Microsoft controlla le licenze di Windows

[fek]

Originariamente inviato da Raisorblade
nn capisco (contenti sto iniziando a consumare il tasto c ^^) xkè m ha postato 2 volte ?__?

e poi fek... il commento che hai postato era diretto a gabriweb nn a te... c'è scritto anche nel reply da te fatto... tu e gabriweb siete forse la stessa persona?!

No, ma credo che meritiamo lo stesso rispetto.

[Raisorblade]

nn ho idea d dove siano e nn sapevo dell'esistenza dei luoghi da te citati

[kaioh]

Originariamente inviato da midget
E se Longhorn non fosse piratabile ?

nel 2009 avremmo una situazione del genere come diffusione browser

WinLH 20%
WinXp 60%
Win2k 5%
winme +win9x 5%
Linux 5%
mac 3%
altri 2%

tutti resterebbero all'XP ( che ancora non uso ) .
LongHorn sarebbe solo sui pc venduti con Os in bundle e chi lo acquista per upgrade.

[Raisorblade]

oddio che permalosi... e non ho detto che è un idiota o un imbecille, xkè dire "hai travisato le mie parole" e dire "non hai capito una mazza" hanno modi estetici diversi, hanno lo stesso significato

e cmq il mio post mi sembrava cristallino nella sua formulazione...

[Raisorblade]

sei Paoloneeeeeeeeeeeee x kaso?!

[Motosauro]

e Emmezeta sono due grandi catene che lavorano in Italia
Mi pare di aver visto la Suse anche dagli ottimisti (unieuro) e comunque in quasi tutti i negozi di hardware trovi varie distro dalla Redhat alla mandrake boxate e pronte all'uso.
Se poi non vuoi vederle...

[midget]

Originariamente inviato da gabriweb
Di tantissimi software si parlava di impossibilità nel copiarli / craccarli...tu conosci uno di questi ad oggi?
E poi...prima o dopo viene sempre fuori la voce di qualcuno che "SA" e risolve i problemi

E' solo una politica industriale come altre. Se veramente volessero renderlo non craccabile potrebbero farlo in n-mila modi piu' o meno efficaci.
E poi ci sono un sacco di software che sono craccabili/copiabili ma solo con difficolta' e solo da parte di utenti "smaliziati".
Con qualche sistema anticopia evoluto darebbero una grossa mazzata alla pirateria casalinga.
Basterebbe anche solo fare controlli online automatici, frequenti e approfonditi. Oppure, come fanno tanti software professionali, perche' Windows non usa una chiave hardware ? con lo stato dell'arte della crittografia ? con la penetrazione di mercato che ha MS si potrebbe pure permettere di farla in uno standard ultraproprietario e protetto, tanto tutti i produttori di PC farebbero a gara ad implementarla...

Non so se ti ricordi CDRWIN, uno dei primi software in grado di copiare cd della Play, la sua protezione ha fatto sclerare cosi' tanta gente che alla fine ha avuto poco successo in favore di altri software...

[fek]

Originariamente inviato da Raisorblade
oddio che permalosi... e non ho detto che è un idiota o un imbecille, xkè dire "hai travisato le mie parole" e dire "non hai capito una mazza" hanno modi estetici diversi, hanno lo stesso significato

e cmq il mio post mi sembrava cristallino nella sua formulazione...

Ti posso assicurare che non lo era affatto

[kaioh]

Originariamente inviato da Raisorblade
sei Paoloneeeeeeeeeeeee x kaso?!

no

[Raisorblade]

"ok"...

[dins]

Originariamente inviato da fek
oppure leggere libri (cosa che per altro migliorerebbe notevolmente la tua capacita' espositiva).

quoto in pieno, e ne approfitto anche per dire una cosa:
è vero che è difficile, se non impossibile, dimostrare che zio bill deve il suo successo alla pirateria.
Io per primo non penso che sia così.
Così come sarebbe impossibile dimostrarlo per la playstation 1.

Eppure.......

Microsoft è avvezza a questo tipo di "giochi".....vi ricordo che sulle Xbox perde un tot per ogni consolle venduta.
Pero' fatto un parco di utenti vasto ed affezionato non sarà difficile, con l' Xbox2, riprendersi il tutto con gli arretrati!

