Telecom limiterà la banda dal 1 marzo - Pagina 9

Progmatrix · 23-02-2011, 12:49

Anche Telecom è caduta nel baratro... che "bella" notizia ricevere appena aperta la bolletta.. "Novità per la gestione dei servizi adsl" , mi dico wow che per caso ce fanno un bel upgrade aggrattis? e invece....Vedremo come saran sti limiti... Altrimenti disdetta al volo.

gionnico · 23-02-2011, 12:58

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Originariamente inviato da WhiteWolf42

Ottima iniziativa ?

ma ci rendiamo conto che così si fomenta un precedente pericolosissimo ?
cosa impedirà in un secondo momento di limitare o spegnere "questo" o "quel" servizio in modo del tutto arbitrario ?

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Originariamente inviato da speeed999

Precedente pericolossimo?
Qui si parla di limitare, NON BLOCCARE, le applicazioni che consumano più banda SOLO nelle centrali congestionate, SOLO in alcune aree e SOLO in alcune ore della giornata e in modo proporzionale alla banda complessiva disponibile.

Un precedente, sì: dal 1° marzo quando una centrale è satura invece di aumentare la sua backbone imposteranno il filtro e si andrà avanti "ancora un po' " a costo 0.
Come se non si fosse andati già oltre consentendo alla centrale di saturarsi (la stima del momento in cui si saturerà la centrale non è difficile a farsi a priori).

WhiteWolf42 · 23-02-2011, 13:04

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Originariamente inviato da gionnico

Come se non si fosse andati già oltre consentendo alla centrale di saturarsi (la stima del momento in cui si saturerà la centrale non è difficile a farsi a priori).

! Finalmente uno che aggancia il concetto !

Questa è una toppa, su una toppa, su una toppa ...

thecas · 23-02-2011, 20:00

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Originariamente inviato da WhiteWolf42

! Finalmente uno che aggancia il concetto !

Questa è una toppa, su una toppa, su una toppa ...

No investimenti -> no banda a centrale -> saturazione

Se tutti i clienti adsl dello stesso dslam provassero a scaricare al massimo nello stesso momento la saturazione sarebbe inevitabile a livello di di apparato.
E' ovvio che ti vendono una adsl con velocità massima 7M e dovrebbe essere un diritto poterne fare l'uso che si vuole.
Altrimenti potrebbero vendere dei profili più bassi se vogliono evitare la saturazione.
Sta di fatto che con questi blocchi anche se a livello di dslam la net neutrality và dritta nel cesso..

teo180 · 23-02-2011, 20:13

Quote:

Originariamente inviato da thecas

No investimenti -> no banda a centrale -> saturazione

Se tutti i clienti adsl dello stesso dslam provassero a scaricare al massimo nello stesso momento la saturazione sarebbe inevitabile a livello di di apparato.
E' ovvio che ti vendono una adsl con velocità massima 7M e dovrebbe essere un diritto poterne fare l'uso che si vuole.
Altrimenti potrebbero vendere dei profili più bassi se vogliono evitare la saturazione.
Sta di fatto che con questi blocchi anche se a livello di dslam la net neutrality và dritta nel cesso..

è impensabile per qualsiasi operatore avere 7 mega pieni contemporaneamente su tutti gli utenti
è lo stesso funzionamento degli ucr le quali non possono telefonare tutti gli utenti contemporaneamente.
è un fatto di statistica, stessa cosa con l'adsl... è improbabile che tutti gli utenti scaricano al massimo della banda contemporaneamente.
se ciò dovesse succedere non è nulla di grave, in quando la banda viene divisa per tutti gli utenti e non si crea disservizio.
telecom dispone di una banda massima molto grande, perciò non si noterà mai il rallentamento nemmeno nelle ore di punta, diversamente dagli altri operatori.

