USA, guerra alle elettriche cinesi: Biden pronto a quadruplicare le tasse d'importazione

[the_joe]

Originariamente inviato da Strato1541

Siamo leader perchè la facciamo meglio , da sempre! I cinesi non sanno fare motori termici! Sono anni che tentano di entrare nel nostro mercato con le loro auto ma non ci sono ancora riusciti.. Ed ecco che arriva l'elettrico e la norma che li aiuta..Altro che libero mercato..

Spero che tu non creda veramente alle cavolate che hai scritto.

Era questo che intendevo quando ho scritto che per qualcuno i cinesi sono ancora scimmie attaccate agli alberi.

Producono milioni di motori termici e tutte le macchine che li usano, comprese le automobili con cui vanno in giro e che solo i dazi hanno tenuto lontano dall'Italia, ripeto, fatevi un giro in Cina prima di sparare cavolate.

[ferste]

Originariamente inviato da Strato1541

Dalle colonnine pubbliche è facile ovviamente, in casa anche..
Esistono più modi per registrare gli assorbimenti energetici in casa, la tecnologia non solo "amica" dell'utente..
Quindi non è un problema se viene deciso ( al momento non è deciso).
Oppure possono essere applicate delle tasse una tantum tipo bollo proporzionale al consumo ( scatola nera piace per ridurre i costi assicurativi? Può servire anche a registrare i km e quindi un'imposta).
Ci cono mille e più modi per "aggredire" direttamente o indirettamente il consumo energetico, in questo non sfidare il legislatore...

E come fai a registrare i differenti consumi in casa mia? Tu ti fermi al contatore, se l'assorbimento lo fa l'aria condizionata o la colonnina non puoi saperlo

Originariamente inviato da fabius21

Come il made in italy, che basta mettere l'etichetta in italia, e lo diventa.
.

No, o leggenda metropolitana o abuso, la lavorazione dev'essere "sostanziale".

[Strato1541]

Originariamente inviato da the_joe

Spero che tu non creda veramente alle cavolate che hai scritto.

Era questo che intendevo quando ho scritto che per qualcuno i cinesi sono ancora scimmie attaccate agli alberi.

Producono milioni di motori termici e tutte le macchine che li usano, comprese le automobili con cui vanno in giro e che solo i dazi hanno tenuto lontano dall'Italia, ripeto, fatevi un giro in Cina prima di sparare cavolate.

Quante auto Cinesi termiche senza join venture ( ma anche con) sono riusciti a vendere in Europa?

Si sa che producono la nuova Fellali? O la nuova Maselati?
AH certo chiudiamo con il classico fatti un giro...
Dunque i dazi funzionano?!!!

[Strato1541]

Originariamente inviato da ferste

E come fai a registrare i differenti consumi in casa mia? Tu ti fermi al contatore, se l'assorbimento lo fa l'aria condizionata o la colonnina non puoi saperlo



No, o leggenda metropolitana o abuso, la lavorazione dev'essere "sostanziale".

Se vogliamo parlare di contatori basta imporre l'obbligo di uno separato per le ricariche auto ( come avviene per l'immissione del fotovoltaico) ed il problema è risolto.. Oltre ai nuovi bidirezionali che non avrebbero comunque problemi.
Non reputo la soluzione più praticabile, molto più facile e puntuale un sistema basato sulle scatole nere che rilevano i consumi e i km della auto o un bollo una tantum sull'auto come già esiste, solo rimodulato..I metodi sono infiniti...
Esisteva il superbollo per i diesel un tempo, perchè troppo convenienti ed ovviare al problema ( annoso problema ) dell'utilizzo di gasolio agricolo ( quindi con accise più basse) sulle auto..
Le soluzioni ci sono , non sono questi i problemi..Se vogliono recuperare denaro la tecnologia oggi è ancora più al servizio del legislatore..
Non solo quando fa comodo a noi.. Vale anche per loro..

[Unax]

Originariamente inviato da ferste

E come fai a registrare i differenti consumi in casa mia? Tu ti fermi al contatore, se l'assorbimento lo fa l'aria condizionata o la colonnina non puoi saperlo



No, o leggenda metropolitana o abuso, la lavorazione dev'essere "sostanziale".

quindi le DR non sono italiane?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Strato1541

Se vogliamo parlare di contatori basta imporre l'obbligo di uno separato per le ricariche auto ( come avviene per l'immissione del fotovoltaico) ed il problema è risolto.. Oltre ai nuovi bidirezionali che non avrebbero comunque problemi.
Non reputo la soluzione più praticabile, molto più facile e puntuale un sistema basato sulle scatole nere che rilevano i consumi e i km della auto o un bollo una tantum sull'auto come già esiste, solo rimodulato..I metodi sono infiniti...