[gabriweb]

Originariamente inviato da midget
E' solo una politica industriale come altre. Se veramente volessero renderlo non craccabile potrebbero farlo in n-mila modi piu' o meno efficaci.
E poi ci sono un sacco di software che sono craccabili/copiabili ma solo con difficolta' e solo da parte di utenti "smaliziati".
Con qualche sistema anticopia evoluto darebbero una grossa mazzata alla pirateria casalinga.
Basterebbe anche solo fare controlli online automatici, frequenti e approfonditi. Oppure, come fanno tanti software professionali, perche' Windows non usa una chiave hardware ? con lo stato dell'arte della crittografia ? con la penetrazione di mercato che ha MS si potrebbe pure permettere di farla in uno standard ultraproprietario e protetto, tanto tutti i produttori di PC farebbero a gara ad implementarla...

Non so se ti ricordi CDRWIN, uno dei primi software in grado di copiare cd della Play, la sua protezione ha fatto sclerare cosi' tanta gente che alla fine ha avuto poco successo in favore di altri software...

Vogliamo anche ricordate la famigerata WPA (Windows Product Activation Key) che avrebbe dovuto spazzare via le copie illegali di winkozz XP e addirittura generava chiavi particolari a seconda della configurazione hardware della macchina? Ma per favore...la realtà è che in giro per fortuna c'è sempre qualcuno in gamba....

Oppure vogliamo ricordare i cd audio protetti con CACTUS SHIELD? Impossibili da masterizzare in qualunque modo e con qualunque programma...ma basta fare una riga con un pennarello nero sulla evidentissima zona circolare separata da quella delle tracce ed il gioco è fatto

[dins]

Originariamente inviato da midget
E' solo una politica industriale come altre. Se veramente volessero renderlo non craccabile potrebbero farlo in n-mila modi piu' o meno efficaci.

non sono daccordo.....

perche' Windows non usa una chiave hardware ? con lo stato dell'arte della crittografia ? con la penetrazione di mercato che ha MS si potrebbe pure permettere di farla in uno standard ultraproprietario e protetto, tanto tutti i produttori di PC farebbero a gara ad implementarla...

ci hanno provato facendo le cose ancora piu' in grande stile con palladium ma, per fortuna e almeno per ora, non sembra aver fatto breccia piu' di tanto tra i vari produttori di hardware

[fek]

Originariamente inviato da dins
Microsoft è avvezza a questo tipo di "giochi".....vi ricordo che sulle Xbox perde un tot per ogni consolle venduta.
Pero' fatto un parco di utenti vasto ed affezionato non sarà difficile, con l' Xbox2, riprendersi il tutto con gli arretrati!

Il discorso sulle console secondo me e' diverso, perche' quello e' il modello economico dietro al mercato: l'hardware va venduto sotto costo per aumentare il parco macchine installato e il guadagno arriva dalla vendita dei giochi e le relative royalty che il manufacturer pretende per ogni copia venduta (dal 5% al 10%).
Il modello economico di questo mercato e' sempre stato questo: MS non ha inventato nulla. E' niente piu' di quello che ha sempre fatto Nintendo ed ha fatto Sony con PS1 e PS2.
Sai che praticamente tutti i profitti della PS1 sono andati nel progetto della PS2 e tutti i profitti della PS2 sono andati nel progetto della PS3?

[Armageddon84]

fek è inutile che ti accanisci sugli studi economici anche perchè non potrai mai avere dati, a maggior ragione riguardanti la pirateria

ma cerca di fare un discorso serio ed il tuo esempio non calza per niente

un conto è vedere come stanno i fatti e la sua diffusione non si basa su dati economici, fatto sta che non controllando a dovere l'OS, così come lasciare libero l'utilizzo del FAT ne ha favorito l'ampliamento in larga scala

[fek]

Originariamente inviato da Armageddon84
fek è inutile che ti accanisci sugli studi economici anche perchè non potrai mai avere dati, a maggior ragione riguardanti la pirateria

ma cerca di fare un discorso serio ed il tuo esempio non calza per niente

un conto è vedere come stanno i fatti e la sua diffusione non si basa su dati economici, fatto sta che non controllando a dovere l'OS, così come lasciare libero l'utilizzo del FAT ne ha favorito l'ampliamento in larga scala

Scusami, ma se vogliamo fare un discorso serio, si portano dei dati attendibili a dimostrazione delle proprie affermazioni, altrimenti non e' un discorso serio. In base a che cosa dovrei credere a quello che dici se non mi porti le prove? Per atto di fede?
Io non penso che il successo commerciale della MS sia dovuto alla pirateria. Dimostrami il contrario.