FraDimi · 23-02-2011, 20:20

ma non ho capito una cosa.... la limitazione vale per tutte le centrali o solo quelle piu intasate?

thecas · 23-02-2011, 20:22

Quote:

Originariamente inviato da FraDimi

ma non ho capito una cosa.... la limitazione vale per tutte le centrali o solo quelle piu intasate?

per quelli saturi inizialmente .. poi non si sà

aeroxr1 · 23-02-2011, 20:45

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Originariamente inviato da mavelot

ma la smettete di fare terrorismo psicologico ??

Scaricate da server GARR o ATI

ma questa limitazione non parla di pear to pear ?

quindi uno deve provare a scaricare al limite una distro linux da torrent o sbaglio ?

Romariolele · 23-02-2011, 20:52

non voglio generare terrore, ma ho sotto controllo 3 utente alice (2 sono le mie) su 3 diverse centrali, e la sera dopo le 20 circa dal 15/02 la banda in dw è calata vertiginosamente (poco meno di un mega) scaricando iso da server iper veloci. Migliora se si usano dei dowload manager, poi alla mattina e fino a sera tutto come prima, velocissime...delle due l'una o è saltata una dorsale /server telecom oppure le politiche di traffic shaping riguardano tutte le centrali anche il traffico ftp e le mie sono Dslam GBE

ecco uno screen shot delle ore 21,47
<script src='http://img163.imageshack.us/shareable/?i=20110223214737.png&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>

</noscript>
domani vi posto quello prima delle ore 20,00

attendo riscontri anche da voi

fabio336 · 23-02-2011, 21:24

Quote:

Originariamente inviato da Romariolele

attendo riscontri anche da voi

Da me tutto ok

Probabilmente ci sono problemi di saturazione, o forse hai una linea degradata.

I filltri (se così li vogliamo chiamare) partiranno il 1 marzo 2011

-N77- · 23-02-2011, 21:58

Quote:

Originariamente inviato da fabio336

Da me tutto ok

Probabilmente ci sono problemi di saturazione, o forse hai una linea degradata.

I filltri (se così li vogliamo chiamare) partiranno il 1 marzo 2011

saturazione su GBE tanto da "limitare" a 60kb/s ???
ma va la...
o sta in atm, o e' un fake oppure ci son GRAVI ( e quasi impossibili ) problemi sul feeder ( tanto che qua da me che sto da 1 anno e mezzo su GBE non ne ho mai avuti

)

fabio336 · 23-02-2011, 22:08

Quote:

Originariamente inviato da -N77-

saturazione su GBE tanto da "limitare" a 60kb/s ???
ma va la...
o sta in atm, o e' un fake oppure ci son GRAVI ( e quasi impossibili ) problemi sul feeder ( tanto che qua da me che sto da 1 anno e mezzo su GBE non ne ho mai avuti

)

Guarda la sua firma

molto probabilmente, una ADSL è in ATM

Romariolele · 24-02-2011, 06:03

Quote:

Originariamente inviato da -N77-

saturazione su GBE tanto da "limitare" a 60kb/s ???
ma va la...
o sta in atm, o e' un fake oppure ci son GRAVI ( e quasi impossibili ) problemi sul feeder ( tanto che qua da me che sto da 1 anno e mezzo su GBE non ne ho mai avuti

)

non sono tipo da fake, tutte le linee sono su gbe non atm, il problema è solo la sera, se a voi è ok resta da capire quale sia il problema. Linea degradata? No vedi
qui http://www.hwupgrade.it/forum/showth...225315&page=76 il mio post precedente. Sto parlando di 3 utenze su 3 centrali diverse a Piacenza
>

grazie

cionci · 24-02-2011, 08:03

Magari dovresti dire le centrali, così i nostri amici verificano

cionci · 24-02-2011, 09:14

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Originariamente inviato da WhiteWolf42

! Finalmente uno che aggancia il concetto !

Questa è una toppa, su una toppa, su una toppa ...