Sono infiniti si, ma tutti complicati e altrettanto soggetti a truffe...
Qual'è il sistema più semplice ed esente da truffe ?
Si spalmano sui consumi elettrici di tutti, dalla vecchina alla mega industria!
E conoscendo chi ci governa, quello faranno !

[ferste]

Originariamente inviato da Strato1541

Se vogliamo parlare di contatori basta imporre l'obbligo di uno separato per le ricariche auto ( come avviene per l'immissione del fotovoltaico) ed il problema è risolto.. Oltre ai nuovi bidirezionali che non avrebbero comunque problemi.
Non reputo la soluzione più praticabile, molto più facile e puntuale un sistema basato sulle scatole nere che rilevano i consumi e i km della auto o un bollo una tantum sull'auto come già esiste, solo rimodulato..I metodi sono infiniti...
Esisteva il superbollo per i diesel un tempo, perchè troppo convenienti ed ovviare al problema ( annoso problema ) dell'utilizzo di gasolio agricolo ( quindi con accise più basse) sulle auto..
Le soluzioni ci sono , non sono questi i problemi..Se vogliono recuperare denaro la tecnologia oggi è ancora più al servizio del legislatore..
Non solo quando fa comodo a noi.. Vale anche per loro..

Secondo me stai facendo fanta-normative, tutte queste cose, così semplici per te, implicano un lavoro legislativo che sembrerebbe la Costituente e si esporrebbe a ricorsi vincenti da parte anche degli avvocati laureati alla Scuola Radio Elettra, vuoi mettere con il mettere una semplicissima e inattaccabile accisa su tutti i consumi di corrente?
La causa del superbollo sui diesel era principalmente che si teneva il prezzo basso per evitare che gli autotrasportatori bruciassero il Paese e non si voleva estendere questo vantaggio ai semplici automobilisti, tradizionale salvadanaio di ogni governo dal boom economico in poi. Il contrabbando di gasolio agricolo, che ancora esiste, specialmente tra i padroncini, non saprei quantificarlo, anche perchè una volta era abbastanza frequente, almeno in queste lande desolate, che la GDF controllasse con un batuffolo il serbatoio, ora non lo vedo fare da decenni.

[Strato1541]

Originariamente inviato da ferste

Secondo me stai facendo fanta-normative, tutte queste cose, così semplici per te, implicano un lavoro legislativo che sembrerebbe la Costituente e si esporrebbe a ricorsi vincenti da parte anche degli avvocati laureati alla Scuola Radio Elettra, vuoi mettere con il mettere una semplicissima e inattaccabile accisa su tutti i consumi di corrente?
La causa del superbollo sui diesel era principalmente che si teneva il prezzo basso per evitare che gli autotrasportatori bruciassero il Paese e non si voleva estendere questo vantaggio ai semplici automobilisti, tradizionale salvadanaio di ogni governo dal boom economico in poi. Il contrabbando di gasolio agricolo, che ancora esiste, specialmente tra i padroncini, non saprei quantificarlo, anche perchè una volta era abbastanza frequente, almeno in queste lande desolate, che la GDF controllasse con un batuffolo il serbatoio, ora non lo vedo fare da decenni.

Ho dato un ventaglio di possibilità per un'applicazione puntuale, se ti piace di più l'accisa che colpisca tutto e tutti indifferentemente dal tipo di consumo, accisa sia.... Non ero io a sostenere l'impossibilità di traferire il carico fiscale dai carburanti tradizionali all'energia elettrica...
Io ho sempre detto che quando sarà il momento un sistema lo troveranno..
I contatori attualmente un forza allo scambio sul posto ed ex conto energia non sono fanta-normative ma realtà consolidata..

[ferste]

Originariamente inviato da Unax

quindi le DR non sono italiane?

La DR non le dichiara Made in Italy, o si?

[!fazz]

Originariamente inviato da ferste

La DR non le dichiara Made in Italy, o si?

DR Automobiles S.r.l.

Sede legale: Macchia d’Isernia (IS), 86070, Zona Industriale di Macchia d’Isernia s.n.c.

