[Thread Ufficiale] Schede Madri Socket AM3+

[Ishiki Takai]

Originariamente inviato da RoUge.boh

In pratica ti permette di avere una corrente nettamente più stabile per poter salire meglio in OC, oltre ad avere un maggiore rendimento e minori temperature del VRM

Si wikipedia lpavevo già letta questo è quello che volevo sapere, thanks!

[Catan]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

No, mi riferivo al fatto che non sò la differenza tra circuiteria digitale ed analogica in cosa consistono ed in cosa l'analogica è migliore

tecnicamente il circuito digitale, fa il "campionamento" del segnale analogico che arriva, ovviamente campionando e poi ricostruendo campionato, elimina un sacco di "sporcizia" dal segnale.
di fatto fino ad adesso possiamo dire che una fase digitale "equivale" al rendimento di due fasi analogiche.
se pensi che le dfi x58 con solo 8 fasi digitali, arrivavano a sogli di oc alla pari con modo dalle 16 o 24 fasi analogiche...è tutto dire.

[Ishiki Takai]

Originariamente inviato da Catan

tecnicamente il circuito digitale, fa il "campionamento" del segnale analogico che arriva, ovviamente campionando e poi ricostruendo campionato, elimina un sacco di "sporcizia" dal segnale.
di fatto fino ad adesso possiamo dire che una fase digitale "equivale" al rendimento di due fasi analogiche.
se pensi che le dfi x58 con solo 8 fasi digitali, arrivavano a sogli di oc alla pari con modo dalle 16 o 24 fasi analogiche...è tutto dire.

cambia così tanto il potenziale di OC? buono a sapersi, ignoravo questo fattore

[liberato87]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

cambia così tanto il potenziale di OC? buono a sapersi, ignoravo questo fattore

mmm non è che cambia radicalmente, però l'alimentazione è mooolto importante, è una delle cose fondamentali in oc e una delle caratteristiche della mobo che si deve sempre considerare...

ad esempio le dfi hanno le fasi digitali e sono sempre state consderate ottime mobo..

l overclock dipende dalla stabilità anche delle tensioni.. se una main regge bene senza sbalzi allora sei stabilie.. se una main è mediocre allora ci può essere un droop maggiore che ti fa crashare..
poi dipende da utente a utente e da qeullo che uno cerca (nel senso, non è che devi avere una mobo top di gamma per fare oc) ...

però per dirti nel thread dell overclock del k10 è capitato spesso e voleniteri che chi avesse che ne so una asrock o un altra main, non riusciva a ottnere gli stessi risultati con la stessa cpu agli stessi voltaggi di "noi" con la crosshair IV.
boh, sarà stata la cpu sfigata? fino a un certo punto.. poi è la main a fare la differenza.. e anche il bios e tutto ciò che ci è legato..

l alimentazione è importantissima.. prendi la ch IV, ci hanno fatto sessioni di overclock incredibili, 5-6 ore sotto azoto a voltaggi assurdi, manco un problema, nessun "tentennamento".. pensa se può darti problemi in un overclock non estremo!

[Ishiki Takai]

dove si vede quante fasi digitali ha una motherboard? ad esempio guardando nelle caratteristiche della UD5 non lo trovo :P

[liberato87]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

dove si vede quante fasi digitali ha una motherboard? ad esempio guardando nelle caratteristiche della UD5 non lo trovo :P

io stesso non ci ho capito guardando le specifiche preciò ho chiesto..
però mi pareva strano che una top di gamma non le avesse digitali.
in ogni caso si vede anche "ad occhio"..
quella con fasi digitali non ha condensatori ad alta capacità e induttanze

CH V


CH IV

[liberato87]

ASUS Crosshair V Formula

http://www.asusrog.com/forums/showthread.php?2585-ASUS-Crosshair-V-Formula-BIOS-Guide-Overclocking"]http://www.asusrog.com/forums/showth...e-Overclocking[/url]