Certo, erano comunque liberi di negare l'adsl ai clienti

Ricordatevi che se la centrale è satura con grossissima probabilità non ci saranno provider alternativi nella zona. "No, mi dispiace, non vi attiviamo l'ADSL perché ci sono troppi scaricatori folli che abusano della linea"

Sarà anche una toppa, ma è una toppa che è stata messa perché il fenomeno di P2P e file sharing è così forte in Italia solo come in poche altre nazioni nel mondo.
http://multiplayer.it/notizie/italia...condo-esa.html

Sia chiaro che io non faccio il santarellino, ma credo di non abusare di questo strumento. Pur avendo possibilità di mettere il WDTV a scaricare continuamente lo sfrutto sì e no 5-6 giorni al mese.

^thecrash^ · 24-02-2011, 09:51

cmq c'è da dire una cosa:

la sera la linea va un pò da schifo a tutti anche senza filtri. se anzicchè scaricare a banda piena uno scarica tipo a 200 o a 300, ma così si permette a tutti una navigazione pulita, a me non sembra tanto male..

per quelli che dicono di passare ad altri operatori: quali? se usano tutti linee telecom, tranne fastweb che però ha ip dinamico??

robotics · 24-02-2011, 10:41

Quote:

Originariamente inviato da ^thecrash^

cmq c'è da dire una cosa:

la sera la linea va un pò da schifo a tutti anche senza filtri. se anzicchè scaricare a banda piena uno scarica tipo a 200 o a 300, ma così si permette a tutti una navigazione pulita, a me non sembra tanto male..

Non lo trovo giusto...io pago per una 20 Mega e voglio andare come tale ! Ho addirittura fatto modificare i profili per andare meglio, se poi la sera mi limitano anche, veramente andiamo sul paradossale !

Che sistemino le centrali invece di limitare la banda...
Sarebbe come su un' autostrada limitare l' accesso dopo una fascia oraria invece di allargare le carreggiate !

WhiteWolf42 · 24-02-2011, 10:56

Quote:

Originariamente inviato da robotics

Non lo trovo giusto...io pago per una 20 Mega e voglio andare come tale ! Ho addirittura fatto modificare i profili per andare meglio, se poi la sera mi limitano anche, veramente andiamo sul paradossale !

Che sistemino le centrali invece di limitare la banda...
Sarebbe come su un' autostrada limitare l' accesso dopo una fascia oraria invece di allargare le carreggiate !

Io ho fatto assistenza tecnica a Tele2 ADSL dal 2004 al 2006 e ne ho viste di cotte e di crude. In Italia si ragiona molto con la mentalità del "traggo il massimo profitto possibile nell'immediato" e la parola "investimento per il futuro" è vista come l'anticristo ed è quello che alla lunga ci porterà ad essere "il paese più ricco del 3° mondo" ( IMHO lo siamo già da parecchio ).

Tornando OT, IMHO Il problema fondamentale è che in Italia non si ha ancora la visione dell'importanza che riveste internet ... la TV la fa ancora da padrona perchè siamo un paese VECCHIO con una mentalità VECCHIA con una classe dirigente VECCHIA. Si vedrà qualcosa di buono ( se non sarà già troppo tardi ) tra 5/10 anni quando quelli che portano avanti questa mentalità saranno ( se qualcuno vuole ) morti.

Detto questo non vengono fatti investimenti per poter portare una linea decente dappertutto, ma si fa il semplice calcolo
margine di profitto di una certa zona - costo lavori per l'adeguamento
Se il calcolo è positivo si procede, altrimenti picche. In questo caso dovrebbe intervenire lo stato dando sovvenzioni agli operatori per far crescere il paese e controllando che tali lavori siano veramente eseguiti, ma fintanto che il paese è in mano alle persone di cui sopra ... STIAMO FRESCHI !!

PS: Io ad agosto finisco di pagare la macchina e sto già preparando il passaporto per un tour all'estero in cerca di lavoro, qualcuno mi vuole far compagnia ?

Quote:

Originariamente inviato da Rodajas

Ciò detto, se dimensionano tutta la rete esattamente come allargano le tangenziali straintasate di alcune città a caso, tipo Roma, Milano, Torino e pure la mia Bologna, stiamo freschi

Ho capito il concetto che vuoi esprimere, ma hai fatto un'esempio del caiser. Il problema del traffico non lo risolvi certo con l'allargamento delle strade ( altrimenti tra 200 anni avremo autostrade a 10 corsie

) ma potenziando i mezzi di trasporto di massa

robotics · 24-02-2011, 11:22

Quote:

Originariamente inviato da Rodajas

Rileggi con attenzione, non ho fatto IO quell'esempio.