Posta elettronica certificata (PEC): drautomobiles@legalmail.it

Codice fiscale, partita Iva e numero di iscrizione al Registro Imprese del Molise: 00879050946

Numero REA: IS – 38928

Capitale sociale: Euro 8.000.000 interamente versato

a parte questo non dichiara la provenienza del mezzo

[ferste]

Originariamente inviato da Strato1541

Ho dato un ventaglio di possibilità per un'applicazione puntuale, se ti piace di più l'accisa che colpisca tutto e tutti indifferentemente dal tipo di consumo, accisa sia.... Non ero io a sostenere l'impossibilità di traferire il carico fiscale dai carburanti tradizionali all'energia elettrica...
Io ho sempre detto che quando sarà il momento un sistema lo troveranno..
I contatori attualmente un forza allo scambio sul posto ed ex conto energia non sono fanta-normative ma realtà consolidata..

Cosa piace a me o a te importa un belino ai legislatori, loro si curano di trovare il modo più legale possibile per arrivare ai nostri portafogli, e quello di inchiappettare un po' tutti lo è, non hai dato un ventaglio di possibilità, hai dato un ventaglio di soluzioni inattuabili, è ben diverso.

Infatti se mi dici che potrebbero tassare ulteriormente i proventi da scambio sul posto potrebbero farlo abbastanza facilmente, ma non ha attinenza con il consumo interno di un abitazione...

[blobb]

Originariamente inviato da Strato1541

Ancora non ci arrivate che è un REGIME!
E lo celebrate pure!

va bene.... nel momento che è un regime cambia qualcosa?
i fatti rimangono , sono la più grande potenza industriale del pianeta punto

[ferste]

Originariamente inviato da !fazz

DR Automobiles S.r.l.
Sede legale: Macchia d’Isernia (IS), 86070, Zona Industriale di Macchia d’Isernia s.n.c.
Posta elettronica certificata (PEC): drautomobiles@legalmail.it
Codice fiscale, partita Iva e numero di iscrizione al Registro Imprese del Molise: 00879050946
Numero REA: IS – 38928
Capitale sociale: Euro 8.000.000 interamente versato

a parte questo non dichiara la provenienza del mezzo

L'azienda è italiana sicuramente, ma credo non dichiari il Made in Italy per evitare contestazioni, probabilmente in ambito automotive quello che fanno in Italia non è abbastanza.
Tempo fa, non lontano da qui, un'azienda manifatturiera voleva far intendere alla GDF che il fatto di tirare fuori dal bancale un prodotto secondo loro semilavorato (ma in realtà finito) proveniente dalla Cina e metterlo in un cartone poteva configurarsi come Lavorazione sostanziale, dichiarando il Made in Italy
Credo che il titolare stia pagando ancora adesso gli avvocati.

[Strato1541]

Originariamente inviato da blobb

va bene.... nel momento che è un regime cambia qualcosa?
i fatti rimangono , sono la più grande potenza industriale del pianeta punto

Prendere atto dei dati è una cosa( a parte che per PIL sono gli USA e di parecchio), sapere con chi si tratta è importante. Putin DOCET.
A me sembra ci sia un tifo invece, cosa ben diversa.
Inoltre se per ottenere un risultato si infrangono tutte le regole sia sociali che economiche e ambientali, noi che stiamo dicendo al mondo di fare la trsnsAzione per questioni ecologiche bè....forse qualcosa è da rivedere!
Infatti i primi ad agire contro questo sono gli USA..
Pensatela come volete ma i dazi arriveranno...
Pensare che tutti questi discorsi vengono fatti da utenti che qui ( come in altri lidi) auspicano di comprare vetture a batteria a prezzo di saldo....Non per altre ragioni..

[ferste]

Originariamente inviato da Strato1541

Pensatela come volete ma i dazi arriveranno...

sicuramente, ma il secondo quesito è...come saranno? Pesanti? Dimostrativi? Simbolici o poco più?

[Strato1541]

Originariamente inviato da ferste

sicuramente, ma il secondo quesito è...come saranno? Pesanti? Dimostrativi? Simbolici o poco più?