ASUS 990FX : M5A99X EVO / SABERTOOTH
http://www.youtube.com/watch?v=Xh76e...layer_embedded

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da liberato87

mmm non è che cambia radicalmente, però l'alimentazione è mooolto importante, è una delle cose fondamentali in oc e una delle caratteristiche della mobo che si deve sempre considerare...

ad esempio le dfi hanno le fasi digitali e sono sempre state consderate ottime mobo..

l overclock dipende dalla stabilità anche delle tensioni.. se una main regge bene senza sbalzi allora sei stabilie.. se una main è mediocre allora ci può essere un droop maggiore che ti fa crashare..
poi dipende da utente a utente e da qeullo che uno cerca (nel senso, non è che devi avere una mobo top di gamma per fare oc) ...

però per dirti nel thread dell overclock del k10 è capitato spesso e voleniteri che chi avesse che ne so una asrock o un altra main, non riusciva a ottnere gli stessi risultati con la stessa cpu agli stessi voltaggi di "noi" con la crosshair IV.
boh, sarà stata la cpu sfigata? fino a un certo punto.. poi è la main a fare la differenza.. e anche il bios e tutto ciò che ci è legato..

l alimentazione è importantissima.. prendi la ch IV, ci hanno fatto sessioni di overclock incredibili, 5-6 ore sotto azoto a voltaggi assurdi, manco un problema, nessun "tentennamento".. pensa se può darti problemi in un overclock non estremo!

Non è un caso,se confronti OC con schede analogiche contro le digitali

Ma soprattutto è giusto quello che dici te,quanto dici che dipende molto dall'utente e quanto vuole spendere, non è che con una circuiteria analogica non sali in OC per carità sali tranquillamente ma il sistema tenderà ad essere più instabile, dovrai fornirgli più corrente per esempio per evitare instabilità.

Io preferisco spendere quache €uro in più per avere una circuiteria totalmente digitale anche se non faccio OC estremo

[gi0v3]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

dove si vede quante fasi digitali ha una motherboard? ad esempio guardando nelle caratteristiche della UD5 non lo trovo :P

ahem...


nella pagina della ud5, a fianco alla foto dela mobo e poi l'ho scritto nella pagina precedente di questo thread

Originariamente inviato da gi0v3

le asus che hanno il digi+vrm hanno sicuramente alimentazione digitale, quindi la sabertooth e la crosshair V sicuro... le gigabyte ud3, ud5 e ud7 hanno 8+2 fasi, e la ud5 e la ud7 hanno fasi digitali, la ud3 a quanto pare no... la d3 ha 4+1 fasi non digitali

[Gio_87]

ragazzi la butto la secondo voi qualitativamente è migliore la SABERTOOTH
o la crosshair v?

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da Gio_87

ragazzi la butto la secondo voi qualitativamente è migliore la SABERTOOTH
o la crosshair v?

tra le due secondo me è piu completa la crosshair v... audio migliore scheda di rete migliore...
(gusto persona i colori della sabertooth non mi piacciono minimamente)

[liberato87]

Originariamente inviato da RoUge.boh

tra le due secondo me è piu completa la crosshair v... audio migliore scheda di rete migliore...
(gusto persona i colori della sabertooth non mi piacciono minimamente)

è più completa e ancora migliore come costruzione, vedi alimentazione..
per il resto grosse differenze non ci sono..
ad esempio la sabertooth ha 6 connettori per le ventole la croshsair v ne ha 8
la crosshair V ha i tastini power,reset,oc sulla main ecc

[Catan]

Originariamente inviato da RoUge.boh

tra le due secondo me è piu completa la crosshair v... audio migliore scheda di rete migliore...
(gusto persona i colori della sabertooth non mi piacciono minimamente)

audio migliore aspetta, è sempre un realtek 892 che ha ottenuto in licenza la possibilità di usare la decodifica software dei driver creative.
fa la stessa cosa ne più ne meno delle xfi da 30-40 che si spacciano per avere il chip xfi, quando invece ne hanno uno castrato che non fa le decodifiche via hw ma software.
la crosshair 4, aveva una xfi che realmente era un chip via vt1010.