Infatti la mia risposta ironica era atta a sottolineare l'infondatezza dell'esempio

L' ho fatto io l' esempio giusto per ragionare all' italiana...come quello di limitare a 70 km/h i limiti sulle statali per arginare il problema inquinamento.

E comunque le autostrade a 4 corsie hanno risolto molti problemi.

E l' esempio quindi, se pur banale, a mio parere può calzare...più utenti ci sono la sera collegati e più la banda viene spartita tra tutti e le centrali sono sempre le stesse.

Personalmente sono collegato sempre e solo la sera da casa...non pago una 20 Mega per andare a 7 e non pago una 7 per andare a 640.
Al momento non noto peggioramenti..quando ci saranno si disdirrà l' abbonamento..

WhiteWolf42 · 24-02-2011, 11:34

Quote:

Originariamente inviato da robotics

E comunque le autostrade a 4 corsie hanno risolto molti problemi.

Estica**i ... in autostrada sulle lunghe distanze è un conto

nei mezzi di comunicazioni a medio-breve distanza e in città come te la smazzi ?

23-02-2011, 12:49	#161
Progmatrix Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Maleventum.... La città delle streghe Messaggi: 1530	Anche Telecom è caduta nel baratro... che "bella" notizia ricevere appena aperta la bolletta.. "Novità per la gestione dei servizi adsl" , mi dico wow che per caso ce fanno un bel upgrade aggrattis? e invece....Vedremo come saran sti limiti... Altrimenti disdetta al volo. __________________ Ho venduto a:aleks_388 masterGR;ilpuma82;xxx_mitiko_xxx;512;tyco74 Ho acquistato da :schumy83;maxxxl;jeeg robot;Pippo369;River Phoenix;nick-86;djgusmy85;salvodi;abbath0666;netsky3 BattleTag Diablo 3 - Franziskaner #2616

23-02-2011, 20:52	#169
Romariolele Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Città: Piacenza Messaggi: 1078	eppure qualcosa è già accaduto.... non voglio generare terrore, ma ho sotto controllo 3 utente alice (2 sono le mie) su 3 diverse centrali, e la sera dopo le 20 circa dal 15/02 la banda in dw è calata vertiginosamente (poco meno di un mega) scaricando iso da server iper veloci. Migliora se si usano dei dowload manager, poi alla mattina e fino a sera tutto come prima, velocissime...delle due l'una o è saltata una dorsale /server telecom oppure le politiche di traffic shaping riguardano tutte le centrali anche il traffico ftp e le mie sono Dslam GBE ecco uno screen shot delle ore 21,47 <script src='http://img163.imageshack.us/shareable/?i=20110223214737.png&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript></noscript> domani vi posto quello prima delle ore 20,00 attendo riscontri anche da voi

23-02-2011, 20:20	#166
FraDimi Member Iscritto dal: Mar 2010 Messaggi: 243	ma non ho capito una cosa.... la limitazione vale per tutte le centrali o solo quelle piu intasate?

24-02-2011, 08:03	#174
cionci Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Vicino a Montecatini(Pistoia) Moto:Kawasaki Ninja ZX-9R Scudetti: 29 Messaggi: 53971	Magari dovresti dire le centrali, così i nostri amici verificano

24-02-2011, 09:51	#176
^thecrash^ Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Messaggi: 368	cmq c'è da dire una cosa: la sera la linea va un pò da schifo a tutti anche senza filtri. se anzicchè scaricare a banda piena uno scarica tipo a 200 o a 300, ma così si permette a tutti una navigazione pulita, a me non sembra tanto male.. per quelli che dicono di passare ad altri operatori: quali? se usano tutti linee telecom, tranne fastweb che però ha ip dinamico??

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