E come se io andassi dai miei capi e gli dicessi: "se implementiamo questo e questo il gioco andra al doppio del framerate. Perche? Boh, e' evidente che e' cosi'. Hai qualche dato? quale profiling che lo provi? No, ma e' evidente che e' cosi'". Capisci che mi riderebbero in faccia

[GU2]

Comunque secondo me ormani acquistare prodotti pirata sta entrando nella MENTALITA' delle persone; posso capire win xp pro (che costa se non sbaglio intorno 250€) ma ci sono molti programmi per pc che costano cifre molto minori che sempre più spesso vengono acquistati illegalmente. Un altro esempio è rappresentato dai cd musicali originali (non costano poco, ma nenche cifre esorbitanti) che molte volte noi cittadini mettiamo da parte a favore di cd musicali masterizzati.

[midget]

Originariamente inviato da dins
non sono daccordo.....

ci hanno provato facendo le cose ancora piu' in grande stile con palladium ma, per fortuna e almeno per ora, non sembra aver fatto breccia piu' di tanto tra i vari produttori di hardware

Per anni l'unica protezione e' stata il cd-key scritto sul cd e senza controllo di unicita' (cosa che per lo meno facevano i vecchi giochi quando andavi online). Nessuna protezione hardware del supporto (cosa che invece fanno tutti i produttori di giochi), nessuna chiave hardware (cosa che invece fanno la maggioranza dei produttori di software professionali). Ora con XP hanno tirato fuori la WPA ma con un livello di robustezza veramente basso.

E questa non e' una politica aziendale ?

Ce li vedi radunati intorno ad un tavolo a fare un po' di brainstorming: "hey, ce lo mettiamo il safedisk?" "ce la mettiamo una chiave hardware?"
"no, ci mettiamo la WPA perche'....."

gia'.... perche' ? perche' la WPA e non il safedisk o la chiave hardware o altri n-mila modi piu' sicuri e noiosi e difficili da craccare che ci sono in giro ?

[dins]

Originariamente inviato da fek
Il discorso sulle console secondo me e' diverso, perche' quello e' il modello economico dietro al mercato: l'hardware va venduto sotto costo per aumentare il parco macchine installato e il guadagno arriva dalla vendita dei giochi e le relative royalty che il manufacturer pretende per ogni copia venduta (dal 5% al 10%).
Il modello economico di questo mercato e' sempre stato questo: MS non ha inventato nulla. E' niente piu' di quello che ha sempre fatto Nintendo ed ha fatto Sony con PS1 e PS2.
Sai che praticamente tutti i profitti della PS1 sono andati nel progetto della PS2 e tutti i profitti della PS2 sono andati nel progetto della PS3?

Perdonami ma io non credo che il mercato dei Sistemi Operativi sia molto diverso (si badi bene, non del software in generale).
Perche' se io fidelizzo il "cliente" e creo un monopolio di fatto, con un lungo e ben fatto lavoro di almeno una decade, rendo di fatto uno standard un prodotto.
Questo è un discorso ancora piu' "vincolante" di quello delle consolle da gioco.
Poi nessuno vieta di dire che dietro c'e' tanto lavoro, tanti meriti etc.
Ma se il prossimo S.O. Microsoft fosse ultrabuggato, pesantissimo, con poche innovazioni reali, e con un prezzo spropositato, le vendite secondo te sarebbero inferiori?
No perche' le sue vendite, e quindi una buona fetta del fatturato microsoft, sono dettate dall'abitudine della gente, dalla quantità di software sviluppati per windows etc....
in parole povere dall'inerzia.
Quello dei S.O. è un mercato a grandissima inerzia.
Microsoft è stata brava a "lanciare in corsa" il suo prodotto nel mercato a grandissima inerzia dei S.O. (aiutando oppure no la pirateria non mi interessa) e ora se ne gode i frutti.


Sono anche molto daccordo con il dire che se Windows non fosse piratabile linux si svilupperebbe molto piu' rapidamente!

[dins]

Originariamente inviato da fek

Io non penso che il successo commerciale della MS sia dovuto alla pirateria. Dimostrami il contrario.

PS:non perche' lo creda davvero, ma supponiamo che io ti dica:
"Penso che il successo commerciale della MS sia dovuto alla pirateria. Dimostrami il contrario."

come vedi sono discorsi che non portano in nessun posto.