[liberato87]

Originariamente inviato da Catan

la crosshair 4, aveva una xfi che realmente era un chip via vt1010.

che però funziona benissimo
o almeno, è un pò meglio delle altre integrate e la virtualizzazione funziona bene.
poi dipende da cosa si cerca..
chi vuole una buona scheda audio, non si limiterà MAI ad una scheda integrata, anche se spacciata per chissà cosa.. (stesso discorso per le schede video integrate )

comunque sta volta hanno p0ensato bene di fare la crosshair v thunderbold che integra una scheda audio con processore Xonar

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da Catan

audio migliore aspetta, è sempre un realtek 892 che ha ottenuto in licenza la possibilità di usare la decodifica software dei driver creative.
fa la stessa cosa ne più ne meno delle xfi da 30-40 che si spacciano per avere il chip xfi, quando invece ne hanno uno castrato che non fa le decodifiche via hw ma software.
la crosshair 4, aveva una xfi che realmente era un chip via vt1010.

ti potrei chiedere di spiegare meglio? perche io ero rimasto che le schede x-fi suonano bene oltre a fare loro una parte del lavoro togliendo carico alla CPU...

892 l'ho provato sulla MSI P67A-GD65 ed ad essere sinceramente l'audio era veramente ottimo,ero rimasto molto soddisfatto.

sapresti anche dirmi le differenze tra 889 che monta invece le gigabyte?

[Gio_87]

grazie per le risposte anche a me piace di più la crosshair, ma il fattore estetico non e fondamentale per l'audio userò una creative xfi titanium che ho già, quindi no problema.
Mi sa che aspettero l'entrata in commercio della crosshair tanto non ho fretta, cambierei solo ddr e mobo ora dato che per buldozzer ci vogliono ancora un 2 mesetti. Era solo uno sfizio dato che la m3a32 e ddr 2 mi limitano parecchio in oc del 1055,e con il resto degli altri componenti sono vecchiotti(ho cambiato tutto tranne mobo e ram)

Comunque ma il circuito d'alimentazione tra la crosshair e la sabertooth non è uguale? 8+2?

[liberato87]

Originariamente inviato da RoUge.boh

ti potrei chiedere di spiegare meglio? perche io ero rimasto che le schede x-fi suonano bene oltre a fare loro una parte del lavoro togliendo carico alla CPU...

892 l'ho provato sulla MSI P67A-GD65 ed ad essere sinceramente l'audio era veramente ottimo,ero rimasto molto soddisfatto.

sapresti anche dirmi le differenze tra 889 che monta invece le gigabyte?

guarda io di schede audio, integrate e non, ci capisco poco.
in ogni caso come ogni cosa "integrata" credo che, pur se "ottima" o migliore delle altre, abbia comunque i suoi limiti.
e questo credo voleva sottolineare, giustamente, catan.

cioè sulla crosshair IV come sulla V c'è integreata la SupremeFX X-Fi, ma ha ben poco a che vedere con una xonar oppure con una creative SupremeFX X-Fi che si alloggia su uno slot pci.
nel senso è un pò una presa per il culo vedere creative supreme fx x-fi e poi ha comunque un chip via.

io posso dirti che funziona piuttosto bene per chi come me, non ha grosse esigenze da quel punto di vista. il software è piuttosto completo.
ma in fondo il chip è quello, è un pò il software a aare qualche opzione in più, ma la qualità è quella.

per quanto riguarda le differenze, non saprei, però IMHO essendo integreate tutte e due, non ci può essere una grossa differenza.

