da quando sono lì hanno aiutato tanto la popolazione permettendo che, con i soldi italiani, venisse finalmente costruito un carcere moderno e civile (vero!). Grande soddisfazione degli abitanti che non avranno acqua, elettricità e servizi sanitari ma, se finiscono in carcere, sono sicuri che è nuovo!

Davvero, che restino a casa! In tre anni ci sono costate di meno di quanto ci costa un anno un Carabiniere, hanno probabilmente aiutato più le persone, ma se proprio insistono a non comportarsi da brave occidentali guerreggianti, non fanno che crearci imbarazzo.

[SweetHawk]

Cerbert... Alla fine del post ci sarebbe anche stata bene la foto della tessera di Rifondazione e della fida bandiera "Pace".

[cerbert]

Originariamente inviato da SweetHawk
Cerbert... Alla fine del post ci sarebbe anche stata bene la foto della tessera di Rifondazione e della fida bandiera "Pace".

Guarda sto cercando di capire esattamente cosa succede.

1) Tutti i giornali e i telegiornali le cercano, tutti i politici erano a fare la fila per essere fotografate a fianco, ma non si azzardino ad essere troppo appariscenti.
2) NON PROVINO NEANCHE a dire di essere state trattate bene, anche se chiunque le ha viste gli ha chiesto "come siete state trattate"? Sarebbe carino da parte loro mentire... poi al limite spiegare a parte alle famiglie che si tratta di una menzogna patriottica.
3) Ringrazino chi vogliono, purchè sia in accordo con la visione occidentale.
4) Non si azzardino a chiedere niente, non importa se hanno visioni personali, magari dettate da un'esperienza diretta anche difficile.
5) Se vogliono proseguire il loro lavoro, finora fatto praticamente rimettendoci, se lo scordino o rinuncino a qualsivoglia diritto di cittadino italiano all'estero.

Ditemi soltanto se la prossima intervista la devono rilasciare con una bandiera italiana alle spalle, il volto spaventato e leggendo un comunicato.
Sono state "liberate" o prese in ostaggio da una fazione avversa? Non capisco.

P.S.: da dove ti viene questa urgenza di dare suggerimenti di arredamento ai miei post, dal momento che io certamente non l'ho?

[evelon]

Originariamente inviato da cerbert
...

Nessuno ha detto (o almeno non l'ho letto) ciò che rimproveri...

...allora a chi lo stai rimproverando ?

[silversurfer]

io non seguo molto la vita del forum, forse mi sbaglio quindi, ma mi spegate perche i moderatori sono tutti di una certa parte politica?