Se fossi il legislatore te lo direi, ma non lo sono quindi mi limito ad osservare e ricordare cose già viste..
Quando qualche legislatore ti dice "serve una nuova tassa" per redistribuire, razionalizzare, rendere progressiva la ricchezza.. Bè esistono già tutte in tutti gli anfratti, al massimo possono rinominarle, spostarle.. Ma tutto ciò che può essere tassato indirettamente o direttamente lo è già..
Quando nasce un nuovo settore non ci vorrà molto perchè venga aggredito dalla tassazione, ricordo il fenomeno delle sigarette elettroniche.. Sbam tassazione al 50%...

[ferste]

Originariamente inviato da Strato1541

Se fossi il legislatore te lo direi, ma non lo sono quindi mi limito ad osservare e ricordare cose già viste..
Quando qualche legislatore ti dice "serve una nuova tassa" per redistribuire, razionalizzare, rendere progressiva la ricchezza.. Bè esistono già tutte in tutti gli anfratti, al massimo possono rinominarle, spostarle.. Ma tutto ciò che può essere tassato indirettamente o direttamente lo è già..
Quando nasce un nuovo settore non ci vorrà molto perchè venga aggredito dalla tassazione, ricordo il fenomeno delle sigarette elettroniche.. Sbam tassazione al 50%...

Si si, era un dubbio ad alta voce più che una domanda, perchè non è semplicissimo, punisci duramente e ti aspetti delle contromosse che possono essere pesanti? Fai un minimo giusto per far contento Tavares e nel frattempo strizzi l'occhio ai Cinesi sperando che non dazino ulteriormente alimentari o macchine utensili?

[Darkon]

Originariamente inviato da ferste

No, o leggenda metropolitana o abuso, la lavorazione dev'essere "sostanziale".

Abuso ovviamente ma tanto che importanza ha visto che non viene punito?

se vieni a Prato ci attaccano anche i marchi dell'alta moda abusivamente e lo sanno tutti ma tutti.

Una volta ogni 6 mesi fanno chiudere qualcuno che tanto riapre dopo 15gg e fine lì.

[the_joe]

Originariamente inviato da Strato1541

Quante auto Cinesi termiche senza join venture ( ma anche con) sono riusciti a vendere in Europa?

DR, MG negli ultimi anni solo perchè da poco hanno deciso di impegnarsi seriamente e mettere a punto vetture per il mercato estero con tutte le normative del caso, prima non erano interessati perchè avevano da soddisfare la richiesta interna e dei paesi vicini, ma davvero credi che una nazione che manda navette sulla luna e oltre non sia in grado di costruire un motore a pistoni???

Si sa che producono la nuova Fellali? O la nuova Maselati?
AH certo chiudiamo con il classico fatti un giro...
Dunque i dazi funzionano?!!!

CVD la presa in giro da parte di chi non sa, ma pretende di insegnare, eppure senza la produzione cinese non avresti nemmeno lo strumento con cui scrivi su questo forum tanto sono indietro, oppure hai un PC/Smartphone costruito in Italia?

E non ho detto che i dazi non funzionano, ho solo detto che è un'arma a doppio taglio, metti i dazi sulle automobili e loro fanno altrettanto col vino e la moda italiana...

[Strato1541]

Originariamente inviato da the_joe

DR, MG negli ultimi anni solo perchè da poco hanno deciso di impegnarsi seriamente e mettere a punto vetture per il mercato estero con tutte le normative del caso, prima non erano interessati perchè avevano da soddisfare la richiesta interna e dei paesi vicini, ma davvero credi che una nazione che manda navette sulla luna e oltre non sia in grado di costruire un motore a pistoni???



CVD la presa in giro da parte di chi non sa, ma pretende di insegnare, eppure senza la produzione cinese non avresti nemmeno lo strumento con cui scrivi su questo forum tanto sono indietro, oppure hai un PC/Smartphone costruito in Italia?

E non ho detto che i dazi non funzionano, ho solo detto che è un'arma a doppio taglio, metti i dazi sulle automobili e loro fanno altrettanto col vino e la moda italiana...

Ogni nazione ha le proprie eccellenze, frutto di una storia e degli uomini che hanno fatto la storia in quel Paese.
Non a caso quando si parla di vetture di lusso, moda, cibo mezzo mondo pensa all'Italia... Poi se a te piace il vino cinese non ci sono problemi!
Se lo difendi pure , men che meno!
Avere un programma spaziale significa saper fare tutto, non lo sapevo.. Per lo stesso principio chi maneggia l'atomica e i reattori sa fare anche auto , che proprietà transitive strane si studiavano nella tua scuola..