[liberato87]

Originariamente inviato da Gio_87

Comunque ma il circuito d'alimentazione tra la crosshair e la sabertooth non è uguale? 8+2?

http://img.techpowerup.org/110518/34a.jpg

asus crosshair V : EXTREME ENGINE DIGI + 8+2
sabertooth : DIGI + VRM 8+2

m5a99x EVO / m5a97 EVO / m5a97 PRO : DIGI + VRM 6+2

M5A97 : 4+2

[Catan]

discorso delle fasi
queste sono fasi digitali, come vedete c'è un controller digitale, solitamente è il voltera , (molto simile a quello delle alimentazione delle gpu di fascia alta).
questa è una dfi x58 t3h8, come vedete c'è solo il controller digitale il cpe-260
e una serie di condensatori e resistenze smd.
questa è un alimentazione digitale pura
http://imageshack.us/f/27/dutx5810.jpg/

tutte le altre dove vedere un grosso quadratone nero, e dei condensatori rotondi
sono tutte analogiche.
certo analogiche con varie tecnologie proprietarie come il drMos di msi o altre cose similari di gigabyte o asus.

il condensatorino dopo il mosfet serve per dare una "raddrizzatina" al segnale, una volta uscito il segnale dal mosfet

vi faccio un esempio pratico credo che cosi lo capiamo tutti.

da bios imposto un certo v-core, questo v-core viene "segmentato" dalle tot fasi analogiche e spedito dentro alla cpu, ovviamente la cpu lo traduce in una serie di bit 01 e setta il suo v-core.

in quest ottica ovviamente avere tante fasi, ci mette al riparo da v-drop improvvisi, oppure avere un vcore sulla cpu letto da windows, molto simile a quello letto da bios.

una fase digitale, scompone subito la v-core impostato in una serie di 01 e manda il tutto direttamente alla cpu.

il vantaggio di questa soluzione è sulla carta di avere al precisione massima di quello che si scrive dal bios e di quello che realmente arriva alla cpu.

solitamente non è cosi, visto che come i segnali analogici, anche quelli digitali viaggiano sulle piste di rame, e anche se in maniera minore, sono soggetti a distorsione o altri fenomeni capativi o induttivi.



per adesso come vedete a parte dfi, che è uscita dal mercato, la preferenza sta andando a fasi di alimentazione sempre analogiche, ma molto "robuste" con 2 o 3 componenti integrati dentro in modo da fare tutto direttamente in mosfet.


diciamo poi la "qualità" di una mobo la si vede dai condensatori posti subito dopo il mosfet, ci sono quelli classici che vediamo a cilindrotto, e quelli smd che sono piccoli da circuito integrato.
per adesso mi sembra che gli smd siano montati solo sulle msi
la gd70 li ha tutti, la gd65 invece non capisco la scelta (stupida a mio avviso)
ne ha uno smd e uno normale, a sto punto o li lasci tutti smd o li mett tutti normali.
però va bèh dovevano differenziarsi.


diciamo che non è vitale la differenza tra smd e normale, ma il tutto poi sommato porta ad una migliore gestione dei segnali di alimentazione.


per il resto la migliore mobo per alimentazione che abbia mai visto, dopo le dfi sono le foxconn x58 della serie bloodege, sia la normale sia la gti
un alimentazione digitale con componenti anche superiori, qualitativamente, a quelli di dfi.
eppure aveva condensatori standard.


per il resto i proci amd sono di "bocca buona" rispetto agli intel, per la tecnologia soi, quindi dove solitamente per ottenere un ottimo risultato su intel servono almeno un 16 fasi belle robuste, su un amd ne servono la metà.

se fate caso tutte le mode am3 o am3+, hanno tutte e solo 8+2 fasi.

[Gio_87]

Originariamente inviato da liberato87

http://img.techpowerup.org/110518/34a.jpg

asus crosshair V : EXTREME ENGINE DIGI + 8+2
sabertooth : DIGI + VRM 8+2

m5a99x EVO / m5a97 EVO / m5a97 PRO : DIGI + VRM 6+2

M5A97 : 4+2

emmm... se ho capito bene, la prima sono tutte digitali la seconda no?